Выбор России: текущая политическая ситуация

29,930,295 121,370
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: number от 28.06.2012 11:44:30
Очень хороший информационный ход, как мне кажется. Довольно эффективно решается задача снятия героического ореола с революционеров. Революция удалась, но что она дала стране? Участь проигравшего проигравшему. Как ни горели сердца большевиков-революционеров, а расплата за революцию все равно больше похожа на предательство. Собственно, если нынешние революционеры, из тех у кого есть чем думать, могут и сообразить, что революцию-то можно и устроить и Путина скинуть, но должок-то госдепу отдавать придется, и это точно будет национальным предательством: нынешний госдеп не чета проигрывающей в войне Германии - возьмет все. В любом случае, дан посыл: мы и сейчас не в мирное время живем и любые революционеры добившиеся целей гарантированно станут национальными предателями.

Я сам придерживаюсь точки зрения, что большевики осенью 17 года сделали не революцию, а контрреволюцию к февральской. Я здесь вижу такую аналогию: в феврале 1917 и в августе 1991 революцию устроили враги нашей страны с целью отдать ее всю полностью западному капиталу. В обоих случаях смещался традиционный, но уже стагнирующий режим, но на замену ему шли компрадоры. Ленин и большевики решительно провели контрреволюцию меньше, чем через год. Контрреволюция Путина началась, по моим оценкам, с началом второй Чеченской..


Вы очень хорошо всё описали, но вот проблема, имел ли в виду это Путин? И так ли его слова поймут остальные?
Не попахивает ли здесь десоветизацией?
Революция произошла в силу определённых объективных причин. Не будь их и большевики так бы и остались маргинальной партией без надежды на власть.
Так может лучше понять, что это были за причины и не допускать их? Ну не принял народ февральскую революцию, как не принимает феодально-олигархический капитализм нынешний. Или опять народ не тот? Счастья своего не понимает?
И нужна перестройка 2 с окончательной приватизацией. Что бы уж наверняка.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.85 / 24
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Цитата: Krechet от 28.06.2012 12:44:54
Все три утверждения не только не странны, но и абсолютно верны. И последней своей фразой Вы противоречите самому себе, т.е ПМВ еще идет, но в войнах таки есть разница? Помимо дипломов у ВВП есть неограниченный доступ к тем материалам, которые даже наши правнуки никогда не прочтут, поэтому сомневаться в компетенции главы государства в здравом уме и трезвой памяти делать такую оценку мягко говоря не корректно. И если ВВП нашел в себе мужество сделать такую нелицеприятную оценку событий 100 летней давности, это говорит о глубоком и правильном понимании истинных причин начала глобальной мировой войны, которая как Вы правильно заметили не закончилась, и, более того, извлечь уроки и по недопущению начала МВ, и по противодействию национальному предательству. И как профессиональный разведчик он это понимает как никто другой. А вот либералы-коммунисты-большевики или как их не назови хоть тогда, хоть сейчас не меняют своей сути - ради личных корыстных либо властных интересов готовы пожертвовать интересами народа и страны, непременно "на благо народа". Земля, заводы, власть где, я как крестьянин-рабочий спрашиваю? Ась?
На войне не бывает побед и поражений, бывают перемирия...
У нас трудная и противоречивая история в ХХ веке, но настало время сказать что белое это белое, а красное это красное. Что недопустимо из-за жажды власти полудурков рушить страну, что бы потом два раза отстаивать заново. Что и народу надо быть умнее и идти не за лозунгами бездельников, а на завод, в поле, в атаку. Что б дети не проклинали.


По сути Путин продекларировал свой символ веры:интересы России как многонациональной государственной целостности важнее всех идеологий, интересов "прогрессивного человечества", разнообразных групп товарищей,трудящих и не очень,а тем более политических партий, их вождей и прочих причастных или непричастных к политике лиц.Поэтому отступившие от этого принципа субьекты совершают национальное предательство,какими бы заслугами(или наоборот) они в глазах" мировой общественности"и "людей доброй воли" не обладали и какими бы благими намерениями не руководствовались.Это сигнал того,что Путин окончательно сформулировал для себя идеологию гусударственной машины-Россия превыше всего.И все должны это учитывать.
  • +2.13 / 27
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор ветки
Тред №434639
Дискуссия   30 0
Цитата: irdx
я уже ранее привел значимые по делу выдержки из Постановления Пленума ВС о квалификации  хулиганство, можете в инете ознакомиться с полным текстом.




de iure - вы правы, de facto- власти, выбирают меньшую из зол, задерживая трёх человек, как провокаторов.
Для того чтоб пролилась кровь не надо самоорганизовываться в инете.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.20 / 9
irdx
 
50 лет
Слушатель
Карма: -13.11
Регистрация: 17.06.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Den_yar от 28.06.2012 13:08:36
Что-то вы передергиваете, уважаемый, экспертизы были на предмет возбуждение религиозной вражды, что ни как не отменяет состава по "хулиганке". Соответственно содержание под стражей совершенно оправдано.


И вам рекомендую, как и пред.товарищу: Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 ноября 2007 г. N 45
"О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений"
Присмотритесь к п.1 указанного док-та.
  • -1.46 / 18
Папа Карло
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +447.58
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 0
Тред №434642
Дискуссия   61 1
Имхо, начинают проясняться причины яростной раскрутки кампании на смерти Магнитского. Коммерсант пишет: "В результате комитету по международным делам был представлен компромиссный вариант, который устроил обе стороны",— утверждает собеседник "Ъ". Новая редакция закона с кодовым обозначением S1039 предоставляет Госдепу право вводить визовые и финансовые санкции не только против чиновников РФ, но и против официальных представителей любых других стран, причастных к нарушениям прав человека.

В такой редакции документ расходится с вариантом, который 7 июня одобрил комитет по международным делам нижней палаты Конгресса,— там отдельно оговаривается, что принятие закона связано "с нарушениями прав человека в РФ и не может распространяться на другие страны". Теперь обе палаты должны согласовать единый вариант, который и будет вынесен на голосование, а затем передан на утверждение президенту. Сенатор Кардин не считает это большой проблемой: "Появление законопроекта связано с трагической историей Сергея Магнитского, но мы все понимаем, что действие закона должно быть универсальным и распространяться и на другие страны".

Администрации США, по информации "Ъ", удалось добиться и еще одного важного изменения. Прежний вариант проекта обязывал Госдеп и Минфин опубликовать список чиновников, причастных к смерти Сергея Магнитского и "несущих ответственность за совершение внесудебных убийств, пыток и других серьезных нарушений прав человека". В Белом доме сочли, что, поскольку ни один из фигурантов списка пока не признан виновным в суде, оглашение имен противоречит презумпции невиновности. В новой версии администрации предоставлено право не раскрывать имена фигурантов списка, если это вызвано "соображениями национальной безопасности США".


Сразу оговорюсь, все дальнейшее из предположения, что журнализды ничего не напутали или не наврали. Древнейшая профессия  :)

1. Браудер занимается "высокодоходными" инвестициями в России на грани с криминалом. Да чего уж кривить душой, чистый криминал. Достаточно вспомнить калмыкских инвалидов, через которых он уходил от налогов.
2. Под яйцами великого комбинатора все неприятнее и неприятнее щелкают клещи. Комбинатор переодевшись в женское платье сваливает.
3. Много знающий о деятельности фонда Hermitage Магнитский помер в СИЗО. Через несколько дней начинается мощная агитационная кампания по всем доступным СМИ - Его убил режЫм!!!
4. Списком Магнитского пытались играть как картой в разборках между странами, попутно выжимая все возможные ништяки из медиа-истерии.
5. Когда отжали все возможное из медиа и карта протухла, протолкнули закон с небольшими нюансами об "ответственности любых лиц за нарушения прав человека". Кто эти лица, мы никому не скажем, ибо "национальная безопасность".
6. PROFIT!

Пасьянс начинает складываться?
Если Вам не нужна вещь, наклейте на нее логотип Sparco и продайте стритрейсерам.
  • +1.50 / 18
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Папа Карло от 28.06.2012 13:26:33
Кто эти лица, мы никому не скажем, ибо "национальная безопасность".


Ещё один инструмент воздействия на элиту других стран. Если чиновник ослушается дядю из за океана, можно заморозить его счета, отнять бизнес и перекрыть границу.
Пора выявлять чиновников, имеющих счета и бизнес заграницей и лишать должностей.

"Но это фантастика" (с).
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.83 / 19
Барыга
 
russia
Сибчикаго
50 лет
Слушатель
Карма: +2.45
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: irdx от 28.06.2012 11:30:23
В целом большевитско-советская идеология  была антирусской.В период ВОВ И.Сталин отказался от антирусской составляющие в интересах сохранения гос-ва как такового, но после ВОВ все достаточно быстро вернулось на круги своя.


угу, сплошная русофобия, новый учебник истории с 1934 г, где объясналось почему Грозный захватил Казань, присоединение Сибири... и чем отличалось это от колонизации Индии бритами, одна сплошная русофобия. а ужасные русофобские фильмы "Александр Невский", "Иван Грозный" мрак просто, с того же 34-го года запрещают к показу в театрах спектакли где хоть капля грязи на Россию льётся, а кучи книг про русских полводцев, Мандельштам в ссылке видя всё это оду Сталину закатывает, а вот щас просто праздник. штрафбаты сволочи, ссс и пр. просто праздник русофилии
  • +1.63 / 24
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №434646
Дискуссия   34 0
13:12 28/06/2012
МОСКВА, 28 июн - РИА Новости. Главное управление МВД России по Москве сообщило, что подготовило исковое заявление в арбитражный суд об аннулировании лицензии ООО ЧОП "Агентство безопасности "Пантан", принадлежащего семье депутата Госдумы Геннадия Гудкова.Подмигивающий
"Двадцать пятого мая этого года действие лицензии ЧОПа было приостановлено сроком на один месяц. В ходе проверки, проведенной сотрудники лицензионно-разрешительной службы московской полиции в связи с заявлениями граждан, поступившими в ГУОООП МВД России, были выявлены существенные нарушения, связанные с хранением служебного оружия", - сообщает в четверг сайт столичного главка МВД.
В минувший вторник сотрудники столичной полиции прибыли в ЧОП для проверки устранения нарушений. Было установлено, что выявленные грубые нарушения не устранены, сотрудникам полиции не был обеспечен доступ в места хранения служебной документации, отражающей учет и использование оружия и специальных средств.
  • +1.01 / 14
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 28.06.2012 03:01:06
Уже обсуждали на этой же ветке. Большевики были национал-предателями с 1914 по 1922 год.
1) желание поражения своей страны в войне
2) разложение войск
3) лозунг о переходе войны Отечественной в войну гражданскую
4) Брестский мир
5) отдача территорий и без Брестского мира
ну и т.д.
Всё это было ровно до прихода Сталина к власти. Приход Сталина резко изменил ситуацию в стране и она начала развиваться семимильными шагами. Так что Путин не отодвинул левых, а всего лишь сказал, что он за левых патриотов, но против левых белоленточников, которые готовы торговать страной. И для него патриотизм прежде всего.



Ну..ну..
Много букф.. и некуда линк послать.. так что, извиниясь заранее за портянку, точнее ее половину..

Каждый мнит себя стратегом, глядя на бой со стороны.. (Шота Руставели)
Такой большой, а все в чудеса веришь.. (с)

О да, желание поражения своей страны в войне, разложение войск, Брестский мир, отдача территорий и без Брестского мира ну и т.д. разве можно назвать иначе, как предательство России? Конечно же нет!

От России отторгались значительные территории (Польша, Литва, часть Белоруссии и Латвии). Одновременно Советская Россия должна была вывести войска из Латвии и Эстонии, куда вводились германские войска. Германия сохраняла за собой Рижский залив, Моонзундские острова. Советские войска должны были покинуть Украину, Финляндию, Аландские острова, а также округа Ардагана, Карса и Батума, которые передавались Турции. Всего Советская Россия теряла около 1 млн. км2 (включая Украину)

Однозначно – предательство! Или наверное предательство? Или не предательство?

Итак..

Ваш подход к оценке событий очень напоминает подход к оценке, например, причин начала Второй Мировой войны – кто же был главным виновником – Сталин или Гитлер, СССР или Германия? Но почему-то этот подход совсем забывает, что кроме этих двух стран была еще куча стран и они тоже находились в активной политической жизни континента. И были 1939..1938..1937..1933..годы. Вот если все сложить в кучу, тогда и докопаемся, может быть когда-нибудь, до причин..

- 1916 год.. Брусиловский прорыв! Русская армия гонит прочь врага! А.А.Брусилов: «..войска находились «в блестящем состоянии и имели полное право рассчитывать сломить врага и вышвырнуть его вон из наших пределов..».  
- 22 мая 1917 по радио командующий германским Восточным фронтом принц Леопольд Баварский предложил России начать мирные переговоры. Временное правительство ответило категорическим отказом…
- 1917-й.. Брусилов готовит новое наступление по фронту..
- 16 апреля 1917 г. в Петрограде состоялась многотысячная демонстрация солдат – инвалидов Первой мировой войны. Гремел военный оркестр; демонстранты шли под красными знамёнами и плакатами с надписями: «Взгляните на наши раны. Они требуют победы!», «Слава павшим! Да не будет их гибель напрасной!», «Пораженцы позорят Россию!», «Ленина и компанию – обратно в Германию!», «Война за свободу до последнего издыхания!». Отдельной колонной шли ветераны сражений, потерявшие зрение. Они несли транспарант: «Ослепшие воины. Война до полной победы!»
- 12 мая 1917 военный министр А. Керенский говорил, выступая перед войсками: «Вы самые свободные солдаты мира. Разве вы не должны доказать миру, что система, на которой строится ныне армия, – лучшая система. Разве вы не докажете другим монархам, что не кулак, а совесть есть лучшая сила армии (Возбуждённые возгласы: «Докажем!»). Ваша армия при монархе совершала подвиги. Неужели она при республике окажется стадом баранов?»

Не правда ли – как все замечательно! Какое единение народа и порыв в деле победы России!

Но тут пришли большевики и все предали! Ай-яй-яй!
Только маленькие но портят картину..
Кроме 1917-го были еще и 1916, 1915, 1914, 1905.. Кроме большевиков еще были монархисты, буржуазия.. Был тыл, промышленность, города и села..
- По довоенным расчетам война предполагалась скоротечной - не более года. Но запасы военного ведомства, накопленные в мирное время, были исчерпаны за 4 месяца и зимой 1914-15 гг. "русская армия стояла перед катастрофой"...Проблема снабжения боеприпасами стояла перед Россией в течение всей войны. Потребность в военном снаряжении так и не была полностью удовлетворена отечественной промышленностью и заграничными заказами...
- в середине сентября 1914 г. Главковерх приказывал "принять меры к возможно бережному расходованию артиллерийских патронов в предстоящих боях, дабы не оказаться под конец операции в неблагоприятном положении" и предлагал "возможно более пользоваться силою ружейного огня"..
- Нехватка пушек и снарядов приводила к большему, чем в других воюющих странах, расходу ружейных патронов (примерно в 2-3 раза, а "достаточное" количество патронов в 1916-17 гг. объясняется фактом недостачи в винтовках (-35%) и пулеметах (-88%) даже к 1917 г.). А огромный недостаток тяжелой артиллерии, имевшей громадное значение в позиционных боях, делал разрыв между русской и австро-германской армиями еще большим, тем более, что легкая артиллерия была "бессильна против тяжелой"...
- Развитие военной промышленности за годы войны неизмеримо выросло в абсолютных цифрах, однако в относительных величинах, по сравнению с возможностями противника, к осени 1917 г. мы были хуже вооружены, чем в августе 1914 г..
-  снабжение на фронте резко ухудшается. Вместо трех фунтов хлеба (фунт – 400 граммов) солдатам, находившимся в окопах, стали давать два фунта, а в тылу – полтора. Мяса раньше полагалось фунт в день, теперь же норму урезали до трех четвертей, а затем и до половины фунта. Вскоре пришлось ввести два постных дня в неделю, когда в солдатский котел вместо мяса клали рыбу, большей частью – селедку. Взамен гречневой каши в ход пошла чечевица…
......
А в это время в тылу..

- положение осложнялось с каждым месяцем. Экономическая разруха, обрушившаяся на страну, стихийная тяга народных масс к миру с неумолимой последовательностью толкали массы к революции. Осенью 1916 г. напряжение нарастало. Каждая очередь за хлебом (а их было несчетное количество в России той поры) превращалась в политический клуб: женщины, старики обсуждали вести с фронта, слухи о близком и желанном мире, не стесняясь в выражениях, ругали власти…
- взволновались и буржуазные круги, так называемая «общественность». С одной стороны, нарастание революционного кризиса, отчетливо ощущаемое, грозило буржуазии катастрофой. С другой стороны – царизм не желал делиться властью с представителями русской буржуазии, а им так этого хотелось!
- развал железнодорожного транспорта зимой, его слабость в юго-восточных хлебопроизводящих районах, потеря стратегической сети в 1915 г., отрезали потребляющую полосу и армию от хлебных губерний, ввиду чего зимой 1916-17 гг. армия и промышленные центры голодали, несмотря на достаточное количество хлеба в стране
- продразверстка! Это же достижение не большевиков, а царского правительства.. была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года. А 25 марта 1917 в связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке Временное правительство ввело хлебную монополию, предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.
- Мобилизации вычерпали из деревни около 1/2 всех трудоспособных мужчин и в конце 1916 г. встал вопрос о прекращении призывов ратников ополчения старше 40 лет
......
На фронте...
- после февраля 1917 г. началась стихийная демобилизация солдат с фронта. По оценке профессора Николаевской академии Генерального штаба Н.Н. Головина, несмотря на отсутствие эпидемий, средняя заболеваемость в Русской армии увеличилась на 120%, среднее число зарегистрированных в месяц дезертиров увеличилось на 400%. С начала революции из действующей армии самовольно или под различными предлогами ушло в тыл около 2 млн человек. В марте -апреле 1917 г. на фронте началось массовое «братание» с противником, из 220 стоявших на фронте пехотных дивизий братались 165, из них 38 обещали немцам не наступать.
- Все чаще слышалось в окопах: немцев нам не победить. И солдаты начинают размышлять: а ради чего ведется война? Что даст русскому мужику овладение Константинополем? Кто выигрывает от войны, кто на ней наживается?
- дух армии был надломлен: войска не имели надежды даже на скорое окончание войны, не говоря уже о "победоносном" или хотя бы "почетном" мире, причем это явление охватило армию целиком
- бесконечная череда дополнительных призывов на фоне "последовательных боев" убеждает солдат в том, что "господа" действительно желают нарочно "извести" как можно больше народу, чтобы не давать землю
- 24 апреля Брусилов А.А. доносил Гучкову: «Солдаты отрицают войну, не хотят и думать о наступлении и к офицерам относятся с явным недоверием, считая их представителями буржуазного начала

Но конечно же это все следствие пропаганды большевиков. Эта кучка заговорщиков сумела организовать работу среди всего фронта от Питера до Черного моря, среди заводов и сел и организовать недовольство голодом, войной.. Вот такая вот кучечка..

Или все таки...
- 1916..Борьба ГосДумы (прогрессивного блока) с правительством, принимала все более резкие формы. Запрещенный для печати отчет о заседании 1-го ноября 1916-го г., с историческими речами Шульгина, Милюкова и др. в рукописном виде распространен был повсеместно в армии. Настроение настолько созрело, что подобные рукописи не таились уже под спудом, а читались и резко обсуждались в офицерских собраниях.

Февраль 1917...
- Для проведения "демократизации армии", и вообще реформ в военном ведомстве, "соответствующих новому строю", Гучковым была учреждена комиссия, под председательством бывшего военного министра Поливанова.. Ни один будущий историк русской армии не сможет пройти мимо поливановской комиссии - этого рокового учреждения, печать которого лежит решительно на всех мероприятиях, погубивших армию. С невероятным цинизмом, граничащим с изменой Родине, это учреждение, в состав которого входило много генералов и офицеров, назначенных военным министром, шаг за шагом, день за днем проводило тлетворные идеи и разрушало разумные устои военного строя... Военные члены комиссии как будто соперничали друг перед другом, в смысле раболепного угождения новым повелителям...
- в мае 1917 г. Временным правительством принята декларации прав солдата, которая предоставила военнослужащим во внеслужебное время те же права, что и другим гражданам, в том числе разрешала им быть членом любой партии. Кроме того, она допускала проведение в армии и на флоте партийной агитации.
- Дисциплинарная власть начальников упразднена вовсе. Ее восприняли дисциплинарные ротные и полковые суды. Они же должны были разрешать "недоразумения ", возникавшие между солдатами и начальниками. О значении лишения дисциплинарной власти начальника говорить много не приходится: этим актом вносилась полная анархия во внутреннюю жизнь войсковых частей.. Упразднены военно-полевые суды, каравшие быстро и на месте за ряд очевидных и тяжких воинских преступлений, как то измена, бегство с поля сражения и т. д.
- падение монархии подорвало традиционные духовные основы, выражавшиеся в лозунге «За Веру, Царя и Отечество», на чем воспиталась императорская армия.

Это – наша революционная буржуазия, которая видимо была патриотична, раз большевики – враги буржуазии – предатели..
Это только нам кажется, что за период февраль-июнь 1917 год Временное правительство сидело и бездействовало.. нет, плодотворно работало

Продолжим?

http://voynablog.ru/…1917-goda/
http://www.august-1914.ru/oskin3.html
http://goup32441.nar…-06-2.html
http://his.1septembe…=200002503
http://bse.sci-lib.c…01283.html
http://lib.rus.ec/b/211431
http://protown.ru/in…/7074.html
http://protown.ru/in…/7078.html
http://protown.ru/in…/7086.html
http://protown.ru/in…/7089.html
http://ru.wikipedia.…развёрстка
и еще куча линков..
Отредактировано: AVer - 28 июн 2012 13:59:52
  • -0.14 / 26
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №434648
Дискуссия   57 3
ГОСПОДА,может с неприкладной историей закончим?  это бесконечно пустой разговор
  • +1.06 / 17
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,396.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Тред №434649
Дискуссия   65 1
Как наказывают пусей в Израиле.

За осквернение еврейской святыни участница движения «Women of the wall» может быть осуждена на 7 лет тюрьмы…

21 июня на женской половине территории еврейской Стены плача в Иерусалиме разгорелся скандал: феминистки, находясь у стены плача, потребовали равных прав с иудеями-мужчинами – в знак протеста одна из них одела на себя традиционную для иудеев-мужчин ритуальную одежду – талит, сообщил Jewish News.
Полиция тут же задержала нарушительницу, действия которой вызвали настоящее негодование ортодоксальных иудеев. Выяснилось, что задержанная является членом организации «Women of the wall», которая выступает с 1988 г. за равные права для мужчин и женщин у Стены плача. «Women of the wall» требует для женщин права молиться у Стены плача в кипах и талитах, с наложением тфилин и чтением Торы.
Женщину забрали в полицейский участок, где продержали в течение часа, отмечает Седмица.Ru. При этом все это время полицейских осаждали члены феминистического движения.
Согласно принятой в 2001 году поправке в Закон о защите святых мест, территория у Стены Плача разделена на женскую и мужскую половины. Совместные молитвы мужчин и женщин запрещены. Запрещено и проведение любых религиозных церемоний, включающих чтение Торы, ношение талита и тфилин на женской половине. Нарушители правил считаются «осквернителями» святых мест, а за это преступление в Израиле полагается до 7 лет тюрьмы.
Иудеи уже потребовали наказать феминисток. По сообщению «Радио Израиля», раввин Шмуель Рабинович, ответственный за моления у Стены плача, осудил инцидент как «вредный для святого места».


http://akrylo.livejo…27609.html
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.92 / 28
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №434650
Дискуссия   33 0
28 июня 2012 года 13:57 версия для печати

Москва. 28 июня. INTERFAX.RU - Оппозиционер Сергей Удальцов сообщил, что его вызвали в следственное управление столичного ГУ МВД в связи с заявлением родственницы ульяновской студентки Анны Поздняковой. По словам Удальцова, в четверг ему позвонили из следственного управления московской полиции и пригласили в 17:00 в пятницу на допрос.



По его словам, поводом к встрече со следователем стало заявление бабушки Поздняковой. Удальцов добавил, что подробностей ему сообщено не было, однако в заявлении якобы говорится о том, что он угрожает жизни бабушки и ее внучки.


Он утверждает, что "в любом случае это 100-процентные фантазии". Удальцов добавил, что в последнее время ему по телефону неоднократно звонила женщина, представляясь бабушкой Поздняковой и нецензурно ругалась. "Я в таких случаях просто клал трубку", - пояснил оппозиционер.


Он добавил, что пойдет на допрос со своим адвокатом и психиатором-ПРОКТОЛОГОМПоказывает язык.


"Интерфакс" пока не располагает комментарием официальных представителей столичной полиции по этому поводу.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.…?id=252931
Отредактировано: АЛЕКС... - 28 июн 2012 15:04:51
  • +0.38 / 4
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 28.06.2012 13:56:38
ГОСПОДА,может с неприкладной историей закончим?  это бесконечно пустой разговор


Мне кажется один раз этот вопрос прожевать можно.
Уже давно пора переставать верить в чудеса, явившие нам Сталина или Путина и начать понимать, что история страны развивается логично и последовательно.
А еще перестать в порывах белоленточности или патриотизма хаять свою историю, делить ее на черно и белое.
Ведь непонимание того, что было заставит нас наступать на одни и те же грабли снова и снова

Ну, поскольку ваш оппонент модератор, то пусть он и решает, я вмешиваться не будуУлыбающийся
Отредактировано: Bublichek - 28 июн 2012 14:04:35
  • +0.87 / 12
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Тред №434653
Дискуссия   64 0
Цитата: irdx
Вот только не надо нести дилетантскую отсебятину как истину в последней инстанции(я даже не собираюсь тратить время на указание грубейших ошибок), я уже ранее привел значимые по делу выдержки из Постановления Пленума ВС о квалификации  хулиганство, можете в инете ознакомиться с полным текстом.

Пока вы не потратили время на указание грубейших ошибок (с), вы не можете утверждать, что ваш оппонент несет дилетантскую отсебятину (с). Либо отвечайте содержательно, либо не отвечайте вообще. Иначе ответ будет трактоваться как личный наезд. С последствиями.

Так давайте по пунктам:
1.Имело ли место "грубое нарушение общественного порядка,выражающее явное неуважение к обществу"?Имело.Т.к.сама политическая акция проведена вопреки закону в месте(храм)абсолютно не предназначенном для проведения политических акций,в форме (маски,магнитофоны,журналисты,кощунственное для верующих вторжение в солей)выражающей явное неуважение к присутствующим,более того всё было сделано для того,что присутствующими стало как можно больше людей(видеосъёмка).Т.е.проводящие акцию добивались именно реакции всего российского общества,а не просто присутствующих,хотя и присутствующих было бы вполне достаточно для данной квалификации действий пусек.
2.Каковы мотивы нарушения общественного порядка?Не вызывают сомнения:"из политической ненависти и вражды"к одному из кандидатов в Президенты России.А также мотивом могла быть(,оценку даст суд)  политическая и религиозная вражда к РПЦ,не участвующей в политической борьбе( в силу отделения церкви от государства ),причём на стороне проводящих данную политическую акцию.Кстати, акция проводится в храме уже не в первый раз,что только подтверждает их мотив политической и религиозной вражды,направленный и против РПЦ.Следствию также,в частности, предстоит выяснить для правильной квалификации мотива религиозной вражды не являлись ли участники акции членами какой-либо религиозной секты или группы,в идеологию,которой заложена вражда к религии вообще и к православию.в частности.
Таким образом,состав преступления предусмотренный ч.1.ст.213 УК РФ(хулиганство) налицо.
3.Почему же действия квалифицированы по части 2 ст 213 УК РФ?В силу наличия квалифицирующих отягчающих признаков:акция совершена организованной группой,имеющей даже специальное название,а также проведение акции связано с сопротивлением охране храма,т.е."иным лицам,исполняющим обязанности по охране общественного порядка", непосредственно в месте проведения противозаконной акции.

Возражайте,только по существу,со ссылками на УК РФ,Постановления Пленума ВС,судебную практику прошлых лет по аналогичным делам,словом на то,на что обращает внимание суд,а не на соображения общего порядка,возможно и интересные,но не имеющие отношения к реальной судебной практике.

Оппонент не может вам возразить. Подождите, когда он выйдет из бана.
Отредактировано: Bublichek - 28 июн 2012 14:20:39
  • +0.66 / 13
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 28.06.2012 13:57:40
Как наказывают пусей в Израиле.

[http://akrylo.livejournal.com/327609.html



да ничего удивительного.....я вот посмотрел вчера "угнетённого белковского" по вестям.....одно ясно. "угнетённая нация"(в своей сионистской части) пытается УПРАВЛЯТЬ РОССИЕЙ,через пиар.через разрушение РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ....естественно,что реальных шансов у них --НУЛЬ. однако,они пользуются всемерной поддержкой ВНЕШНИХ СИЛ .....помотрите сейчас дождь----ХУЦПА ПЕРМАНЕНТНА--нужны системные решения по лишению этого движения пиар-возможностей и финансов
Отредактировано: АЛЕКС... - 28 июн 2012 14:11:12
  • +1.25 / 11
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,396.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Тред №434655
Дискуссия   68 0
Булочников про пуссирайот

А так, что власть устами Михалкова указала старым телепидорам, что если они будут лезть аки Ходорковский в чужие дела, то старых телепидоров уволят из “лучших людей России и кумиров народных масс” и быстро назначат  на эти должности вместо них молодых. Которые быстро разберутся со старичьём, кто у нас кумир, а кто идолище поганое.

http://bulochnikov.l…39551.html

Как всегда, поэтично и по делу.

Как говорил отец народов Наде Крупской: "А то назначим ему другую вдову."
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.15 / 16
PH55
 
russia
Приозерск
60 лет
Слушатель
Карма: +798.59
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 862
Читатели: 0
Цитата: Барыга от 28.06.2012 13:46:35
угу, сплошная русофобия, новый учебник истории с 1934 г, где объясналось почему Грозный захватил Казань, присоединение Сибири... и чем отличалось это от колонизации Индии бритами, одна сплошная русофобия. а ужасные русофобские фильмы "Александр Невский", "Иван Грозный" мрак просто, с того же 34-го года запрещают к показу в театрах спектакли где хоть капля грязи на Россию льётся, а кучи книг про русских полводцев, Мандельштам в ссылке видя всё это оду Сталину закатывает, а вот щас просто праздник. штрафбаты сволочи, ссс и пр. просто праздник русофилии


Есть прямые аналогии между 20-ми и 90-ми годами. И там, и там к власти пришли антигосударственники. Под разными лозунгами, разными личинами, но именно антигосударственники. Так как процесс разрушения государства самоедский, то есть это процесс самоуничтожения, то во власти нашлись силы, сумевшие повернуть процесс вспять. В 20-х годах это сделал Сталин, в наше время - Путин. Всё, что вы приводите в качестве примера, это уже процесс отхода от большевизма. То есть Сталин совершил своего рода контрреволюцию, формально оставаясь в рамках прежней идеологии. Путин тоже фактически совершил контрреволюцию, формально оставаясь в рамках прежней идеологии.

Мы идём по тем же граблям. а всё потому, что предыдущий урок не выйчили толком.
  • +0.58 / 11
lenros
 
39 лет
Слушатель
Карма: +948.72
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 1,336
Читатели: 0
Тред №434665
Дискуссия   65 0
Хэлл выложил почту Навального

http://torquemada.bloground.ru/?p=13053


Хэлл:Кароче, посоны, щас выяснилась смешная хуйня - обосравшыеся навальные хамячки застучали первую часть почтовых архивов с прошлого года
https://twitter.com/…8588980225
Отредактировано: lenros - 28 июн 2012 14:51:07
  • +0.86 / 14
Aws
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +105.26
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 133
Читатели: 0
Тред №434666
Дискуссия   44 2
В Кремле не видят аргументов против нового порядка формирования СПЧ

ЦитатаВ Кремле на данный момент не видят никаких здравых аргументов против консультаций с широкой общественностью через голосование в интернете по вопросу формирования Совета по правам человека при президенте РФ.

В среду в интервью сетевой газете.ру глава Совета Михаил Федотов сказал, что он продолжает переговоры по формированию консультативного органа и заявил, что никакого интернет-голосования не будет.

"Мы несколько удивлены тем, что сотрудник администрации президента, которым является Михаил Александрович, говорит о неких переговорах с администрацией", - сказал РИА Новости источник в Кремле.

По его словам, позиция администрации по порядку формирования Совета неизменна.

"Мы продолжаем убеждать правозащитников в том, чтобы порядок формирования Совета был максимально прозрачным, демократичным и открытым. На данный момент никаких здравых аргументов против консультаций с обществом через интернет мы не услышали", - сказал источник.

Он отметил, что Совет является общественно-консультативным органом, который должен представлять интересы всего общества.

"Совет не закрытая каста, доступ в которую отдан на откуп ее членам", - сказал собеседник агентства.

Источник напомнил, что о необходимости повышения прозрачности и открытости советов, в том числе Совета по правам человека, во время предвыборной кампании говорил президент РФ.

"Изменение порядка формирования Совета как раз и является реализацией пунктов предвыборной кампании Владимира Путина, за которую проголосовало большинство граждан страны", - сказал источник.


http://www.ria.ru/so…96397.html
  • +2.22 / 28
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Цитата: irdx от 28.06.2012 13:26:19
И вам рекомендую, как и пред.товарищу: Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 ноября 2007 г. N 45
"О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений"
Присмотритесь к п.1 указанного док-та.

Вы не юрист,это очевидно.Мои разъяснения ст.213 УК РФ, данные на форуме выше, находятся в полном соответствии с разъяснениями  п.1 указанного Вами Постановления ВС РФ.Мой трудовой стаж работы юристом с 1983 года,и в частности, в прокуратуре и адвокатуре,позволяет мне сделать вывод,что именно Вы дилетант,не дающий себе труда  внимательно прочитать закон и не имеющий должной квалификации для трактовки терминов законодательства.Сожалею.
  • +1.07 / 17
Сейчас на ветке: 53, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 5, Ботов: 44
 
Plazma999 , UA0FOY , Алёша Попович , Ивиан Корн