Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: SergeyK от 22.07.2012 15:00:55
Т.е. в России сейчас принципиально невозможна цветная революция, потому что эта методика заточена сугубо на западное общество? А Украина, Киргизия и арабская весна как в это все вписываются? Прямых параллелей между Египтом и нами не видите? Про группы бандитов, которые давятся ОМОНом на счет раз - вы тут ничего не упустили?
Для того, чтобы механизм цветной революции сработал, организуется мощная 5-я колонна в обществе, в том числе внутри действующей власти. И ваш ОМОН будет абсолютно недееспособен, если эта пятая колонна парализует репрессивный аппарат государства в критический момент. Если высшие чиновники (в том числе и силовые)  сбережения, недвижимость и семью держат на Западе, то что им помешает по команде того же Запада не сдать режим, как вы выражаетесь, на счет "раз"? Это в Белоруссии сдача режима самим коррумпированным чиновничьим аппаратом невозможна, но это не про нас.
А как только хватка центра будет ослаблена, роль основного антигосударственного тарана выполнят местнические, в том числе и национальные элиты, как это уже было при распаде СССР. Т.е. наиболее вероятным сценарием развития такой "революции" будет дальнейший распад государства.
Так что не вижу особого повода для вашего оптимизма.

Чтобы сработал механизм "цветной ревоюции" необходимо хотя бы одно из двух:
1. чтобы власть зависела от США (Кучма, Шеварнадзе и др.)
2. чтобы страна не могла защититься в военном плане от США (ближний Восток).
В первом случае происходит "ненасильственная смена" одного на другого, во втором случае власть меняют военным переворотом-оккупацией.

Других вариантов "цветных революций" у них нет и не было.

К России не подходит ни один сценарий.
"Цветная революция" в России принципиально невозможна, пока у власти нет горбачовых и у страны есть армия, флот и РВСН.
Именно поэтому все эти белоленточные революции выглядели идиотизмом.
Пендосам глупо было следовать с Россией общему для мелкостран сценарию.
Но других нет.

А в это время в Индии:

Кандидат от правящего в Индии Объединенного прогрессивного альянса, экс-министр финансов Пранаб Мукерджи (Pranab Mukherjee) стал 13-м президентом Индии, сообщают индийские телеканалы.

По информации избирательной комиссии, хотя подсчет голосов выборщиков еще продолжается, уже ясно, что Мукерджи получил поддержку более половины голосов.

Голосование выборщиков состоялось 19 июля. Президента в Индии избирает коллегия выборщиков, в которую входят 4 тысячи 120 членов законодательных собраний штатов, а также 776 членов парламента страны.

В зависимости от численности населения штата и числа мест в законодательном собрании каждого из штатов выборщики имеют разное число голосов - от семи до более чем двухсот.

По данным избирательной комиссии, Мукерджи уже набрал больше необходимых для победы 558 тысяч голосов.

Президент избирается на срок в пять лет. Он в основном выполняет представительские функции - на практике реальной властью в Индии обладает премьер-министр. Однако роль президента высока в периоды политических кризисов. Он также считается главкомом индийских вооруженных сил.
http://www.ria.ru/wo…81098.html

Какая интересная система выборов. А ведь тоже демократия

Цитата: Pristav от 22.07.2012 10:54:48
Дружище, я Вам про автомобиль, а Вы мне - про самокат.
Навешивание чужих дел - это вообще полное фуфло и байка, придуманная теми же, кто эти преступления и совершил в действительности.
Даже если опер заставит жулика силой сознаться в чем-либо (не подкрепив процессуально) - жулик "пойдет в отказ" у следака; следак его тут же и выпустит.
Если его прижмет следак, то жулик "идет в отказ" от показаний непосредственно во время суда. И если вина жулика ничем не подкреплена, кроме его собственных (типа, выбитых) показаний, то из зала суда он выйдет белым, пушистым и ни в чем не виноватым. А следак и опера получат таких звиздюлей, что могут и вылететь со службы.

Пример чисто из своей жизни.
Пришлось мне как то провести полгода в одном из СИЗО.
Общался за это время с очень многими, с кем-то просто за жизнь, кому-то апелляцию помогал писать, по разному.
Могу с уверенностью сказать, что из всех с кем пришлось общаться только насчет одного были сомнения в виновности, позже развеенные, все остальные если сами прямо не говорили что -" да было" , то это было видно из совокупности материалов, что в общем народом и не отрицалось.  Я кстати тоже не безгрешен и попал туда заслуженно.
Вопрос в том что не все получали адекватное наказание, размер кошелька сильно имеет значение, но невиновных, не наблюдал.
Могу сказать, что навесить чужое дело на невиновного задача прямо скажем нетривиальная.
И простым подбросом герыча или еще чего решается только в кино.
В жизни все гораздо сложнее и что опер , что следак, сто раз подумают, во что обойдется такой подброс.
Продуманный и качественно воплощенный подброс с доказательной базой в виде источников приобретения, свидетелей итд. стоит от 50 штук евро для мелочи, не считая компромата на всех действующих лиц. Просто подавляющее количество работников как РУВД, так и Прокуратуры и остальных , обычные люди и такой головняк им не нужен.
Конечно существует и вариант банального запугивания, битья или пыток, но процент их настолько мизерен что погоды они не делают в принципе. И в практически 100% случаев применяются к реально криминалитету, при крайней борзости и неадекватности последних.
В заключение.
Не говорю что наши органы ангелы с крыльями, но по отношению к обычным законопослушным гражданам ведут себя вполне адекватно. Если чела посадили, с вероятностью  100% ему есть за что сидеть, и в этом виноват он сам, а не злобные монстры из полиции или СК.

Франция: принят закон о фильтрации по чёрным спискам, блокирование педофильских сайтов без суда, уголовная ответственность за скрытие своего IP в Интернете (привет, TOR!), установка полицейской шпионской программы на компьютеры подозреваемых.
5 февраля 2011 Конституционным Советом Франции был принят Закон LOPSI-2 «Закон, направленный на обеспечение внутренней безопасности страны» (опубликован в OJ № 62 от 15.03.2011). Закон, в частности, предусматривает введение следующих мер регулирования и контроля сети:
- осуществление обязательной фильтрации Интернета, для пресечения распространения детской порнографии, на основании составляемых МВД Франции совместно с общественными организациями «черных списков», а также незамедлительного блокирования ресурсов, содержащих детскую порнографию по представлению МВД Франции (без необходимости представления судебного решения).

- введение уголовной ответственности за использование поддельного IP-адреса при доступе в Интернет (санкция: лишение свободы на срок до 1 года и денежный штраф в размере до 15 тысяч евро);

- введение уголовной ответственности за использование Интернета для совершения действия от имени третьих лиц, если это повлекло нарушение их (третьих лиц) спокойствия или посягнуло на их честь и достоинство (санкция: лишение свободы на срок до 1 года и денежный штраф в размере до 15 тысяч евро);

- запрет на создание и распространение любыми средствами, в том числе через СМИ, сообщений и других призывов, нацеленных на несовершеннолетнюю аудиторию к участию их в играх, несущих угрозу их физической безопасности;

- легализацию дистанционной инсталляции полицейскими подразделениями на компьютеры лиц, подозреваемых в совершении преступлений специальных программ, позволяющих регистрировать и передавать в полицию данные о действиях, совершаемых пользователями персональных компьютеров (только по решению суда).

http://aftershock.su/node/11062

Цитата: оттуда... от 22.07.2012 16:24:23
Гудков обнаружил «наружку» на свадьбе своего сына

Зампредседателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Геннадий Гудков ( "Справедливая Россия" ) заявляет, что за свадьбой его старшего сына, депутата Госдумы Дмитрия Гудкова было установлено наружное наблюдение. «В субботу свадьба Димы привлекла большое внимание журналистов и телеоператоров, но они вели себя достаточно корректно и не мешали гостям. Однако ближе к вечеру мои помощники засекли две машины с тонированными стеклами, из которых на портативную камеру шла съемка гостей, которые покидали торжество и садились в свои машины», — сообщил Г. Гудков в воскресенье «Интерфаксу».

Полностью тут http://www.interfax.…?id=256818

Надо срочно проверить под кроватями и в шкафах...наверняка там враги затаились...  8)

Если и была наружка, то среди гостей или журналистов.
Вполне открыто можно снимать на камеру сотового телефона
Байки про "съёмки на портативную камеру за тонированными стёклами" напоминает анекдот про Штирлица, которого ничто не выдавало кроме парашюта за спиной и ушанки со звездой.
Ох уж этот неполживый Гудков.

Цитата: АЛЕКС... от 22.07.2012 16:42:56
Франция: принят закон о фильтрации по чёрным спискам, блокирование педофильских сайтов без суда, уголовная ответственность за скрытие своего IP в Интернете (привет, TOR!), установка полицейской шпионской программы на компьютеры подозреваемых.
5 февраля 2011 Конституционным Советом Франции был принят Закон LOPSI-2 «Закон, направленный на обеспечение внутренней безопасности страны» (опубликован в OJ № 62 от 15.03.2011). Закон, в частности, предусматривает введение следующих мер регулирования и контроля сети:
- осуществление обязательной фильтрации Интернета, для пресечения распространения детской порнографии, на основании составляемых МВД Франции совместно с общественными организациями «черных списков», а также незамедлительного блокирования ресурсов, содержащих детскую порнографию по представлению МВД Франции (без необходимости представления судебного решения).

- введение уголовной ответственности за использование поддельного IP-адреса при доступе в Интернет (санкция: лишение свободы на срок до 1 года и денежный штраф в размере до 15 тысяч евро);

- введение уголовной ответственности за использование Интернета для совершения действия от имени третьих лиц, если это повлекло нарушение их (третьих лиц) спокойствия или посягнуло на их честь и достоинство (санкция: лишение свободы на срок до 1 года и денежный штраф в размере до 15 тысяч евро);

- запрет на создание и распространение любыми средствами, в том числе через СМИ, сообщений и других призывов, нацеленных на несовершеннолетнюю аудиторию к участию их в играх, несущих угрозу их физической безопасности;

- легализацию дистанционной инсталляции полицейскими подразделениями на компьютеры лиц, подозреваемых в совершении преступлений специальных программ, позволяющих регистрировать и передавать в полицию данные о действиях, совершаемых пользователями персональных компьютеров (только по решению суда).

http://aftershock.su/node/11062

Французская википедия в трауре или тамошние википедики, в отличие от российских -  более адекватны?

Цитата: Pristav от 22.07.2012 17:00:44
Не, запросто могли. На портативку, и практически не скрываясь (точнее, делая вид, что съемка проводится скрытно).
Это делается намеренно, чтобы гнида знала, помнила и боялась: типа, любой шаг документируется... каждое слово пишется... даже в магазин пойдешь - снимают... От такого прессинга гражданин начинает паниковать и совершать совсем уж дикие поступки. А именно это и требуется.
Гудков - железобетонная мразь, и с ним именно так и надо. Под пресс гниду!

Как психологическое воздействие вполне неплохо.
Постоянно находиццо под колпаком не всякий тренированный выдержит.
А у этих истерика, паранойя и бросание с кулаками на прохожих будет уже через неделю-две..

Цитата: omega42
Больше 20 тысяч расстрелянных в 1960-1980 гг., и одна ошибка на 10 тысяч приговоров?

Число Внушает, как сказал бы Хрюн Моржов.
А если более конкретно?
Кого из них расстреляли незаслуженно? Было дело валютчиков в этот срок, было "Океан", был "Елисеевсий", и так далее.
Список незаслуженно обвиненных и расстеленных в студию плз.
Иначе будет набросом.

http://www.youtube.c…r_embedded

РОДИТЕЛИ.....ЛОХОВ и источник их проблем

http://www.youtube.c…EviMkutxfI

п.с. ЛОХИ,кто хочет СЕСТЬ(от 3 до держитесь "идей тютюкина"!!!!! и вам попрёт!!!! СЯДУТ ВСЕ!!!

Цитата: omega42
Я никогда не писал про 20 тысяч невиновных, это общее кол-во казненных в послесталинскую эру, но то что участник пристав с нехотью таки признал один, может 2, из них были невиновными вызывает определенные сомнения.

Сорь, значит я Вас неправильно понял.
Тогда о чем вообще разговор?
Идеала нет нигде, ни у нас ни в штатах ни в тимбухту.
Какой то мизерный процент несправедливости будет на земле всегда, с этим просто придется согласится.
Пока он не превышает определенного порога и не оказывает влияние на общество, для всех благо.
Я не жил в СССР к сожалению, но зная статистику совершенных преступлений и подвергшихся наказанию во всех видах тогда и сейчас, был бы очень рад, еслибы репрессивные органы в данный момент работали с той же эффективностью что и тогда, даже пускай теми же методами. От этого выиграет все общество.

Цитата: omega42
Я никогда не писал про 20 тысяч невиновных, это общее кол-во казненных в послесталинскую эру, но то что участник пристав с нехотью таки признал один, может 2, из них были невиновными вызывает определенные сомнения.

 20 тысяч за 20 лет, то есть, по 1000 человек в год расстреливали. Это СССР, 300-миллионная страна. Даже если все они были невиновны, это - ничтожный процент, даже не 0.01, как привёл liberD. А если согласиться с Pristav (1-2 человека в год), то вообще - исчезающе малая величина.
 Сразу отвечу на не заданный ещё вопрос: Нет, я не хотел бы оказаться в числе тех, кого осудили (читай, расстреляли) неправедно. Но, думаю, их процент, всё же, был самым низким в мире.

Цитата: АЛЕКС... от 22.07.2012 14:56:58
Оригинал взят у kassimovv в Вбросы в Касимове. Скандальное расследование
Небольшой городок Касимов Рязанской области сегодня попал в обьективы как федеральных каналов, так и ко взору интернет пользователей. Сегодня здесь проходят выборы, которые были бы спокойными и вменяемыми (читай - легитимными) если бы в город накануне не прибыла разномастная шайка-лейка наблюдателей от партии Яблока и ассоциации Голос. Которые громоглавно заявили что разоблачат эти выборы которые они посчитали нелегитимными...
К обеду в сети появилось видео, на котором якобы кто то вбрасывает пачку бюллетеней за ЕР... 30 секунд видео на котором кто-то заполняет бюллетени на крышке избирательной урны. В каментах кто то написал что это были видео снято на скрытую камеру перед началом голосования.

Что меня в последнее время радует - это отличная оперативность разоблачателей "разоблачителей".
Если раньше после вброса ололопозиции у них всегда было 3-5 дней на обсасывание своих выдуманных "подробностей" и поднятие шумихи в инторнетах (а через 3-5 дней тема становится неинтересной, ибо появляется следующий наброс и опровержения уже никто не читает), то сейчас время реакции - несколько часов. И пока тема "горячая", опровержения очередного наброса имеют не меньшую популярность и читаемость, чем сам наброс.
Тем самым в головах у людей все же объективная картинка складывается, не то что раньше.

Цитата: za_za от 22.07.2012 16:31:02
Чтобы сработал механизм "цветной ревоюции" необходимо хотя бы одно из двух:
1. чтобы власть зависела от США (Кучма, Шеварнадзе и др.)
2. чтобы страна не могла защититься в военном плане от США (ближний Восток).
В первом случае происходит "ненасильственная смена" одного на другого, во втором случае власть меняют военным переворотом-оккупацией.

Других вариантов "цветных революций" у них нет и не было.

К России не подходит ни один сценарий.
"Цветная революция" в России принципиально невозможна, пока у власти нет горбачовых и у страны есть армия, флот и РВСН.
Именно поэтому все эти белоленточные революции выглядели идиотизмом.
Пендосам глупо было следовать с Россией общему для мелкостран сценарию.
Но других нет.

Вариантов на самом деле немало. План №1
1. втягивание России в конфликт за пределами с изматыванием экономики.
2. создание 5 колонны из своих собственных граждан.
3. минимизирование валютных доходов РФ за счет обвала цен на энергоносители с соответствующим уменьшением пайка на каждого жителя и невозможностью хоть чтото финансово предпринять для руководства.
4. взбудораживание нац республик( мелькала инфа что вахабиты в Казани главенствуют уже в 20% мечетей, по прогнозам для полноценного бада бум необходимо от 7 до 15 лет для Татарии) , по Дагестану сами знаете.
5. прямой подкуп руководства (или окружающих руководство советников) не буду на горби или беню пенять, может и не брали, но со стороны выглядит именно так.
6. возбуждение конфликтов по периметру страны.

Ничего не напоминает?

Каждый фактор по отдельности болезнен но не принципиален, все вместе пипец полный.

ЗЫ1. Это не всепросральство, а попытка хоть как то представить угрозы.
ЗЫ2. Прежде чем в очередной раз объявлять троллем попробуйте подумать чем реализация всего этого грозит РФ и как с этим бороться.

Цитата: omega42
Например в Великобритании в 1950-1953 гг. было казнено 68 человек, по результатам проверок произведенных госкомиссией позднее 4 человека были казнены ошибочно. Или 5,8% от осужденных. Даже если посчитать что доблестная советская милиция, следствие и суд совершает в 10 раз меньше ошибок в пересчете на 1000 казенных, то уже сотня на 20 тысяч казенных наберется.

 Передёргиваете. Для СССР взяли годы 1960-1980, то есть, 20 лет, а для Мелкобритании - 1950-1953, то есть, 3 года. А вдруг с 1953 по 1960 наглосаксы казнили 100500 человек? А может, противников режЫма, то есть, неправедно?
 И ещё, ответьте, пожалуйста, почему Вы решили, что Мелкобританские следствие и суд работали лучше советских? Это Вы сами себе придумали, или Вас кто-то обманул?
 Между прочим, с 1986 по 1989, так получилось, работал в тюрьме. Так что, знаю о чём разговор идёт. Подтверждаю слова Pristav и liberD - невиновных там не было. И несколько камер со "смертниками" были...
 Кстати - "жулик" (Pristav, обратите внимание!), большинством воспринимается как нечто несерьёзное. Так вот, это - профессиональный жаргон. "Жуликом" в среде профессионалов называется любой преступник. Это так, для лучшего понимания.  :)
 Впрочем, заканчиваю. Начинается холивар по поводу разрешения/запрета смертной казни. Он всегда начинается с количества "невинно убиенных". Больше на эту тему отвечать не буду.

Собчак с Яшиным и Навальный с женой не стали дожидаться конца праздника и покинули ипподром

http://lifenews.ru/news/97739

Цитата: omega42
То есть ежели мы сейчас всех убийц расстреляем, то уже в следующем поколении их у нас не будет? Я правильно вас понял?

Давайте так, если родители нормальные, и принадлежат не к низам криминалитета,а к добропорядочным законопослушным гражданам то воспитание детей будет соответствующим и с большой долей вероятности вырастет законопослушный гражданин.
Если в семье выпячивание своего Я , бунтарство и желание "быть не как все"- ребенок будет таким-же
Наследственность тут не при чем, вопрос в собственных моральных установках родителей.

В Амеру эмигрировали, в Австралию высылали, В Индию ехали авантюристы, тем самым увеличивая уровень законопослушности среди оставшихся.

Коли Вы не понимаете разницу между воспитанием и наследственностью, ничем помочь не могу.

Цитата: АЛЕКС... от 22.07.2012 18:43:17
Собчак с Яшиным и Навальный с женой не стали дожидаться конца праздника и покинули ипподром

http://lifenews.ru/news/97739

Гудков-мл. даже на собственной свадьбе белую ленту на лацкан пиджака напялил. Это клиника уже  :D

И хлебобулка туда же, меня оскорбляют, а она  мне рот затыкает...

Прощай, миленькой. Достал.
Твоя хлебобулка.

Цитата: liberD от 22.07.2012 18:17:26
Вариантов на самом деле немало. План №1
1. втягивание России в конфликт за пределами с изматыванием экономики.
2. создание 5 колонны из своих собственных граждан.
3. минимизирование валютных доходов РФ за счет обвала цен на энергоносители с соответствующим уменьшением пайка на каждого жителя и невозможностью хоть чтото финансово предпринять для руководства.
4. взбудораживание нац республик( мелькала инфа что вахабиты в Казани главенствуют уже в 20% мечетей, по прогнозам для полноценного бада бум необходимо от 7 до 15 лет для Татарии) , по Дагестану сами знаете.
5. прямой подкуп руководства (или окружающих руководство советников) не буду на горби или беню пенять, может и не брали, но со стороны выглядит именно так.
6. возбуждение конфликтов по периметру страны.

Ничего не напоминает?

Каждый фактор по отдельности болезнен но не принципиален, все вместе пипец полный.

ЗЫ1. Это не всепросральство, а попытка хоть как то представить угрозы.
ЗЫ2. Прежде чем в очередной раз объявлять троллем попробуйте подумать чем реализация всего этого грозит РФ и как с этим бороться.

Выдвиньте теорию почему все это не было проделано или не сработало  скажем в 2003 году? Ведь тогда:
1. Экономика была в разы слабее.
2. Вылютные доходы в разы меньше.
3. Долги НАМНОГО больше.
4. Пятая колонна многочисленнее и гораздо сильнее.
5. Доверие народа власти почти нулевое.
6. Сами организаторы всех этих цветных беспорядков были в гораздо более лучшем положении нежели сейчас.
7. У власти были республиканцы.
8. И т.д. и т.п.

Цитата: liberD от 22.07.2012 18:17:26
Вариантов на самом деле немало. План №1
1. втягивание России в конфликт за пределами с изматыванием экономики.
2. создание 5 колонны из своих собственных граждан.
3. минимизирование валютных доходов РФ за счет обвала цен на энергоносители с соответствующим уменьшением пайка на каждого жителя и невозможностью хоть чтото финансово предпринять для руководства.
4. взбудораживание нац республик( мелькала инфа что вахабиты в Казани главенствуют уже в 20% мечетей, по прогнозам для полноценного бада бум необходимо от 7 до 15 лет для Татарии) , по Дагестану сами знаете.
5. прямой подкуп руководства (или окружающих руководство советников) не буду на горби или беню пенять, может и не брали, но со стороны выглядит именно так.
6. возбуждение конфликтов по периметру страны.

Ничего не напоминает?

Каждый фактор по отдельности болезнен но не принципиален, все вместе пипец полный.

ЗЫ1. Это не всепросральство, а попытка хоть как то представить угрозы.
ЗЫ2. Прежде чем в очередной раз объявлять троллем попробуйте подумать чем реализация всего этого грозит РФ и как с этим бороться.

по пунктам:
1. Довольно сложно втянуть Россию в конфликт за её пределами. Если наше руководство сочтет издержки от участия в таком конфликте превышающими бонусы - мы просто не будем участвовать.
2. Уже есть. Эффект пока что строго обратный замыслам создавальщиков.
3. Крайне сложно, учитывая мировую экономическую ситуацию игроки вкладываются в истинные цености.
4. У татар другой менталитет, нежели у горцев. А на кавказе англичанка нам завсегда гадила. Ничего для нас нового.
5. Это забота спецслужб.
6. Из всего периметра пока реально опасна только закавказье и средняя азия. Саака приструнили а в СА у нас демпфер в виде Казахстана.