Выбор России: текущая политическая ситуация

 
28,072,546
 
231,572
 
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,001.93
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,483
Читатели: 2
Цитата: lucent от 15.09.2021 21:43:39Кстати, а может кто-нибудь поможет разобраться, сколько, фактически, бизнес и мигрант сейчас платят налогов и сборов в Москве? Какие-то там коэффициенты, дефляторы, авансовые платежи - не понял сходу, как считать. 

Вопрос, сколько с одного мигранта отчисляется в бюджеты в месяц/год в Москве. Интересно понять, насколько мигранты выгоднее бизнесу, чем россияне, оформленные в белую.

Думаю что не особо выгоднее. Просто другие, ну россияне просто на эти вакансии не идут. 

Вот на пример служба в полиции вроде не самая непрестижная работа. Государев человек, хороший соц. пакет, через 20 лет право на пенсию.

Ну правда работа не самая конечно легкая и приятная. Быстрое бывает выгорание происходит (но это знают только те кто знает). 

Тем более в Столице (хотя в Питере думаю такая же ситуация). 

Не сказать что бы особые требования были к кандидатам - здоровье, отсутствие судимости, отсутствие административок за наркоту, среднее образование, служба в армии. 
5 лет образования для этого не надо или каких-то выдающихся данных. 

Казалось бы ну вот - отличная возможность для молодежи из заштатных ипиней стартануть в жизнь.

Вот средние условия:
Скрытый текст

Вроде как едь, проходи комиссию и получай от 50 тысяч, на работе про которую не стыдно рассказывать родным, друзьям.

И что видим стоит только открыть сайт вакансий? Требуются, требуются, очень и очень требуются. 
https://rabota.yande…page_num=2

А что говорить об уборщиках, грузчиках, плиточниках, каменщиках, дворниках, мусорщиков и прочих и прочих?
Отредактировано: Vampir - 15 сентября 2021 22:10:42
  • +0.43 / 10
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Цитата: lucent от 15.09.2021 21:43:39Вопрос, сколько с одного мигранта отчисляется в бюджеты в месяц/год в Москве. Интересно понять, насколько мигранты выгоднее бизнесу, чем россияне, оформленные в белую.

"Белому бизнесу" мигранты по деньгам процентов на 30 дешевле но сильно лояльнее к работодателю, но при этом лютый, вернее пизд...вый геморрой по бумагам с рисками, начинающимися от 500к за голову/ошибку в документах. Плюс попадалово под  валютный контроль в банке на перечисление зарплаты (не "зная броду" это примерно как уличную проститутку без презерватива трахать). Плюс если ВНЖ - регулярная трансляция в ментовку 2-ндфл (а оно - надо?)
Это я про киргизов, как членов еаэс.
Про узбекотаджиков и "дальнее зарубежье"- ХЗ, с таким связываться даже за 50% экономии желания нет. Не экстремал-адреналинщик
Про "черный" бизнес - не скажу
"Серый" мигрантов боится ещё пуще "белого"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.87 / 24
  • Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,634.96
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,923
Читатели: 12
Цитата: Vampir от 15.09.2021 21:45:55Прям так? Раздают им видимо оптом российское гражданство по первому же требованию.
А иначе как заменять?

За 19 год было принято в гражданство 44 тысячи таджиков и 19 тысяч узбеков. Это из 500 тысяч новых граждан (300 с Украины). Итого 63 тысячи.

 Ещё выдано под 500 тысяч видов на жительство и разрешений на временное пребывание. Если пропорции плюс минус те же, то ещё 63 тысячи. Итого 126 тысяч узбеков и таджиков получили право жить в России. Не особо много, но и не совсем мало.
Отредактировано: lucent - 16 сентября 2021 02:15:01
  • +0.27 / 4
  • Скрыто
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,001.93
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,483
Читатели: 2
Цитата: lucent от 15.09.2021 22:03:46За 19 год было принято в гражданство 44 тысячи таджиков и 19 тысяч узбеков.

Как-то не тянет это на
Цитата"федеральная власть проводит осознанную целенаправленную политику по замещению коренного населения мигрантами"


По Украине - там упрощенный порядок. Но думаю что их "чуждым элементом" которым замещают нас, вряд ли можно назвать.
В ЛНР, ДНР вполне так не плохо получают российское гражданство жители. Продолжая понятно жить на местах. А по статистике это понятно проходит как "жители Украины".  
  • +0.43 / 4
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
Цитата: DeC от 15.09.2021 12:05:25Актёр Михаил Ефремов больше не способен приносить пользу обществу— прокуратура
 
НепонимающийНезнающий

МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Михаил Ефремов, если состояние его здоровья продолжит ухудшаться, уже будет не способен приносить пользу обществу, заявил представитель потерпевшей стороны Сергей Аверцев, отказавшись рассуждать на тему, где актеру было бы лучше продолжить отбывать наказание.
https://ria.ru/20210915/efremov-1750136175.html
  • +0.00 / 0
lucent
 
Практикант
Карма: +4,634.96
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,923
Читатели: 12
Цитата: Vampir от 15.09.2021 22:09:18
Скрытый текст

По Украине - там упрощенный порядок. Но думаю что их "чуждым элементом" которым замещают нас, вряд ли можно назвать.
В ЛНР, ДНР вполне так не плохо получают российское гражданство жители. Продолжая понятно жить на местах. А по статистике это понятно проходит как "жители Украины".

К Украине у меня вообще никаких вопросов нет. Я бы их раза в три-четыре быстрее высасывать начал вместо таджиков и узбеков. По бОльшей части они те же мы. Даже западенцы дули в кармане крутят, но никаких диаспор не формируют и тихо "обрусевают"...  :)

P.S. А Хуснулин, кстати, вместо того, чтобы чартеры в Таджикистан организовывать, лучше бы эти чартеры вместе хэдхантерами в ЛДНР запустил и начал организовывать там "стройотряды". Учитывая среднюю зарплату в 15 т.р. в ЛДНР - это решило бы многие проблемы с молодых республик, да еще и сняло бы частично нагрузку с российского бюджета по их поддержке. 
Отредактировано: lucent - 16 сентября 2021 02:30:02
  • +0.53 / 13
  • Скрыто
Mich1970
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: -7.71
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 1,206
Читатели: 0
Сегодня нам  пенсионерам (4 чел.) перевели пенсию на неделю раньше.
Ожидалась в двадцатых числах.
Зачем?
Без ау.
Я не рояль, я не расстроюсь.
  • -0.30 / 8
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,001.93
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,483
Читатели: 2
Цитата: lucent от 15.09.2021 22:16:40P.S. А Хуснулин, кстати, вместо того, чтобы чартеры в Таджикистан организовывать, лучше бы эти чартеры вместе хэдхантерами в ЛДНР запустил и начал организовывать там "стройотряды". Учитывая среднюю зарплату в 15 т.р. в ЛДНР - это решило бы многие проблемы с молодых республик, да еще и сняло бы частично нагрузку с российского бюджета по их поддержке.

То есть оттуда прям хотят ехать на наши стройки, в наши ЖКХ, и прочие "теплые места" за которыми уже много лет закреплено понятие "эта работа только для гастеров". Но что-то им не дает это сделать. Что?

По чему Вы решили что они так и рвутся заменить в России мигрантов из Средней Азии? У кого есть желание то просто берет и едет. Вот и все. 
Отредактировано: Vampir - 16 сентября 2021 10:45:01
  • +0.17 / 4
  • Скрыто
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,001.93
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,483
Читатели: 2
Цитата: Mich1970 от 15.09.2021 22:21:55Сегодня нам  пенсионерам (4 чел.) перевели пенсию на неделю раньше.
Ожидалась в двадцатых числах.
Зачем?
Без ау.

С негодованием верните обратно и заявите что так дешево вас не купят! 
Совсем советь потеряли - на несколько дней раньше пенсию дали. 
Не стоит такое терпеть!
Отредактировано: Vampir - 16 сентября 2021 10:30:01
  • +0.64 / 23
  • Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,634.96
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,923
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 22:00:48"Белому бизнесу" мигранты по деньгам процентов на 30 дешевле но сильно лояльнее к работодателю, но при этом лютый, вернее пизд...вый геморрой по бумагам с рисками, начинающимися от 500к за голову/ошибку в документах. Плюс попадалово под  валютный контроль в банке на перечисление зарплаты (не "зная броду" это примерно как уличную проститутку без презерватива трахать).
Скрытый текст

Всё это "попадалово" страшно может быть только лесопилке какой или строителям коттеджных посёлков. Московские девелоперы, оперирующие десятками тысяч голов, от всех этих рисков защищены лично товарищем Хуснуллиным. Так же, как и московские и питерские коммунальщики защищены Собяниным и Бегловым.

В сухом остатке, имеем то, что мигранты обходятся бизнесу на 30% дешевле при той же "зарплате на руки", что россияне. Ну о чём тут еще говорить. Это я еще молчу, что инцидент с ТБ с таджиком - это мелкие хлопоты, а с гражданином - залёт по крупному. Куда там россияне должны ехать на работу за зарплату узбека? Да я бы, на месте девелоперов, таких невыгодных россиян на подъезде к Москве отстреливал...Улыбающийся 

Предлагаю еще на иностранные автомобили убрать пошлины, а на произведённые в России, наоборот, повесить какой-нибудь акциз в 20%. И возродить бесконечные разговоры о бестолковых российских инженерах, которые делают корыта по цене мерседеса. И о том, что русский человек достоин ездить на иномарке, так как у нас машины делать некому. Будет один в один с разговорами о том, что русские люди лопатой махать не готовы...  
Отредактировано: lucent - 16 сентября 2021 10:45:01
  • +0.40 / 15
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,158.42
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,823
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 21:39:16Какое количество "блогеров, футболистов, артистов" - получают больше шахтеров?
Ну, десяток-три тысяч наберётся, наверное
Остальные "блоггеры, футболисты, артисты" - сосут лапу. "Они не вписались в рынок"
Кстати, в СССР тоже не каждая актриска Любовью Орловой становилась, а не каждый журнаглист - Симоновым. Что изменилось то с тех пор?

У них диапазон доходов разный. Шахтер в хорошем месте ну в сколько раз может получать больше своего коллеги в убыточной шахте? Ну раз в пять, ну ладно в 10 максимум...
А актер "кушать подано" в провинциальном театре и модный артист кино? Там и в тысячи раз может быть разница...
Блогеры-дебилы много получают? Так сразу вопрос, а что же сам в блогеры не пойдешь, если это так легко...
Каждый кто видит современные картины, которые продают за миллионы евро, то говорит, что это мазня человека из дурдома.
Может быть...
Ну так сам нарисуй подобное, чтобы ну хотя бы за 1000 рублей кому продать получилось...
А это почему то сложно оказывается...
  • +0.34 / 9
lucent
 
Практикант
Карма: +4,634.96
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,923
Читатели: 12
Цитата: Vampir от 15.09.2021 22:23:06То есть оттуда прям хотят ехать на наши стройки, в наши ЖКХ, и прочие "теплые места" за которыми уже много лет закреплено понятие "эта работа только для гастеров". Но что-то им не дает это сделать. Что?

По чему Вы решили что они так и рвутся заменить в России мигрантов из Средней Азии? У кого есть желание то просто берет и едет. Вот и все.

Для серьезной трудовой миграции нужна организация. В случае таджиков и узбеков она есть - рекрутинговые отделы, заточенные на азиатов, лобби в правительстве, система диаспор и активная поддержка в правительствах Таджикистана и Узбекистана. У молодых республик ничего этого нет и никакие девелоперы их не ждут. Можно создать в правительстве комиссию и организовать процесс, а можно забить - пусть сами барахтаются...  
  • +0.54 / 12
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Цитата: lucent от 15.09.2021 22:16:40К Украине у меня вообще никаких вопросов нет.

У меня тоже. С украинским бизнесом  я дел не имею в принципе. Даже на копейку
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.95 / 31
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Цитата: lucent от 15.09.2021 22:25:31Всё это "попадалово" страшно может быть только лесопилке какой или строителям коттеджных посёлков.

Нет. Речь не об ипэшечках
Хуснуллину же надо обеспечить работы на стройках. "Достойные" не нарожали детей, приходится привлекать "недостойных"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.52 / 17
  • Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,634.96
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,923
Читатели: 12
Цитата: Vampir от 15.09.2021 22:41:39Можно создать. Только бессмысленно. У них менталитет такой же как у нас. Фактически мы и есть. И точно так же они себя относят к "белым людям"  а не к "гастерам". 
То есть на стройку прорабом, крановщиком, бульдозеристом, водителем самосвала (при наличии специальности) может быть. Но там и так в основном россияне работают. 
А вот разнорабочим, бетонщиком, каменщиком, плиточником - да ну на фиг.

В частном строительстве (в питере, во всяком случае. Но, уверен, и в Москве) полным полно бригад из Белоруссии, Украины, Молдавии и России. Кладут, льют, клеят, красят. По ценам не сильно дороже таджиков и узбеков. В чём секрет? В этой сфере все работают в чёрную. И, оказывается, что если убрать фактор 30% выгодности азиатов на фоне граждан, оформленных в белую, о котором поведал rat1111, то "и хотят, и едут, и работают"... 
Цитата: Vampir от 15.09.2021 22:41:39Даже с российским паспортом в карману (то есть без всяких проблем с  документами и нахождением в России) ну не поедут они заменять среднеазиатов. Лучше меньше получать будут, но дома.

Как мы только что выяснили, с российским паспортом поехать куда сложнее, чем с иностранным. На 30%. :)
Отредактировано: lucent - 16 сентября 2021 03:00:01
  • +0.31 / 7
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Цитата: Mich1970 от 15.09.2021 22:39:50Мазня -способ перевода денег.

Отмывания, не перевода
"Искусство" эту роль выполняет ещё с античности
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.31 / 11
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Цитата: lucent от 15.09.2021 22:46:55Как мы только что выяснили, с российским паспортом поехать куда сложнее, чем с иностранным. На 30%. :)

Причем здесь "паспорт"?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.33 / 10
  • Скрыто
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +140.79
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,786
Читатели: 4
Цитата: Vampir от 15.09.2021 21:45:55Прям так? Раздают им видимо оптом российское гражданство по первому же требованию.
А иначе как заменять?

 
Вот так и заменять. Но этот процесс небыстрый. Поэтому у Вас есть возможность залепить глаза и его активно не замечать.ю
Уже Вашим детям играть в страусов будет посложнее, а внуки будут считать намаз стандартной процедурой.
  • +0.29 / 10
lucent
 
Практикант
Карма: +4,634.96
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,923
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 22:52:48Причем здесь "паспорт"?

Как я уже говорил, плохо понимаю всю эту кухню. Но, разве получится с российским паспортом получить патент на работу иностранных граждан, заменяющий все социальные взносы?   
  • +0.43 / 5
  • Скрыто
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +140.79
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,786
Читатели: 4
Цитата: gvf от 15.09.2021 21:38:42неплохо бы доказать

 
Есть причинно-следственная связь между многолетними усилиями федеральных властей и уничтожением бывшей советской промышленности, тотальным вывозом за рубеж и прямо связанной с этими пустяками депопуляцией коренного населения бывшей РСФСР.
По известным опубликованным данным, эта депопуляция составила порядка 14 с лишним миллионов человек, что было компенсировано миграцией, осуществляемой в рамках действующего законодательства. Только по этой причине официальные цыфры демографии не такие страшные, в пределах полутора миллионов за 30 лет.  
Это целенаправленная политика, а не слепая стихия природы.
 
Цитата: gvf от 15.09.2021 21:38:42и при этом не спутать потребности крупного бизнеса которые Хуснуллин обязан слышать и услышать, с политикой замещения.

  
Мне плевать на потребности крупного бизнеса. Это прямая западная агентура, коей место в Лефортове.
Учет этих потребностей в ущерб интересам собственного населения - конфликт интересов коррупция прямая государственная измена. 
  • +0.23 / 18