Цитата: AVer от 07.01.2012 02:30:04Это да, на одном форуме дня три этим вопросом долбили, так ничего толком и не услышали, но один ответ был гениальный
Про прием "Хорошо, Путин - плох. Кто вместо него?". И не вестись с ним ни на какие прения, пока не ответит.
Здесь вообще хорош прием, когда задаешь простой и однозначный вопрос и долбишь им...
Цитата: AVer от 07.01.2012 02:30:04
Но..есть и нехорошее.. У наших людей какой-то гребанный менталитет, что все плохо.
....
Или .. за кого голосовал? За Яблоко.. А почему? Ответ - А за кого еще? Вопрос: Что тебе яблочники хорошего сделали? Ответ: а что нынешние хорошего сделали? Вопрос: Зарплату-пению вовремя получаешь? Хлеб-колбаса в холодильнике лежит? По улицам ходить вечером уже не страшно? Дом, улицу отремонтировали?... Ответ: нуууу..колбаса в магазине еще при Ельцине появилась.. :D
Цитата: ЭлПро от 07.01.2012 12:35:58
А я слышала в ответ такую версию, что потому сейчас так хорошо по выделенному, что как раз и сыграло то, что было сделано в 90-е
Цитата: Кoнь в пальтo от 07.01.2012 11:29:35Это потому что они слабокреативные. Креативные говорят, что всё равно кого, но только нового. Вот посмотрите, Собянина назначили, и сразу всё закрутилось. Так же и новый, чтобы нам понравиться, вынужден будет крутиться.
Это да, на одном форуме дня три этим вопросом долбили, так ничего толком и не услышали, но один ответ был гениальныйl
Цитата: BonIV от 07.01.2012 00:41:36
К сожалению, ветка полностью превратилась в срачь! это уже не АВАНТЮРА!
Цитата: lotymba
Всех с праздниками.
Часто читаю эту ветку и согласен с теми кто пишет что читать становиться невозможно, каждый день читаешь одни и те же споры на тему Путин плох\хорош.
Как говориться осуждать легко надо предлагать. Предложение следующее их два:
Первое:
Создать ветку выборы 2012 ч2, эту ветку закрыть. Я понимаю что 350 страниц это еще не много, но эти страницы в основном своем наполнены не содержательной информацией (просто мусором, спорами об одном и том же).
Перед закрытием этой ветки и созданием новой, предлагаю коллективным разумом составить хронологию событий с ссылками и нашими комментариями, и новую ветку открыть именно с этой информации, а так же зарезервировать место под новые события. Удобно это тем, что любой человек зашедший на форум в новую ветку увидит не тонны срача (споров), а аналитическую информацию.
Хронологию событий я представлю следующим образом (как краткий пример)
1) Перед выборами проводиться активная агитация "Голосуй против ПЖиВ", многие аполитичные люди которые проголосовали бы за ЕР, накаченные общим эмоциональным фоном голосуют за "любую другу партию". До выборов происходит накачка о том, что будут массовые нарушения. Регистрируется сайт "Белая лента". Производиться слив переписки Навального в массы.
2) Сразу после выборов Навальный собирает митинг под лозунгом что выборы были нелигитимны, во время митинга он нарушает закон призывая идти маршем на Кремль (митинг согласован, марш не согласован), его арестовывают и сажают на 15 суток. В интернете начинается массовая акция через социальные сети с призывам идти на митинг, митинг организовывает Немцов. Проводиться агитация белой ленты, сайт подается как задумка народа и новая идея родившаяся во время выборов.
3) Массовый митинг на болотной площади, и митинги в крупных городах России, с митинга идет множество онлайн трансляций. Митинг проходит под лозунгами отменить выборы, сделать перевыборы, Чурова в отставку, свободу политзаключенным (см свободу Навальному). Здесь хорошо бы дать расстановку сил, к примеру ЕР против митинга и выборы признала, ЛДПР против митинга и выборы признала, наблюдатели из европы выборы признали (? есть ссылка) и т.д. На митинге присутствовало по разным данным 30-100 тысяч человек. Со сцены заявлялось о 200тысячах присутствующих. Количество людей вышедших на митинги удивили всех, митинги прошли мирно.
4) Правительство заявляет о том что выборы были честные, Медведев заявляет о реформах в полит системе, Путин отвечает в прямой линии на большинство вопросов которыми задаются люди (обрисовывается точка зрения государства). Оппозиция собирает людей на 2й митинг в Москве на Сахарова. Политически активные люди начинают активную работу с оппозиционно настроенными гражданами. Интернете огромное количество споров о политике и т.д. Кургинян заявляе о митинге на Воробьевых горах как альтернативе оранжевому митингу. Выборы выступающих на митинге с помощью голосования на фейсбуке. В сети появляются аудиозаписи разговоров Немцова с другими оппозиционерами.
5) Митинг на Сахарова, опять разные оценки участвующих (от 30 до 110 тысяч) со сцены звучат слова о 200 тысячах. Выступают разные люди, но Тесак и Мавроди занявшие высокие места на голосовании в фейсбуке на митинг не приглашены. После митинга все уходят на новогодние праздники, начинается война идей в интернете.
Это очень грубый пример, даже рыбой его не назовешь, просто хочется видеть такое перечисление событий без эмоций, и факты с обеих сторон.
Второе:
Ветку не закрывать, а просто в пользовательских создать тему с особым режимом модерации (все споры и т.д. выногсить сюда или в другие ветки с соответствующими темами), И в этой новой теме уже вести хронологию событий с нужными ссылками.
Вторым могу заняться сам с вашей помощью (может ссылок подкинете). Кому нибудь интересна идея?
Цитата: AVer от 07.01.2012 02:30:04
Ну скорее всего не тролчонок. Убежденный. А может даже и купленный.
И у всех них главное достоинство - напористость и бесконечное сваливание с темы и такое же бесконечное заваливание форума лозунгами и размышлизмами.
Цитата: AVer от 07.01.2012 02:30:04Хэ...
..только ломаться они не будут. Ну не могут они признаться, что выглядят глупо и признаться себе, что кусочек жизни зря сожгли.
Цитата: AVer от 07.01.2012 02:30:04
Но..есть и нехорошее.. У наших людей какой-то гребанный менталитет, что все плохо.
Сидит женщина и говорит мне как-то..да и правильно их на митинге песочили. Достали..
Спрашиваю - Чем? У тебя свой дом, две машины, отдыхаешь каждый год всей семьей за границей.. Чем достали?
А.а.а....да если бы не воровали, мы бы еще лучше жили.. - меня порвало :D ..
Кого и чего взамен, как обычно, не предлагается..
Цитата: AVer от 07.01.2012 02:30:04
Или .. за кого голосовал? За Яблоко.. А почему? Ответ - А за кого еще? Вопрос: Что тебе яблочники хорошего сделали? Ответ: а что нынешние хорошего сделали? Вопрос: Зарплату-пению вовремя получаешь? Хлеб-колбаса в холодильнике лежит? По улицам ходить вечером уже не страшно? Дом, улицу отремонтировали?... Ответ: нуууу..колбаса в магазине еще при Ельцине появилась.. :D
И тут, с такими людьми, которые неХомячки, надо просто разговаривать. Пытаться их заставить сформулировать свою мысль. Ненавязчиво просить обосновать..Тут у многих наступает тупичок.. Лично я ответ типа "ой, да ладно, чего их жалеть, сидели и будут сидеть на нашей шее" уже могу считать маленькой победой, т.к. однозначная уверенность сломалась.А дальше - время доточит.
Цитата: AVer от 07.01.2012 02:30:04Лучшим грантом нам всем будет стабильная, без революций Россия и отправление крикливой шайки полит. лузеров на нары. Или в Лондон...
ПС. Про свою купленность пишу - если хорошему писателю за его романы платят, то почему я, как преданный и, главное, талантливый писака не могу претендовать на творческий гонорар. Или как демократ на хороший грант :)
Цитата: Schreibikus от 07.01.2012 04:47:00
http://www.youtube.c…r_embedded
Достойный внимания ролик, я так считаю. Надо обыграть. Навальный и "творцкая интеллихенция" на ТверБуле.
Творцкая антилихенция пьяная в сасиську. Навальный вроде как трезвый. 1.01.2012.
Действительно показывает уровень осознания ребятами из столичного бомонда, что они делают.
Копия в ветку про сайт.
Цитата: ДедМиши от 07.01.2012 16:14:56
Мне кажется, может я и неправ, т.с. набросок.
В чём идея проф.тролля? Забежать, и во время дискуссии, крикнуть "Вася-козёл!".
Реакция обычная: все кидаются доказывать, что Вася не козёл, и не Вася он, да и вообще это всё безобразие было и до Васи.
Но уже всё, поезд ушёл, бобик сдох, а дискуссия свернулась.
Ребяты, а не лучше ли до писания гневного поста против Васи, подумать, посчитать до 10, а потом уже, если это не помогает, писать что либо.
Постов, есно, будет меньше, зато квалитет, 100%, будет лучше. Не сочтите за наезд. :)
Цитата: Serj1 от 07.01.2012 17:06:38
Это раньше так было, когда тролли были любителями, одиночками - забежал и ловит лузлы с хомячков.
...
Таково мое мнение.
Цитата: ДедМиши от 07.01.2012 17:14:13
Слабое место тролля-это питание. Не кормите тролля, он сам захиреет, а потом и сам к конкурентам за меньшую зп пойдёт.
Не создавайте себе противника сами, передохните, они сами передохнут, сделай паузу-скушай твикс.
Мы сами создаём себе бумажного тигра, и потом его пугаемся.
Цитата: lotymba
Всех с праздниками.
Часто читаю эту ветку и согласен с теми кто пишет что читать становиться невозможно, каждый день читаешь одни и те же споры на тему Путин плох\хорош.
Как говориться осуждать легко надо предлагать. Предложение следующее их два:
Первое:
Создать ветку выборы 2012 ч2, эту ветку закрыть. Я понимаю что 350 страниц это еще не много, но эти страницы в основном своем наполнены не содержательной информацией (просто мусором, спорами об одном и том же).
Перед закрытием этой ветки и созданием новой, предлагаю коллективным разумом составить хронологию событий с ссылками и нашими комментариями,
Цитата: Serj1 от 07.01.2012 17:37:59
Вы беспорно правы - все, что происходит в инфосфере, в интеренте в том числе, может быть проигнорировано сознательным индивидуумом и никак не отразится на его мировозрении.
Однако, изменившееся под действием той же самой информации мировозрение окружающих очень даже может повлиять на этого самого сознательного индивидуума, иногда - в физическом смысле. Вот как сейчас происходит.
Мы не боремся с троллями так же как и они - не борятся с нами, мы работаем с целью предотвращения, либо ослабления воздействия пропоганды противников России на её граждан. Не более и не менее.
У меня сложилось впечатление, возможно - ошибочное, что Вам повезло не столкнутся с описываемым мной явлением во всей красе. Если возникнет желание, прошу вас посетить вот это благословенное место http://www.e1.ru/talk/forum/list.php?f=9
более выпуклого примера во всем инете не сыскать.
Для скорости можете не читать - зарегистрируйтесь и в любой теме оставьте умеренно-Пропутинское сообщение. И все увидите в динамике.