1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Поделиться в социальных сетях:
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,452.12
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,197
Читатели: 70

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   566 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
49 лет
Карма: +1,572.89
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,718
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   312 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Вы реально думаете - что законы пишут эти 450 бездельников?
У этих "450 бездельников" три основные функции.
Первое - "при демократии положено их иметь". при монархии положено иметь корону и дворец, а при демократии - депутатов.
Второе - они при обсуждении законов доносят мнение "малых" групп элит, которые в силу своего размера напрямую в Кремль не вхожи.
Третье - через них этим самым "малым группам элит" доносят линию партии и правительства"
Второе и третье - главное
Отредактировано: rat1111 - 22 июня 2021 20:00:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.47 / 40
Скрыто
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,057.66
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,449
Читатели: 3
У этих "450 бездельников" три основные функции.
Первое - "при демократии положено их иметь". при монархии положено иметь корону и дворец, а при демократии - депутатов.
Второе - они при обсуждении законов доносят мнение "малых" групп элит, которые в силу своего размера напрямую в Кремль не вхожи.
Третье - через них этим самым "малым группам элит" доносят линию партии и правительства"
Второе и третье - главное
Я бы все таки иначе выразился.
1. Депутатов положено иметь не при демократии, а при буржуазии.
2. Доносят они в первую очередь мнение и желания капитала. группы элит - работают через правительство и совет федерации (верхнюю палату)
3. функция донесения лини партии и правительства в 21 веке - практически отмерла по мере развития средств связи и коммуникации. Хотя весь 20-й век была безусловно достаточно важной.
и на мой взгляд - самое важное - это именно первая функция - которая позволяет амортизировать и канализировать желание капитала конвертировать деньги во власть. Пусть лучше прикармливают легальных депутатов, чем нелегальных революционеров.
Правда это касается только - президентских республик и монархий.
В случае парламентских республик - из амортизатора парламент превращается в гирю.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.56 / 9
АС / АУ
Шланг
 
Россия
на купюре
Слушатель
Карма: +69.97
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 303
Читатели: 0
Разговаривал сегодня со своим старым товарищем. Его дядя уволился из очень большой государственной строительной организации за два года до начала строительства "Восточного". Его принципом было не связываться с бюджетом, сейчас он по прежнему в строительстве, но в своей фирме.
Из нездорового любопытства дядя составил список тех людей, кому он жал руки, работая в той большой организации. К его удивлению, оказалось, что из этого списка 40 человек - уже сидят.
Названия организации оглашать не буду, так как начальник той организации, которому я тоже жал руку - присел одним из первых.
Вы не совсем понимаете))) Задача не просто посадить, но !!! и вернуть все возможное государству (а здесь вступает в силу принип микроскопа в отношении деятельности аффилятов и родственников).
Просто для примера поинтересуйтесь, что произошло с источниками доходов Виктора Ивановича Ишаева.... Или того же Фридмана)
Просто отсидеть и остаться с деньгами сейчас уже крайне сложно.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
+0.25 / 8
АС / АУ
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,714.09
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,215
Читатели: 0
Путин назвал Шойгу, Лаврова и главврача "Коммунарки" Проценко кандидатами в "пятерку" лидеров избирательного списка "Единой России"
Шокированный

Путин: в первую пятерку списка ЕР могут войти сопредседатель ОНФ Шмелева и детский омбудсмен Кузнецова
а ведь, как минимум трое, Лавров, Шойгу и Кузнецова, после выборов не сменят текущее место работы, а значит в Думу войдут совсем другие люди, имена которых пока не оглашены.
Отредактировано: olenevod - 22 июня 2021 13:30:01
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.39 / 5
Скрыто
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Практикант
Карма: +2,529.21
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 5,122
Читатели: 1
а ведь, как минимум трое: Лавров, Шойгу и Кузнецова после выборов не сменят текущее место работы, а значит в Думу войдут совсем другие люди, имена которых пока не оглашены.
Верно. Так что эти лидеры списка для голосования, на самом деле не собирающиеся выдвигаться, – по большому счёту, фикция. Рудимент из практики "руководящей и направляющей".
+0.27 / 7
Скрыто
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,375.26
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 19,041
Читатели: 5
а ведь, как минимум трое, Лавров, Шойгу и Кузнецова, после выборов не сменят текущее место работы, а значит в Думу войдут совсем другие люди, имена которых пока не оглашены.
А это точно не наипательство?
Может, не надо этому потакать?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.32 / 9
АС / АУ
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,714.09
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,215
Читатели: 0
А это точно не наипательство?
Может, не надо этому потакать?
надо смотреть весь список и уже по факту принимать решение.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.35 / 4
Скрыто
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,714.09
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,215
Читатели: 0
Думаю, и Шмелева не оставит Сириус.
У нее там круто все сейчас - зачем это менять на думу?
Вот. т.е. Дума всё-таки не место для умеющих и думающих людей. Такие люди себя нашли в другом. А в Думу, к сожалению, идут карьеристы.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.45 / 6
Скрыто
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,375.26
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 19,041
Читатели: 5
Вот. т.е. Дума всё-таки не место для умеющих и думающих людей. Такие люди себя нашли в другом. А в Думу, к сожалению, идут карьеристы.
Да нет, это у нас что-то не так с политической системой.
Законодательная работа нудная и непростая, и требует погружения в тему.
На кой хрен в думе сдался тот же Розенбаум, который уезжал на гастроли и карточку отдавал нужному челу во фракции, чтоб тот голосовал правильно? Сам он про такое рассказывал.
"Паровозные" списки надо запретить законодательно, НМВ.
Назвался - иди в думу.
И работай с обязательным посещением заседаний.
Т там разных клоунов будет меньше.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.73 / 19
АС / АУ
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +3,151.37
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,814
Читатели: 3

Бан в ветке до 29.11.2021 15:04
Да нет, это у нас что-то не так с политической системой.
Законодательная работа нудная и непростая, и требует погружения в тему.
На кой хрен в думе сдался тот же Розенбаум, который уезжал на гастроли и карточку отдавал нужному челу во фракции, чтоб тот голосовал правильно? Сам он про такое рассказывал.
"Паровозные" списки надо запретить законодательно, НМВ.
Назвался - иди в думу.
И работай с обязательным посещением заседаний.
Т там разных клоунов будет меньше.
Да, для привлечения людей можно говорить, что "в нашей партии состоят и Лавров, и Шойгу ... и Бузова с Тиммати", а вот в списках должны быть только те, кто реально пойдет работать.
Т.е. чтобы отказаться человек мог бы только в случае смерти или по состоянию здоровья.
Причем, если ты по здоровью не можешь в Думе работать, то тогда и с должности милости просим...
На пенсию и на дачу, внуков нянчить - это чтобы не злоупотребляли возможностью.
Так как случаи разные бывают, реально может и здоровье подвести...
+0.41 / 5
АС / АУ
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
51 год
Практикант
Карма: +3,217.21
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8,660
Читатели: 11
Первое - "при демократии положено их иметь". при монархии положено иметь корону и дворец, а при демократии - депутатов.
При суверенной демократии - депутатов и дворец у каждого депутата.
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
+0.73 / 12
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +271,785.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 187,115
Читатели: 51

Вассерман

Дискуссия   22 0
Журналист, публицист, телеведущий Анатолий Вассерман сообщил, что будет участвовать в выборах в Госдуму в качестве самовыдвиженца по 205-му одномандатному округу Москвы (Измайлово, Преображенское).




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.41 / 12
АС / АУ
Дядя Саша
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
Да нет, это у нас что-то не так с политической системой.

"Паровозные" списки надо запретить законодательно, НМВ.
В действующем сейчас законе о выборах в Думу предусматривается распределение половины депутатских мандатов по результатам выборов по пропорциональной системе (вся страна - один избирательный округ), и половины - по результатам выборов по мажоритарной системе (более 200 одномандатных округов).
Запретить паровозные списки - значит, изменить закон о выборах.
---
Пропорциональная система используется на выборах в очень большом количестве стран. При этом в большинстве стран все же используется система с открытыми партийными списками - избиратель имеет возможность голосовать за конкретные кандидатуры в партийном списке.
А вот в Турции, Израиле и где-то еще (забыл) действует пропорциональная система с закрытыми списками, недостатком которой является использование партиями "паровозов".
+0.09 / 2
АС / АУ
Bugi
 
Россия
Петербуржье
54 года
Практикант
Карма: +1,517.70
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 3,588
Читатели: 17
Я бы все таки иначе выразился.
1. Депутатов положено иметь не при демократии, а при буржуазии.
2. Доносят они в первую очередь мнение и желания капитала. группы элит - работают через правительство и совет федерации (верхнюю палату)
3. функция донесения лини партии и правительства в 21 веке - практически отмерла по мере развития средств связи и коммуникации. Хотя весь 20-й век была безусловно достаточно важной.
и на мой взгляд - самое важное - это именно первая функция - которая позволяет амортизировать и канализировать желание капитала конвертировать деньги во власть. Пусть лучше прикармливают легальных депутатов, чем нелегальных революционеров.
Правда это касается только - президентских республик и монархий.
В случае парламентских республик - из амортизатора парламент превращается в гирю.
Демократия - это способ государственного устройства, при котором Лица Принимающие Решения скрыты за помпезными декорациями в виде "парламента", "сената", "думы" и им подобных конструкций.
В любом случае, депутаты избираются посредством партий и фондов, которые спонсируются властьимущими. В этом отношении, "Съезд народных депутатов СССР" был совсем уж прозрачной ширмой, так как КПСС свою власть не скрывала, и более того, с 1977 года прямо афишировала в конституции.
При буржуазной демократии нужно смотреть не на названия партий и не на морды партийных говорунов, а на то, из каких фондов эти партии финансируются, и кто за этими фонадми стоит.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+1.57 / 19
АС / АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +13,555.26
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,172
Читатели: 10
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+0.72 / 17
АС / АУ
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +17,611.42
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,772
Читатели: 17
Цитата
Фонд президентских грантов отказался выделить организаторам "Тотального диктанта" деньги на его проведение в 2022 году. Об этом в фейсбуке сообщила один из руководителей проекта Ольга Ребковец. Она назвала решение политическим.

- В ноябре от поддержки диктанта отказалось государственное Россотрудничество. Причиной, по всей видимости, стал выбор проектом текста критиковавшего президента Путина писателя Дмитрия Глуховского. Ранее проект так же использовал тексты Дмитрия Быкова и Гузель Яхиной. У президентского фонда запрашивались 25 миллионов рублей.

Тут уместно привести цитаты творцов, столь милых проекту "Тотальный диктант". Придыхания Дмитрия Быкова в сторону Гитлера и власовцев, думаю, известны всем, давайте про Глуховского. Дмитрий Глуховский, избранное:
- Раньше Путина не сравнивали с Гитлером, пока он не провел операцию по крымскому аншлюсу, его никто с Гитлером не сравнивал. Это было глупо и бессмысленно. Сейчас его сравнивают с Гитлером всего лишь по одному моменту.
- С обкакавшейся экономикой ты не можешь никакой Крым присоединять (с) Из интервью писателя Дмитрия Глуховского редактору отдела культуры "Новой газеты" Ольге Тимофеевой.
- Путин создал персоналистский режим, который без него не может существовать. У него была историческая возможность дать нашей стране шанс стать цивилизованным государством, а мы остаемся банановой республикой (с)
- Крым — это был такой магический прием, благодаря которому весь голодающий и при этом ностальгирующий по советской империи сегмент нашего общества позабыл о том, что они недоедают. Для них изобразили симуляцию возрождения нашего великодержавного великолепия (с)

Слёзы душат! Из-за такой мелочи Дима Глуховский и "Тотальный диктант" лишились 25 млн государственных рублей!



https://vk.com/feed?w=wall4633123_663965
+0.71 / 18
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Да нет, это у нас что-то не так с политической системой.
Это не "у нас" что то не так с политической системой. Это "что-то не так" с представительской демократией как системой самой по себе.
Для "нудной, непростой и требующей погружения в тему" законодательной работы требуются совсем другие личностные качества, чем для "выигрывать выборы".
Эти качества крайне редко встречаются в одном человеке. Поэтому и имеем - в представительской демократии профессиональный политик - это профессиональный клоун, управленческие качества, и уж тем более, качества, требующиеся для законодательной работы, для того, чтобы выиграть выборы - не нужны. В пределе - представительская демократия вообще имеет результатом Зеленского или Пашиняна. Более того, после клоуна-популиста (если у страны достаточный запас прочности) - в публичную политику придут те, кто опирается на агрессивные меньшинства - нацики, гомосеки, экологи и т.д.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.09 / 32
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Слёзы душат! Из-за такой мелочи Дима Глуховский и "Тотальный диктант" лишились 25 млн государственных рублей!
Дима Глуховский - это автор серии "Метро 2033" что ли? С такими фантазиями товарищу вообще-то к доктору пора
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.81 / 25
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
Я бы все таки иначе выразился.
1. Депутатов положено иметь не при демократии, а при буржуазии.
Ну.... Рабовладельческий Рим и феодальная СРИ - вполне имели депутатов и они даже что то решали. Но соглашусь с вами - представительская демократия наиболее характерна именно для буржуазных государств.

Цитата
2. Доносят они в первую очередь мнение и желания капитала. группы элит - работают через правительство и совет федерации (верхнюю палату)
У нас с вами, похоже, непонимание в части терминологии
"Капитал" в феодальном социалистическом обществе - формирует часть элит, пусть и не самую мощную, зато самую динамичную, которая внутри себя постоянно порождает "новые" группы. И этим "новым" группам нужен прямой канал связи с "системой". Если его не будет - они уйдут во внесистемщину, как в свое время произошло в РИ. А оно надо?

Цитата
3. функция донесения лини партии и правительства в 21 веке - практически отмерла по мере развития средств связи и коммуникации.
Я не про мозгомойку. Я именно про обратный канал связи от "системы" к "малым" элитам.

Цитата
и на мой взгляд - самое важное - это именно первая функция - которая позволяет амортизировать и канализировать желание капитала конвертировать деньги во власть. Пусть лучше прикармливают легальных депутатов, чем нелегальных революционеров.
Соглашусь. Причем полностью. Именно этого не хватило в свое время РИ.

Цитата
Правда это касается только - президентских республик и монархий.
Это одно и то же по сути. В любой президентской республике президент является высшей исполнительной, законодательной и судебной властью. Как и монарх в монархии.

Цитата
В случае парламентских республик - из амортизатора парламент превращается в гирю.
Парламентские республики отражают весьма специфические общественные и экономические отношения. Де-факто это либо олигархии, либо теократии, либо колонии под внешним управлением, либо микрогосударства
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.72 / 18
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
При суверенной демократии - депутатов и дворец у каждого депутата.
Работа лоббиста неплохо оплачивается, это жизнь
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.71 / 18
Скрыто