Выбор России: текущая политическая ситуация

29,933,232 121,377
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
Vaska
 
russia
Новосибирск
49 лет
Слушатель
Карма: +134.66
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Тред №370446
Дискуссия   37 1
Цитата: Eug_896866
1) ценят, еще как ценят... потому против и голосуют, понимая, как легко все потерять при нынешней власти... причем не просто потерять, а фактически отдать свое собственное хозяйство в руки тех, кто "при чинах во власти" сидит...

2) в принципе - не быть выпившим за рулем - абсолютно правильное решение властей... здесь полностью поддерживаю...

3) никаких истерий нет - истерика у вас... у меня - осознание реалий и попытка через свой голос донести до власти свое мнение...

4 ) и вам не болеть...


1. А примерчки можно? когда и где отдавали "чинам во власти"?  Как раз не ЕР выступает за глобальный передел собственности.
3. У вас нет реалий. Вы живёте в выдуманном мире интернет хомяков с выдуманными отборами мелкого бизнеса "чинами у власти". И истерите на митингах. А я спокойно проголосовал за ЕР, и она набрала большинство. И как бы не были озлоблены истерички - они в пролёте.
  • +1.19 / 21
Папа Карло
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +447.58
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 0
Цитата: Ark от 13.12.2011 10:36:49
У Путина есть шанс, ему надо всего лишь поменять вектор развития и искать поддержку у народа, а не у пидоров с деньгами, ему надо в кое то веки пойти на встречу народу, тут выше писали об этом. Но я это называю ссать против ветра, но млять только тогда есть шанс возрождения страны, это мое личное мнение. Если же все останется во старому, то недовольство будет продолжать накапливаться, и соответственно будут еще манежки, взрывы негодования, протесты...



Ну да, лапки надо поднять, и всего делов-то. Рынки падают "сами по себе":



Прохоров и Усманов фактически в открытую обозначили свою сторону в этой движухе. Я уж не говорю про кампанию в сетевых СМИ... Это все просто совпадения, никакой подоплеки, кроме "возмущения народного" тут и в помине нету.
Если Вам не нужна вещь, наклейте на нее логотип Sparco и продайте стритрейсерам.
  • +1.93 / 16
Artem_R
 
41 год
Слушатель
Карма: +177.98
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 266
Читатели: 0
Цитата: Ark от 13.12.2011 10:36:49
.. И естественно сердятся и эмоционально негодуют, когда власти реально "кладут" на все кроме бабла. Почему господа охранители не говорят сейчас об этом, почему уходят от прямых неудобных вопросов?
...
Правда в том, что волнения частично подстроены из за рубежа.


Потому что клетки иммунной системы не отвечают за правильное/неправильное переваривание пищи, они отвечают за недопущение инфекции в организм. Вот этим они и занимаются. Вы же сами признаете иностранное вмешательство во внутреннюю политику. Его нужно нивелировать, так ведь, Ark?
Цитата: Ark от 13.12.2011 10:36:49
Почему господа охранители показывают пальцем на идиотов, кто как тут говорили не за что то, а против всего?


А что был другой митинг с четкими целями "за", а не "против"?
Просто на виду особо крикливые господа идиоты, на которых и показывают. Что вам странным-то кажется в этой ситуации?
Цитата: Ark от 13.12.2011 10:36:49
Или господам охранителям приятно считать людей за быдло на примере пары уродов?


Где-то я это слышал ... а, да .. "если у кого-то в соседнем городе забрали квартиру, это не значит что у всех все ради денег", "если в соседней области пастор-педофил, это не значит, что все такие". Вот только одно "но", никто почему-то отношения рвать и даже осуждать "братьев" как из соседнего города, так и соседней области не желает.
Вы господа, сначала отмежуйтесь от "пары уродов", и только потом вам не будут тыкать ими в лицо. А то на митинги их мы ходим, с лозунгами их мы согласны, но сравнивать нас с ними не смейте. Да щаз прям.
  • +1.11 / 20
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Vaska от 13.12.2011 10:38:30
А я спокойно проголосовал за ЕР, и она набрала большинство. И как бы не были озлоблены истерички - они в пролёте.



большинство это более 50%, ЕР набрала меньше 50%, т.е. ее поддерживает меньшинство. но и оппозиция в сумме не набрала более 50%. т.е. на данный момент корректно говорить, что большинство не определилось.
вообще на мой взгляд мы зря тут митинг устраиваем, все таки у нас аналитический ресурс, а не пропагандистский. год назад говорили, что есть проблемы, растет недовольство в обществе, каналов выхода пара очень мало, вертикаль власти приводит к безответственности местных руководителей перед народом и перекладывает все претензии на вершину пирамиды делая таким образом систему неустойчивой. весь год власти с энтузиазмом заваривали последние дыры в "котле", вместо того, чтобы приварить "свисток". выступления нынешнего декабря очевидно показали, что градус недовольства стал выше чем в декабре прошлого года. давайте сейчас себе докажем. что все у нас прекрасно и дождемся следующего декабря? можно еще поискать оставшиеся дыры в "котле" и тоже их заварить, чтобы уж наверняка...
  • +0.39 / 20
санёк
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +115.12
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 313
Читатели: 0
Тред №370456
Дискуссия   40 0
http://www.stoletie.…-12-12.htm

«Охранитель» на Болотной

Мысли, навеянные участием в митинге протеста
Илья Крамник

Митинговали, как впрочем, и голосовали на выборах, не за, а против, желая подать четкий и недвусмысленный сигнал: «хватит!» При этом, четко понимая - на российском политическом поле сегодня отсутствует адекватная и полноценная оппозиция ЕР.
Я – «охранитель». Как минимум, такая репутация у меня сложилась в блогосфере – видимо, потому, что на протяжении вот уже 12 лет, я неоднократно выражал свое положительное отношение к действиям руководства страны, особенно на фоне предшествовавшего десятилетия. Причин для такого отношения к власти немало, и их нет смысла перечислять – осенью 2011 года страна находится в лучшем состоянии, чем осенью 1999 по широкому ряду показателей. При таком отношении к ситуации, симпатии на выборах должны быть очевидны – голосуй за «Единую Россию», и спи спокойно, но почему-то не тянет…

Ведь не менее чем формальные показатели важны тенденции, и эти тенденции как раз и стали причиной конкретно моего протестного голосования. Несмотря на объективное улучшение положения дел при беглом взгляде, власти так и не удалось переломить ряд негативных тенденций 90-х годов, которые могут подорвать единство страны, угрожают ее независимости и суверенитету, и, конечно же – свободе и благосостоянию ее граждан.

Этих тенденций несколько.

Рост коррупции, отмеченный еще в позднем СССР и ставший взрывным в начале 90-х, лишь замедлился в начале 2000-х, но отнюдь не прекратился. Более того, последние годы отмечены новым ускорением этого роста.

Эта тенденция практически полностью обесценила такую важную заслугу власти, как ликвидация «криминального налога» на бизнес. «Братков», которые либо отправились мотать длинные сроки, либо переселились в мир иной, либо, из тех, кто поумнее – легализовались, сменили чиновники, чьи аппетиты оказались неменьшими.

Надо отметить, что сам облик коррупции изменился. Она превратилась в упорядоченную и организованную систему, где деньги перетекают из одного кармана в другой уже не взятками в конвертах, а с применением сложных экономических схем, позволяющих «нужным людям» иметь свою долю буквально со всего.
Эту проблему не отрицает и сама власть – в частности, о том, что «коррупционные» расходы могут составлять до половины гособоронзаказа, говорил еще в 2010 году министр обороны Анатолий Сердюков, мотивируя решение о коренной реформе ведомства. Эта позиция министра вызывает уважение как минимум своей честностью, но плохо то, что ни подобные признания, ни системные попытки перестроить работу ведомств в «антикоррупционном» направлении, так и не были замечены в других министерствах, отнюдь не безгрешных в этом отношении.

При этом усадить за решетку коррумпированного чиновника или, скажем, офицера МВД, сегодня куда сложнее, чем криминального авторитета в конце 90-х.

Причиной тому стала еще одна тенденция, также начавшаяся еще в позднем СССР и несломленная до сих пор: деградация правоохранительных органов, прежде всего – прокуратуры и МВД, и их сращивание с криминалитетом и коррумпированным чиновничеством.

Эти две тенденции на выходе породили питательную среду для третьей: рост межнациональной напряженности в стране. Такой вывод может показаться неожиданным, но он естественен. Бизнес, стремящийся к минимизации расходов, формирует спрос на дешевую рабочую силу в виде мигрантов, часто – нелегальных, не требующих таких зарплат и условий работы, как коренное население. Коррумпированное чиновничество и несовершенное законодательство не могут стать барьером для этого потока, а коррумпированные правоохранительные органы неспособны бороться с последствиями такого явления.

Массовый приток мигрантов, без какой-либо системной политики по их интеграции в общество и адаптации к принятым в нашем обществе нормам, не только влечет за собой рост межнациональной напряженности, но и приводит к «замораживанию бедности». Реальные доходы значительной части населения, занятой на низкооплачиваемой работе, растут очень медленно. И никакие призывы и требования к повышению зарплат не будут услышаны до тех пор, пока в страну ежегодно будут прибывать сотни тысяч гастарбайтеров, готовых жить в бараках, питаться «роллтоном» и работать за нищенские зарплаты.

Оборотной стороной этого явления стал рост этнической преступности, борьба с которой также пока оказывается крайне неэффективной в силу указанных выше причин.


«Национальный вопрос» не сводится только к мигрантам. Серьезнейшей проблемой последних лет стало очевидно привилегированное положение республик Северного Кавказа в составе РФ и их жителей – перед законом.
При этом проблема отнюдь не сводится к федеральным трансферам, размеры которых хоть и весьма значительны, но есть субъекты федерации и с большими суммами дотаций. Проблема заключается в том, что политика умиротворения Северного Кавказа сегодня сводится главным образом к закармливанию его элит деньгами, которые, будучи разворованными, вновь всплывают в Москве в виде «Порше кайенов» кавказской молодежи из числа приближенных. Фактически сформированы два узла напряжения – коррумпированные даже в большем размере, чем федеральный центр, кавказские властные и бизнес-элиты, и недовольное как местной властью, так и федеральным центром население местных республик, которое, в виду острой безработицы исправно поставляет «рекрутов» как для боевиков, так и для «обычных» преступных сообществ.

К тому же, как и в случае с преступностью мигрантов, данный криминальный очаг оказалось некому заливать. Пользуясь традиционной для тейповой структуры общества сплоченностью, и не уважая принятых в русских областях норм и обычаев, кавказские общины ставят себя «над законом» - сплошь и рядом коррупционными методами освобождая своих членов от уголовной ответственности за совершённые преступления.

К концу первого десятилетия нового века в полный рост встали и другие, не решавшиеся с 90-х проблемы: падение качества образования, которое все заметнее год от года, медицинского обеспечения, при этом сочетающиеся все большей коммерциализацией обеих сфер. Рост тарифов ЖКХ, не сопровождающийся ростом качества обслуживания. Рост цен на топливо и электроэнергию, опережающий и официальную инфляцию, и рост доходов населения. Увеличение социального расслоения, в сочетании с резким уменьшением числа и качества социальных лифтов.


Все эти проблемы нельзя затмить ни «ростом средней заработной платы с 3,5 до 20 тысяч рублей», которым гордится «Единая Россия», ни организацией Олимпийских игр и чемпионата мира по футболу, ни даже победой в «войне 888».
Вторым толчком стал откровенный популизм и наглость предвыборной кампании ЕР в 2011 году. Не говоря ни слова о вышеописанных проблемах, ЕР пропагандировала себя как безальтернативная сила, способная обеспечить развитие страны. При этом, за счет аппарата на местах, почти поголовно включенного в ЕР, партия использовала все методы административного давления как для того, чтобы сорвать кампании конкурентов, так и для того, чтобы обеспечить себе нужный процент голосов, как теперь выясняется, путем шантажа и запугивания работников бюджетной сферы и давления на бизнес.

Третьим толчком стали сами выборы, а точнее подсчет голосов. Стремление во что бы то ни стало сохранить за ЕР абсолютное большинство (226 и более) депутатских мандатов, привело к откровенному «натягиванию». Масштабы фальсификаций в столице оцениваются в 20 с лишним процентов голосов, которые и обеспечили ЕР итоговый результат по городу в 45 с копейками процентов. Материалы с доказательствами фальсификации на московских участках представлены слишком широко, чтобы от них можно было просто отмахнуться.

Власть, тем не менее, попыталась отмахнуться, и это «отмахивание» в виде демонстративного признания итогов выборов со всей сопутствующей пропагандой, стало четвертым и последним толчком, выведшим москвичей на митинг, самый крупный политический митинг в Москве с 1993 года -последние годы политические митинги не собирали больше нескольких сотен человек.

День прошел без эксцессов – за что спасибо как гражданам, собравшимся в полным смысле этого слова мирно и без оружия, так и полиции, которая вела себя предельно корректно.

На площадь пришли граждане страны, которым захотелось быть услышанными, и не более того. Идеи, высказываемые теми же Немцовым и Явлинским, разделяли реально очень немногие из присутствовавших на митинге, и уж тем более никто не хотел устраивать на Болотной площади киевский Майдан Незалежности или каирский Тахрир.

Взаимная корректность власти и народа на этом митинге дает, на самом деле, немалую надежду на то, что он не пропадет впустую.
  • +1.17 / 34
Goga-Magoga1
 
russia
Мурманск
64 года
Слушатель
Карма: +199.49
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 210
Читатели: 0
Цитата: Eug_896866 от 13.12.2011 10:10:27
а причем здесь "промиле в крови"? вы подняли крайне важную тему, а в конце своего поста ее попытались "увести в сторону"... главное в вашем посте - малый бизнес оказался недовольным ЕдРом... не задумались, почему? удивляетесь? может быть, чтобы людей понять, стОит попробовать самому бизнесом заняться? все сразу у вас в мозгах на место встанет, и тема сама по себе исчезнет... и голосовать в следующий раз будете так, как вам люди сказали...


"Промиле в крови" здесь лишь пример того, как люди готовы использовать для обоснования собственного недовольства властью любые, по их мнению, негативные моменты ее правления. Малым бизнесом я занимаюсь с 1994 года, могу скан первого свидетельства о предпринимательстве выложить, сейчас таких не выдают. И доходы, а следовательно, и благополучие мое и моих коллег зависит напрямую от покупательной способности населения. До 2000-х годов было просто выживание. А при Путине все заколосилось. Можно до усраки спорить, кто больше "виноват" в бысром росте доходов потенциальных покупателей, Путин или Нефть, но одно оспориь никак не возможно: население в целом при Путине в материальном плане жить стало лучше, чем когда-либо. 2500 000 новых авто,купленных в этом году, говорят сами за себя. Неужто и продавцы автомобилей побегут за Орального?..или за смуту? Не верю, что все потеряли разум....
  • +2.21 / 23
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +795.92
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,200
Читатели: 0
Тред №370462
Дискуссия   98 2
Разбор "массовых фальсификаций":
http://www.wiz-aut.n…m#8_rezume
  • +0.74 / 18
Ark
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +7.89
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Artem_R от 13.12.2011 11:11:01
Вы же сами признаете иностранное вмешательство во внутреннюю политику. Его нужно нивелировать, так ведь, Ark?

Нужно.
А недовольство людей нужно нивелировать, или только иностранное вмешательство?

Цитата: Artem_R от 13.12.2011 11:11:01
А что был другой митинг с четкими целями "за", а не "против"?


Четких целей, предложений и идей тут на форуме достаточно, Вы же на форуме пишите.
И не просите искать, все здесь есть.

Цитата: Artem_R от 13.12.2011 11:11:01
Просто на виду особо крикливые господа идиоты, на которых и показывают. Что вам странным-то кажется в этой ситуации?


Ничего странного, кроме того, что всех под одну гребенку.

Цитата: Artem_R от 13.12.2011 11:11:01
Вы господа, сначала отмежуйтесь от "пары уродов", и только потом вам не будут тыкать ими в лицо. А то на митинги их мы ходим, с лозунгами их мы согласны, но сравнивать нас с ними не смейте. Да щаз прям.


Вы к кому сейчас обращаетесь и от чьего лица это говорите?
  • +0.66 / 10
mvdRex
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +89.45
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 13.12.2011 04:00:31
Ага, то есть для Москвы 0.35% общего числа избирателей (а по другим городам и того меньше) выразили неприятие результатов выборов, а те, кого результаты выборов устраивают, т.е. большинство, должны бежать защищать свой выбор, а то Вы посчитаете, что их и нет?
С какого буя? Для таких случаев есть полиция, суд.
***
Знаете почему антисектанты общаются с сектантами лично, на форумах, пишут статьи, но не ходят тысячами по площадям с плакатами "Мы за разум!", "Мы против психических заболеваний!"



Всё так, но тогда вообще не надо было "огород городить"! Зачем тогда проводить этот митинг-ради митинга, с подневольными таджиками или без таковых?
Я тут уже писал выше - проблема нашего депутатства в целом: они как бы сами по себе. Ну и нахрен по-большому счету они нужны такие красивые? ОНФ - в определенном смысле эту проблему в перспективе решает(я писал выше-это отличная возможность для Путина кмк). Дальше: парламент наверное всё же нужен - выражение интересов избирателей и всё такое.Но во-первых - представлять интересы своих избирателей - уже само по себе большая привилегия и ответственность! Мыслю необходима обратная связь! - направили тебя избиратели в думу конкретный прожект продвигать и обещания реализовывать - изволь трудиться и отчитываться или вали! Во-вторых зарплаты и привилегии: - как я уже говорил депутатство само-по себе уже привилегия, человек получает возможность реализовать какие то свои идеи, улучшить жизнь в стране и вообще шанс прожить жизнь не зря и детям-внукам потом рассказывать, что вот-это вот всё окружающее великолепие и его в том числе заслуга. Конечно этот благородный труд должен быть оплачен и вот тут мне кажется средняя з/п по экономике - вполне подойдет, ну + жилье на время служебное если надо, командировочные суточные ну всё как положено,и всё среднее - кстати будет дополнительный стимул к следующим выборам ситуацию в этой самой экономике всячески улучшать чтобы з/п в среднем, а следовательно всеобщее и депутатское благосостояние росли! Чем плохо? Пусть служит народу и избирателю тот кто действительно хочет что-то сделать, а не просто бабла срубить и пенсию за 5 лет заработать нефиговую! (пенсию кстати отменить нафиг вообще депутатскую ну или опять же к средней по экономике привязать) - я бы с радостью на таких условиях в депутаты пошел: Работаешь - работай, нет - придет кто будет.
Говорить надо с народом и говорить честно и сам народ к решению задач привлекать:
вот например - стонет город и область от зверств коррумпированных гаишников, стонет избиратель - невозможно на права вождение сдать не заплатив, и правды потом не доищешься. И принимает дума законы нужные, а всё одно одолеть окаянных не могут, ибо не докажешь ничего. Вот тут и можно с избирателем поговорить. Предложить например 3 машины, что в мрэо гаи на сдаче вождения комплексом регистрирующей аппаратуры оснастить, данные о каждой сдаче в течении n-месяцев сохранять, жалобы рассматривать на комиссии с представителями партии/общественности -нужное подчеркнуть, нарушителей и мздоимцев гнать и карать! Как считаете решит проблему? - Решит! Любо! загомонит избиратель. - А на приобретение и внедрение этой системы в нашем отдельно взятом городе необходимо n-тысяч рублей и ни одним бюджетом эта сумма не предусмотрена. Вот расчетный счет, по 50-100р. граждане раскошельтесь, кто может, а кто может - может больше. И проблему мы эту решим и порукой тому должности и звания наши. - так себе возможно пример из воздуха и докопаться к деталям можно, но тем не менее.

Зы может и топорно изложил и не совсем в рамках бурлящей протекающей тут,"дискуссии" но по-моему всё честно и справедливо
Отредактировано: mvdRex - 13 дек 2011 11:42:48
Невелика заслуга, если человек честен лишь потому, что никто и не пытается его подкупить. (Марк Тулий Цицерон)
  • +1.59 / 15
Krechet
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +3,745.83
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 10
Цитата: П.K. от 12.12.2011 19:56:12
Какая, нахрен, гражданская война??
Голливудских блокбастеров понасмотрелись?
Чтобы начинать ГВ нужно, по крайней мере, иметь:
1. 2 (или более) соизмеримые, высоко пассионарные части общества радикально отличающиеся взглядами.
2. наличие у них достаточного кол-ва оружия.
3. слабое правительство (или полное отсутствие оного).
4. серьёзные социальные проблемы.
5. (опционно) достаточное финансирование хотя бы одной из сторон
Это всё "навскидку" - любой компетентный форумчанин, думаю, легко добавит ещё пунктов 10.
Вы, хотя бы часть этих условий вокруг себя видите??
Нет? Так нех@р чушь нести...

Зы. А старая война, кстати и не прекращалась со времён фуллтонской речи Черчилля, только продолжается она нынче в той же  холодной фазе, но всё больше из Washington'ского обкома.
А посему - нефиг паникёрствовать. A la guerre comme à la guerre.
ЗЗЫ. Специально для Вас: № 635. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГКО СССР № ГОКО-169сс 16 июля 1941 г.


Точно.
Как там умные люди говорили:
" На войне не бывает побед, бывают перемирия" и "Война не выйграна, пока не уничтожен последний враг".
Наши, привычно мечем, с которым к нам пришли отмахиваются, да так, что желание помахаться снова очень надолго отбивают.
Со вторым  в 45 справились, потому немцы первые друзья в Европе. Осталось разобраться с первым, породившим второе.
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +1.62 / 10
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Практикант
Карма: +506.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,111
Читатели: 2
Цитата: хвилолог от 13.12.2011 11:28:13
Разбор "массовых фальсификаций":
http://www.wiz-aut.n…m#8_rezume


Хорошая статья:
Как видно при детальном анализе потенциальных фальсификаций, организовать их очень не просто. Для этого требуются огромные ресурсы, материальные и людские. Такие фальсификации невозможно провести скрытно и незаметно. Необходимо это делать под угрозой уголовного преследования, под прицелом множества свидетелей и фото-видео-камер. При этом необходимо организовать работу со всеми! членами избирательных комиссий. А ведь это - большое число простых людей (порядка 1,5 млн. человек) - их всех ни купить, ни убедить невозможно. Акцентирую - на каждом участке достаточно одного "несогласного", чтобы пустить насмарку организованные преступные действия всех остальных. Достаточно одного независимого наблюдателя, одного независимого корреспондента, одного представителя оппозиции/конкурентов.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +1.77 / 19
puzzle
 
russia
Слушатель
Карма: +1,352.28
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1,791
Читатели: 0
Цитата: Alex05 от 13.12.2011 03:41:12
Я вот стесняюсь спросить, ну где наши воинственные охренители были вчера? Почему не вышли на площадь и не продемонстрировали единство партии олигархов и народа? Почему не встали на защиту народного волеизьявления?
Или только на форумах плюсики друг другу нажимать да врагов беспощадно банить могем? Теперь можно что угодно писать, но по факту хомячками плюшевыми вы оказались!

http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/12/13/923689.html

Вот чем вам не экзитпулл? Можно по количеству участников того и другого митинга посмотреть сколько голосовало за едросню, а сколько против.


Кстати: в прибалтике неожиданный наплыв желающих получить вид на жительство. В основном "бизнесмены" из России. С чего бы это?




Так понедельник. Работают все. Если не ошибаюсь, то санкционированные акции протестующих хомячков в выходные проходят?
Тоже как то нет желающих себе в убыток по площадям носиться.

А то, что бизнес бежит (если, конечно, Ваша информация достоверна) нет ничего удивительного.
Память народная четко реагирует. Как только начинаются крики "Долой" значит "будут грабить".
  • +1.59 / 12
Serj1
 
45 лет
Слушатель
Карма: +394.82
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 738
Читатели: 0
Тред №370470
Дискуссия   68 0
Цитата: Сухов
Так ведь блоги Тин Канделаки и дорогие рестораны - это и есть наше Большое Правительство.
Именно об этом она и талдычит.
Ну а тип мЫшления - подросток лет14.

А больше я ничего и не хотел донести.

Оказывается очень трудно донести простую мысль до собеседника.


Понятно, хотя - требовать от всех поголовно быть и умными и грамотными и информироваными - пожалуй, перебор, этот самый "уровень14ти летнего", однако же - вполне здравомыслящего человека вполне себе стандартен. Кому то же надо концентрироваться на чем то другом, кроме политики.
Скорее излишняя заполитизированость общества вредна - некомпетентным человеком, даже вполне себе благонамереннным слишком легко управлять и направлять в нужную сторону. А у нас таки война - на несколько фронтов одновременно, желающие порулить массами активны и опасны.

Цитата: yory
И содержать игровые залы,отдавая 80% выручки прокурорским
Крутой


Вот беда с этими игровыми залами - чуть ни на каждой остановке по киоску без вывески, с заклееными окнами стоят, лампочками мигают и всем - пофиг, новый, крупный рядом недавно открыли, вместо очень удобного магазинчика. Казалось бы - мелочь, а на самом деле ежедневная наглядная демонстрация нарушения закона - раз, коррумпированости полиции и прочих причастных - два, возложения огромного болта местными властями на федеральные законы - три.
 Тут по радио сообщили ошеломительную новость - "Закрыт очередной игровой зал, владелец разыскивается".
Извините - а кто то должен контролировать появление этих обьектов и давить их как гнид по мере появления, или нет такого ?
Пойду путину напишу, что лиВеселый Смех -смехом, а на таких мелочах протестный электорат и набегает, действительно - чего ещё и Госдепу стараться, воду мутить, когда она уже мутная - Госдеп умный, приходит только туда, где можно уже удочку закидывать и рыбку ловить. Раз явились - вот нам и звоночек, пора порядок наводить у себя дома.
Воевать, значит - воевать.
  • +1.21 / 17
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,077.70
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,803
Читатели: 8
Цитата: Alex05 от 13.12.2011 03:41:12
Я вот стесняюсь спросить, ну где наши воинственные охренители были вчера? Почему не вышли на площадь и не продемонстрировали единство партии олигархов и народа? Почему не встали на защиту народного волеизьявления?
Или только на форумах плюсики друг другу нажимать да врагов беспощадно банить могем? Теперь можно что угодно писать, но по факту хомячками плюшевыми вы оказались!




я уже писал, но повторюсь: вам в ответ полпазика нашистов хватит, на большее не намитинговали.

зы Прочив чего _нам_ митинговать? У нас все по плану.


Цитата: Alex05 от 13.12.2011 03:41:12

http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/12/13/923689.html

Вот чем вам не экзитпулл? Можно по количеству участников того и другого митинга посмотреть сколько голосовало за едросню, а сколько против.



1) "чукча не читатель..."? если чуть-чуть более внимательно почитать эту ветку, то у Вас в глазах запестрит об обсуждении подковерной борьбы в и около "партии власти"

2) про количество - это к первому ответу, меня в текущей ситуации все устраивает. Зачем мне тащиться на митинг? Тем более он в другом городе проходит, а с работы просто так смыться не удастся, да и от семьи тоже. Было бы что-то серьезное, тогда бы и решал вопрос, а цирк можно и по телику посмотреть.

Цитата: Alex05 от 13.12.2011 03:41:12

Кстати: в прибалтике неожиданный наплыв желающих получить вид на жительство. В основном "бизнесмены" из России. С чего бы это?




на всякий случай. никто не может дать гарантии повторения ливийского сценария в России на _100%_. Или Вы можете?

если у Вас есть возможность обезопасить свою семью, Вы этой возможностью воспользуетесь (постараетесь воспользоваться)?
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.66 / 10
Vlad-66
 
Слушатель
Карма: -19.60
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 262
Читатели: 0
Цитата: PH55 от 13.12.2011 03:36:00
О нормальном законе распределения.
..............
Сначала лирика.
В случае голосования на выборах мы получили распределение, очень сильно отличающееся от нормального. Значит, есть какой-то случайный фактор, а скорей всего и не один, сильно отличающийся от всех остальных случайных факторов. Это действительно могут быть фальсификации, но далеко не только они. Там может быть всё что угодно...
Тут приводили распределения явки избирателей по участкам в Польше, Швеции и Мексики. Аккуратные горбики с разным средним, но колоколообразность вполне выдержана, не то что в России (ох уж эта дикая Россия!) А теперь проведите мысленный эксперимент, смешайте все эти участки Швеции, Польши и Мексики и постройте гистограмму. В результате получите каракатицу, такую же, как в России. Так Россия – это и есть смесь различных, очень сильно отличающихся друг от друга регионов. Трудно ожидать что-то близкое к нормальному закону распределения.
............



Зачем писать так длинно, чтобы в конце концов сказать так мало?
Имеют место некоторые очень неудобные для ЕР и их защитников факты.
На ряде избирательных участков зафиксирована аномальная для данного избирательного округа (здесь бессмысленно сравнивать разные регионы) явка, заметно выше средней. При этом участок А с нормальной явкой ни по каким другим критериям не отличается от участка Б с завышенной.
Можно это объяснить случайностью? Ну ОК, предположим, можно, хотя вопросы возникают.
Но смотрим дальше. На участках с повышенной явкой наблюдается иной тип избирательного поведения. Там непропорционально высок процент голосов, отданных за ЕР.
То есть, налицо четкая связь (корреляция) между двумя факторами: 1) процентом явки на данный участок и 2)процентом голосов за ЕР. Может ли такая корреляция в свою очередь явиться результатом действия случайных факторов? Разумеется, нет. Прошу обратить внимание, это пока чистая статистика, никакой политики и юриспруденции.
Эта самая статистика с математикой позволяют сказать, что на участках с повышенной явкой (давшие в сумме вожделенный для ЕР процент) имел место некий неслучайный фактор. Какой именно - это уже за рамками математики.
Но само собой, правдоподобное объяснение напрашивается. "Так получилось само собой, случайно" - объяснение неправдоподобное.

Самое интересное и самое важное не в этом. Есть множество людей, высказывающих подозрение (мягко говоря) по поводу адекватности и честности прошедших выборов. Какой ответ им предлагается, в частности, на этом форуме? Ну, набор контраргументов это вообще отдельная песня. "Никаких нарушений не было, потому что не было никогда"; "никаких нарушений не было, потому что вы купленные госдепом уроды"; "это было сделано ради вашего же блага, недоумки вы несчастные!".
Ясно, что ответы конфликтуют друг с другом. А все она вместе конфликтуют со здравым смыслом. Но это не мешает их авторам быть в добром согласии между собой.
Мне почему-то представляется, что единственно правильной реакцией на обвинение в подтасовках должна быть полная и абсолютно перепроверка всех результатов, вызывающих сомнение. Из партии власти такую позицию четко и недвусмысленно заявила только Ольга Крыштановская, за что ей, как говорится, респект.
Всякая другая реакция подрывает легитимность власти, это очень опасно, когда "рассерженные городские сообщества" считают, что власть держится на фальсификациях. Чревато, знаете ли.
  • -1.47 / 29
Artem_R
 
41 год
Слушатель
Карма: +177.98
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 266
Читатели: 0
Цитата: Ark от 13.12.2011 11:36:07
Нужно.
А недовольство людей нужно нивелировать, или только иностранное вмешательство?


Недовольство людей нужно нивелировать. Иностранное вмешательство нужно нивелировать. Скоро Новый Год. Волга впадает в Каспийское море.
Вывод-то какой?
Цитата: Ark от 13.12.2011 11:36:07
Четких целей, предложений и идей тут на форуме достаточно, Вы же на форуме пишите.
И не просите искать, все здесь есть.


Напоминаю:
Цитата: Ark от 13.12.2011 10:36:49
Почему господа охранители показывают пальцем на идиотов, кто как тут говорили не за что то, а против всего?


Цитата: Artem_R от 13.12.2011 11:11:01
А что был другой митинг с четкими целями "за", а не "против"?


Какая связь между идиотами, на которых показывают охранители, и предложений на форуме ГА?
Охранителям не нужно указывать на идиотов, у которых нет никаких предложений, потому что предложения есть на Глобальной Авантюре? или что?
Объясните свою логику, пожалуйста, а то непонятно что вы сказать-то хотите.
Цитата: Ark от 13.12.2011 11:36:07
Ничего странного, кроме того, что всех под одну гребенку.


Кого всех? под какую гребенку?
Кого-то, кто не разделяет взгляды немцовых и навальных обидели, записав в их ряды? Может пример покажете?
Цитата: Ark от 13.12.2011 11:36:07
Вы к кому сейчас обращаетесь и от чьего лица это говорите?


Я говорю, что люди митингующие с "парой уродов" и разделяющие мнение "пары уродов" не могут обижаться, что их ставят на одну полку с "парой уродов". Вы согласны с этим?
  • +0.51 / 8
Vert
 
russia
Слушатель
Карма: +3.98
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 11
Читатели: 0
Тред №370474
Дискуссия   113 0
Всё будет хорошо. Без революций и гражданских войн:)
Многие в прессе излишне проводят аналогии с 1917 годом, раскачивая лодку.

ИМХО. Через некоторое время в результате следственных проверок найдут виноватых или точнее крайних. Скажут, что действительно на выборах были нарушения.
Однако они были незначительные, которые не могли повлиять серьезно на общий процент голосов. Крайних накажут и успокоят кровожадную толпу на Болотной.
Из оппозиции останутся только те, кого финансируют из-за бугра. Без толпы они 0 без палочки.
Спекулянты тем временем наживутся на резко упавших акциях российских компаний, которые через пару месяцев стабилизируются.
Иностранная пресса конечно еще долго будет плеваться пеной, но к середине зимы тоже утихнет в ожидании президентских выборов.

Хотелось бы верить, что всё будет так как написал. Потому что другой сценарий России сейчас не нужен.
  • +1.09 / 9
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Ирина И. от 13.12.2011 01:51:15
Специальная программа "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение" выйдет 15 декабря, в 12:00 по московскому времени, в эфире телеканалов "Россия 1", "Россия 24", радиостанций "Маяк", "Вести  ФМ"  и "Радио России".

Сбор  вопросов  Путину  традиционно  будет  осуществляться  через единый центр обработки  информации.

Его работа  началась  сегодня ровно в полночь и продлится вплоть до окончания прямого эфира программы.

Позвонить в Единый центр обработки информации из любой точки России можно по  телефону  8-800-200-40-40.  Звонок  с  городских  и  мобильных телефонов - бесплатный.

Вопрос через интернет можно задать на сайте программы по адресам www.moskva-putinu.ru или москва-путину.рф.

Вопросы в виде sms-сообщений принимаются на номер 0-40-40. Отправка по России с телефонов любого оператора связи - бесплатная.

Отправил вопрос - почему в выборных процессах у нас участвуют иностранные финансовые инструменты, граждане и организации, если это запрещено Конституцией РФ.
Попросил ответить - как он намерен гарантировать соблюдение Конституции РФ в данном вопросе,если займет должность Президента РФ.
Прошу народ поддержать вопрос.
Za Россию!
Za победу!
  • +3.07 / 35
puzzle
 
russia
Слушатель
Карма: +1,352.28
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1,791
Читатели: 0
Тред №370478
Дискуссия   44 0
Цитата: Сухов
Категорически не согласен!!!!
Ниже,на видео международнаЯ поддержка ЕдРы(таджики).И классовая тож
(все московские дворники - за ЕдРо).
Смотрите видео.







А что, дворники должны быть против?
В чем разница то между дворниками, которых прислало начальство (кстати прислало ли или сами вызвались?) и толпами беснующихся недовольных граждан (там точно не было таджиков?) разогретых госдеповскими сайтами?
  • +1.13 / 10
Spathi
 
china
Мушкаф
43 года
Слушатель
Карма: +25.61
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: Vlad-66 от 13.12.2011 11:59:03
Но смотрим дальше. На участках с повышенной явкой наблюдается иной тип избирательного поведения. Там непропорционально высок процент голосов, отданных за ЕР.
То есть, налицо четкая связь (корреляция) между двумя факторами: 1) процентом явки на данный участок и 2)процентом голосов за ЕР. Может ли такая корреляция в свою очередь явиться результатом действия случайных факторов? Разумеется, нет. Прошу обратить внимание, это пока чистая статистика, никакой политики и юриспруденции.
Эта самая статистика с математикой позволяют сказать, что на участках с повышенной явкой (давшие в сумме вожделенный для ЕР процент) имел место некий неслучайный фактор. Какой именно - это уже за рамками математики.
Но само собой, правдоподобное объяснение напрашивается. "Так получилось само собой, случайно" - объяснение неправдоподобное.


Срочно! Купите себе фрак и за шнобелевкой в Стокгольм. А то на Западе на тему 'electoral closeness turnout correlation'
лучшие умы бьются над задачей корреляции явки избирателей и результата лидера. У них тоже случается, что чем выше явка, тем больше вилка между лидером и 2-ым местом. А вы тут в нам одном абзаце все доказали.  ;DСмеющийсяСмеющийся
Тайвань http://www.accessecon.com/Pubs/EB/2011/Volume31/EB-11-V31-I2-P173.pdf
Бельгия http://www.diw.de/documents/dokumentenarchiv/17/41524/Paper-165.pdf  (там кстати явка - обязательна)
Венгрия http://www.etd.ceu.hu/2011/simonovits_gabor.pdf
Отредактировано: Spathi - 13 дек 2011 12:52:17
  • +1.40 / 15
Сейчас на ветке: 62, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 24, Ботов: 30
 
Hoblik , Samar , Yuriy58 , aeroplane , gb , unigo , Искандер , Терра