Выбор России: текущая политическая ситуация

29,931,007 121,370
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6169303 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,475
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: AltTab от 20.09.2021 22:33:03Только не понятно, если человек менял свое мнение 5 раз, то он учитывается как 5 человек, которые воспользовались функцией или как один?

Тогда было бы написано х-переголосований, а не человек.
Собсно я в 10% и оценивал число таких людей.
https://glav.su/foru…age6162513
--
Это примерно так происходит
Внутренний диалог:
-- голосую за едро, они за страну
через 10 мин пошла на кухню... убежало молоко на плите
-- нет! они казлы, вот кпрф не позволит
переголовала
еще 10 мин прошло... покушала
-- нет, Зюганов староват, а подтяжки некрасивы
переголосовала
---
и так далее
  • +0.81 / 11
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +1,315.72
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 20.09.2021 09:51:09Имя, сестра, имя! Назовите имена то кто там в ЕР антигосударственной деятельностью занимается и с иноагентами мутит? А то рашкиных, платошкиных и Бондаренко мы по именам знаем. А кто в ЕР такие? Откройте нам глаза?

Например те кто голосовал за пенсионную реформу.....Приветствующий
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • -0.53 / 29
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.13
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,237
Читатели: 26
Цитата: DeC от 20.09.2021 21:26:30Как вчера проголосовали соотечественники на избирательном участке в Российском посольстве в Лондоне?

Финальные результаты по партиям

КПРФ 564

ЛДПР 305
Яблоко 216
Единая Россия 131
Справедливая Россия 95
Новые люди 76
Остальные партии 110


И почему я не удивлён?Улыбающийся

Ещё одно подтверждение, что всякие там Чичваркины, Ашурковы, Каспаровы, Ходорковские и прочая антироссийская либерда в бегах (а также вчерашние школьники, ранее бегавшие на митинги в поддержку Навального) теперь массово голосует за КПРФ. Вот и весь "секрет успеха", 18% таким макаром наскреблось. Незнающий

В целом негусто... всего 1497 человек проголосовали в Лондоне.  За ЕР, наверняка, отдали свой голос сотрудники посольства и прочие госслужащие, "Яблоко" идейно близко тем кто живет в Лондоне.. нот вот такая дикая популярность современной КПРФ именно у прозападных эмигрантов... это показательно))
  • +2.21 / 36
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,052.05
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17
Цитата: Cutlass от 20.09.2021 22:43:11Например те кто голосовал за пенсионную реформу.....Приветствующий

К великому сожалению, те, кто голосовал за пенсионную реформу приняли единственно верное, непопулистское государственное решение. Потому что если бы его не приняли сейчас, его бы пришлось через 5 лет принимать в срочном авральном порядке с кучей сопутствующих проблем. А если не принимать, то до 45% бюджетных расходов пришлось бы тратить на пенсионные трансферты. А, в связи с тем, что число работающих тоже упадёт из-за демографического провала в период ельцинских реформ, то мы государство не досчитается доходов от НДФЛ, отчислений в ПФР и соцстрах. И всё это будет тяжёлым грузом висеть на шее государства тормозя развитие страны и ухудшая уровень жизни как работающих, так и пенсионеров. 
Но вы хотите благими намерениями вымостить себе дорогу в неприятные места?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.18 / 54
Дима23
 
Слушатель
Карма: +257.46
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: lucent от 20.09.2021 20:31:18Пока что, результат таков, что протестно-агрессивная КПРФ получила голоса 22 миллионов человек (включая неявившихся на выборы, которых мы делим пропорционально), а протестно-плюшевая СР только 7.7 миллионов. Вот объективный факт, а не иллюзии, что народ России услышит какую-то историю про Рашкина и обомлеет...

Ну так КПРФ эксперты в деле быть на далеком втором месте. В стране, где партия с "левым" уклоном легко должна биться за первое. Слишком сильный запрос в стране на социально-ориентивоаное государство, но без желания строить утопический коммунизм. Но Зюганов профи в деле сливать и раскалывать собственный электорат еще с 90-х.

Причем очевидно, что голоса полученые от договорняка с несистемной оппозицией - они временные. А платить должок придется теми, кто действительно поддерживал партию.
  • +0.10 / 4
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,475
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Ajarius от 20.09.2021 22:53:58. А на самом деле наоборот.

Вы должны знать что такое неустойчивое равновесие.
Мнение таких людей находится в неустойчивом равновесии и поколебать его может все что угодно, включая гвоздь в ботинке. Причем происходит это часто, от десятков минут до неск. часов.
Это свойство психики человеческой. Точнее баланс возбуждающих и тормозящих процессов в мозгу, завязанный на гормоны.
На каком этапе этих бесконечных колебанй их застиг этап закрытия бюллетня с окончательным результатом тот и войдет. Результат шредингера, тык сазать.
  • +0.55 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,052.05
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17
Цитата: Ajarius от 20.09.2021 22:53:58Вообще, если не будет внятного объяснения, осадочек от этого ДЭГ с массовым переголосованием останется.

А чем вас не устраивает объяснение Венедиктова?
ЦитатаРуководитель Общественного штаба по наблюдению за выборами в Москве в 2021 году Алексей Венедиктов назвал причиной задержки опубликования данных по онлайн-голосованию расшифрование результатов функции «отложенное решение», которая помогает повысить уровень доверия к дистанционному электронному голосованию (ДЭГ), а также отсутствие протоколов у процедуры. Об этом он сообщил журналистам.
«Вы помните, в июле был тест (системы электронного голосования - прим. Агентства «Москва»), там первый раз было переголосование, 10 тыс. всего (воспользовались функцией «отложенного решения» - прим. Агентства «Москва»). И система, считая эти переголосования, задержала выдачу результатов на два часа. И после этого у нас была довольно бурная дискуссия на тему: сохранять ли переголосование на голосовании в Думу», - сказал Алексей Венедиктов.
Он добавил, что начальник управления по совершенствованию территориального управления и развитию смарт-проектов правительства Артем Костырко выступал за отмену «отложенного решения», но Алексей Венедиктов настоял на сохранении функции, так как она является показателем уровня доверия к системе.
«В результате 294 тыс. человек воспользовались функцией.  Это затормозило. В 4:03 весь ДЭГ у нас был загружен. В 4:00 мы все загрузили на мониторе», - сказал Венедиктов.
https://www.mskagency.ru/materials/3150681

Венедиктов добавил, что ключ шифрования московской системы электронного голосования (ДЭГ) находится в открытом доступе, любой желающий может его взять и расшифровать все транзакции.

https://www.interfax.ru/russia/792423
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.47 / 17
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,116.96
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,493
Читатели: 5
Цитата: DeC от 20.09.2021 00:27:37Матвиенко заявила, что рада успеху "Новых людей"

"Я радуюсь за них"

"Партия молодая, только появившаяся, еще не оперившаяся, не знаю, пройдут они в Думу, но они уже получили своего избирателя своим отношением, своими предложениями"

"Причем популизма там никакого не было. Просто было такое человеческое обращение, как показалось мне как избирателю"
Подмигивающий

Имхо, но все эти предвыборные дебаты ....это такой цирк,....но это правильно, страна должна знать в лицо клоунов,...ах, простите,...кандидатов, рвущих все на себе прямо таки заходясь в истерической любви к каждому россиянину....
Ни каких основ знаний о порядке  формирования бюджетирования,либо прямое введение в заблуду с прямым умыслом электората, который весь этот словесный поток три недели слушал. Это  в первую очередь именно что  махровый популизм, и Матвиенко это прекрасно понимает, но почему то говорит об обратном. Почему? 
Именно что из "НОвых людишек" экс-мэрша Якутска, ее же насквозь видно, она ненавидит Россию,ненавидит президента, ненавидит госдуму, ненавидит русских.
Вещала чревом, что все деньги нужно оставлять в регионах, но упорно молчала про то, что Якутия одна из пяти самых дотационных регионов России, в прошлом году отгрузили им 50 млрд.р., мало?
Председателоь "новых людишек" прямо заявляет, что только он знает как управлять Россией,
А на пару они в рамках выборных дебатов  практически в прямо призывали  к свержению власти.
Эта же мэрша  вещала  через губу про сокращение расходов на медицину в простых числах, и близко не предполагая, что нужно приводить, ну как минимум, анализ падения вообще доходов в бюджет на фоне пандемии и жестких протекающих кризисов ,...того источника, из которого вся соцсфера и финансируется, и уверен, что в процентном соотношении при падении бюджетных доходов условно на 10%, сокращение расходов на соцсферу имеет место только на 3-5%, да к тому же нужно глубоко закопаться в эту тему, может и сокращения были за счет реорганизации, слияния поликлиник и др. процессов),

третья,...пигалица из каких-то зеленых в прямом эфире на место ставит(!) космонавта со Звездой Героя России на лацкане,...как хабалка,...
третий прямо в эфире зовет к свержению власти и вообще всех и всего,...

И вот это вот все мы будем иметь в Государственной Думе великой ядерной державы,....

Одно радует,...наконец то мы все это дерьмо, видим воочию, причем их ор в своей подаче ориентирован на уровень электората лихих девяностых, а мы -электорат, давно другой и гораздо умнее и патриотичнее, да, и развираться в сортах дерьма- нет времени.
Народ пашет, горлопаны как шавки орут , что тому народу ну такую "распрекрасную" жизнь готовы обеспечить,...Но ни один даже не заикается КАК и ЧТО и за счет КАКИХ ресурсов он собирается нашу жизнь изменить к лучшему.
После дебатов половину ораторов можно привлекать к уголовной ответственности за призывы к госпереворотам или за прямое поношение главы государства.
НО у меня реально вопрос, почему сенатор Матвиенко их публично взяла под свое крыло?:
Отредактировано: Александр7799 - 21 сен 2021 00:21:07
  • +0.88 / 9
gav
 
ussr
Слушатель
Карма: +48.40
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: lucent от 20.09.2021 12:56:03Что-то я не пойму, какие результаты по партийным спискам ДЭГ в Москве? Где это посмотреть?

там же где и по остальным УИК - на сайте vybory.izbirkom.ru
в каждой ОИК по одному электронному участку УИК
их номера от 5001 до 5015 (по Москве)
листать сводные таблицы ОИК, открывать каждый район и смотреть куда этот участок приписан
например, по нашему 203 округу (Орехово-Борисовский) УИК 5008 приписан к району Орехово-Борисово Северное
  • +0.41 / 3
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.47
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,025
Читатели: 7

Когда-то Дмитрий Медведев посещал парад Победы на Красной площади как президент и как премьер-министр. Теперь он посещает его как зампред Совета безопасности
Десять лет назад, в сентябре 2011 года, тогдашний президент России Дмитрий Медведев согласился на "рокировку": на президентские выборы 2012 года пойдет не он, а Владимир Путин. Медведев возглавил список партии на выборах в Госдуму.
В активной части гражданского общества, где к президенту Медведеву многие относились с большей симпатией, чем к перспективе возвращения Путина, рокировка вызвала массовые протесты. Погасить протестное движение удалось лишь к 2021 году ценой фактического разгрома всех структур оппозиции.
Спустя 10 лет перед выборами в Госдуму восьмого созыва экс-президент Медведев уже не ведет партию власти на выборы, причем он сам узнал об этом накануне партийного съезда.
Он теперь заместитель председателя Совбеза и почти не заметен в публичном поле. Многое говорит о том, что такое положение ему не нравится. Медведев не хочет уходить на политическую пенсию, каковой для него очевидно и является Совбез. И после своей отставки он больше года боролся, в том числе с куратором внутренней политики в администрации президента Сергеем Кириенко, за право попасть в Думу и стать ее спикером, чтобы вновь обрести формальный статус влиятельной политической фигуры.
Эта статья основана на рассказах около двух десятков источников в высших эшелонах российской власти, большинство из них пожелали остаться неназванными. В аппарате зампреда Совбеза слова этих людей назвали ложными домыслами.
Спортсменов показали, Медведева забыли
В режиме спецоперации
Крымские вина и потеря влияния
Неприятный сюрприз: знал ли Медведев о своей отставке?
Отредактировано: avt5160701 - 21 сен 2021 00:09:15
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • -0.34 / 23
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.47
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,025
Читатели: 7
Со Старой площади в дом дурака: как Медведев переехал от силовиков
Мог отхайповать на короне: чем Медведев занимается в Совбезе
Системный либерал: как Медведев заочно дискутировал с Патрушевым
Отлежаться и выиграть время: зачем Медведева командировали в Совбез
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • -0.04 / 14
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.47
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,025
Читатели: 7
Между Думой и Совфедом: куда метил Медведев и кто ему противостоял
Нервировать Матвиенко: как в Кремле пытались сделать Медведева сенатором
Зачистка Белого дома: из-за чего у Медведева не сложились отношения с Мишустиным
Как атомная субмарина за капитаном
Аппаратное православие
Русская служба Би-би-си отправила запрос в аппарат Дмитрия Медведева с просьбой прокомментировать:
  • ситуацию вокруг лидерства в списке ЕР и его желание стать спикером Госдумы;

  • попытку отправить экс-премьера в Совфед;

  • переезд в особняк Арсения Морозова;

  • получение Медведевым информации о грядущей отставке с поста премьер-министра и о непопадании в партийный список на выборах в Госдуму лишь накануне ее публичного обнародования.


Би-би-си получила ответ на официальный запрос от помощника Дмитрия Медведева Олега Осипова. Он сообщил, что Дмитрий Медведев не будет отвечать на вопросы. Сам он, в свою очередь, предоставил комментарий. Приводим его ответ полностью: "Все эти вопросы базируются на ложных домыслах. Всё это неправда. Но вы можете быть уверены в том, что корреспонденту Би-би-си в Москве Саре Рейнсфорд не продлили визу. Так как это факт".
.
https://www.bbc.com/…s-58540420
.
Статья настолько художественно и литературно подготовлена, что я уже после пятого заголовка хотел заплакать от жалости к Дмитрию АнатольевичуПлачущий, НО, помня, что враги не дремлют, достал из-за пазухи пулемётРасстреливающий.
Вот почему наши журналисты из ленты.вру или МК или других отечественных СМИ не могут так красиво написать? Учитесь, как писать надо предвыборные статьи, а не, что вы все там пишете.В очкахГлядишь и страна бы развивалась быстрее.
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • -0.07 / 16
Lexander1
 
24 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 20.09.2021 22:08:32Да.
КПРФ, подобравшая гомосеков, навальнистов, грудининых и удальцовых - не в качестве выгодной транзакции, а в качестве доктрины партстроительства в долгосрочной перспективе - отличная гипотеза.  Хорошо бьётся с практикой.

Почему же остальные их не подобрали?
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.00 / 0
gav
 
ussr
Слушатель
Карма: +48.40
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: Andrei Kazakov от 20.09.2021 15:24:17К примеру:
Алтуфьевский район - при около 57 тыс. жителей, количество зарегистрированных избирателей 159 254.
???

Туда приписан УИК 5005 (ДЭГ)
Он один на весь округ, а для учета его приписывают к одному району
А голосовали в ДЭГ около половины всех избирателей, так что около половины голосовавших по округу Медведковский было приписано к району Алтуфьево
По всем ОИК в Москве так
  • +0.76 / 5
gav
 
ussr
Слушатель
Карма: +48.40
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 20.09.2021 16:28:34Конечно нет. Потому что для наблюдения за итогами электронного голосования есть свой сайт. Там другие технологии подсчёта: https://observer.mos.ru/all/

И, кстати, там уже есть протоколы по каждому электронному УИК,по всем 7 регионам где было ДЭГ
  • +0.37 / 3
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.13
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,237
Читатели: 26
Цитата: Асгл от 20.09.2021 22:18:38
Вот интересно кто за этих идиотов голосовал?


За этих идиотов голосовали те же самые антироссийские либералы, которые постоянно вопят о репрессиях со стороны коммунистов в 20-м веке. :)

Вообще забавно в поддержку кандидата от КПРФ слышать стандартный либероидный визг "нет политическим репрессиям!". Особенно учитывая, что ни одного кпрфника, к сожалению, так и не репрессировали (хотя по ним массовые расстрелы плачут, как предателей Родины). 

Русофобское чмо в красной курточке - это некто Валерий Рашкин.

Цитата"У Валерия Рашкина из КПРФ в графе "прибыло" указаны земельные участки в Саратовской области в 400 и 2040 кв. м и три гаража по 21 кв. м каждый. Доход коммуниста – 1,962 млн. рублей. Недостаточно для приобретения такого количества недвижимости, констатируют авторы исследования", - пишет издание со ссылкой на данные "Тransparency International".

...

Депутат Мосгордумы Дмитрий Локтев обратился в прокуратуру с требованием проверить деятельность руководства столичного отделения КПРФ, в частности Валерия Рашкина, на предмет коррупционных злоупотреблений. Локтев считает, что партия могла присваивать себе средства, выделяемые на оплату труда помощников депутатов.  

...

Депутаты Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин и Денис Парфенов в разгар эпидемии COVID-19 проведут акцию против обязательной вакцинации граждан. 
Валерий Рашкин убежден, что прививочная кампания против COVID-19 «массово нарушает права граждан». 

...

Коммунисты проведут первый этап ХVIII съезда, на котором будет обновлено руководство партии. Депутата Госдумы от КПРФ Валерия Рашкина могут понизить в одной из партийных должностей из-за симпатии к оппозиционеру Алексею Навальному.
«Может быть вновь понижен в одной из партийных должностей депутат Госдумы, глава московского горкома КПРФ и член президиума ЦК Валерий Рашкин: его обвиняют в симпатиях к Алексею Навальному», — пишет «Коммерсант» со ссылкой на источник в президиуме ЦК.


Других коммунистов у меня для вас нет... (С)Незнающий
Отредактировано: User78 - 22 сен 2021 01:12:18
  • +2.29 / 39
gav
 
ussr
Слушатель
Карма: +48.40
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: lucent от 20.09.2021 18:31:28Да, логично. Фактор пенсионеров, наверное, самый значимый.

Кстати, Дек, а можете привести, если у Вас ссылки под рукой, такие же данные по какому-нибудь другому региону, где было массовое ЭДГ? Было бы интересно сравнить..Улыбающийся

Мурманская область подойдёт? Там всего один округ и результаты ДЭГ удобно выделены отдельной колоночкой с названием, а не с этими дьявольскими цифровыми обозначениями
Всего:
- ЕР: 91966 (35.81%)
- КП: 45755 (17.81%)
ДЭГ:
- ЕР: 18789 (40.85%)
- КП: 5476 (11.91%)
  • +0.46 / 5
Lexander1
 
24 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 21.09.2021 01:00:25"Остальные" - это кто?
Красным (Сурайкин) - западло
Белым (Новые Люди) - тоже
"Выхухоль" - рисковать не будет
"Партия пацанов" - срать с этим контингентом на одном поле не сядет

В данном случае это"подобрать", а не подобрать. 
Почему "подобранные" не пошли голосовать за другие оппозиционные партии, тем более, что СР замазана ещё по Болотной?
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.00 / 0
Lexander1
 
24 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Kirilla Petrovich от 21.09.2021 02:15:37В первую очередь за счет разницы валютных курсов

Не, рубль был дорогой (1$ был порядка 62 копеек). Фиат 124 стоил порядка 3000$, а ВАЗ 2101 5605 рублей, это порядка 9080$.А в реальности продавали дешевле Фиатов.
Отредактировано: Lexander1 - 21 сен 2021 06:06:16
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.27 / 2
Lexander1
 
24 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Kirilla Petrovich от 21.09.2021 02:47:10Не сравнивайте ценообразование при социалистической системе хозяйствования и при капиталистической. Разворачивать лень, сами поищитеВеселый

Вы говорили о влиянии валютного курса на цену Лады на Западе.Быдло
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 21