Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Bublichek от 31.07.2012 23:35:49
Вот ссылка на адвоката, представляющего в суде интересы тех, кого оскорбила выходка в ХСС http://russned.ru/ob…ussi-rayot

То что сообщает адвокат потерпевших(а почему ей не верить?), говорит о том,что обвиняемые действовали с прямым умыслом по мотивам вражды и ненависти к православию,если не к христианству вообще.Картина постепенно проясняется.Я же писал Николаичу,что мы не знаем материалов дела,поэтому можем высказывать только свои частные мнения,построенные на не вполне достоверных обстоятельствах.Оказывается,что и мотив привлечения обоснован и состав вообще не вызывает сомнения.А вот политического состава похоже в их хулиганских действиях нет.Кстати,из дела по хулиганству выделено дело по ст.282,(видимо, в отношении организаторов и соучастников действа по разжиганию ненависти и определения иных мотивов акции ,тут и интернетовский ролик может пригодится),вот там будет действительно интересно и другие фигуранты добавятся, судя по всему.

Цитата: Николаич
Не, тут прикол в чем - нужны наследники первой руки, чтобы в случае непредвиденных или печальных обстоятельств имущество не уплыло.
Это, кроме супругов, родители и дети. Со сватьями-братьями все сложнее, ПМСМ.
И с видами на жительство все правильно - лучше, если будет кто-то из ближайших родственников, КМК.

А детишки после такого на госслужбу не пойдут?
Ну и радость
Не надо детей в закон, не надо.

Цитата: Старый Ангел от 01.08.2012 12:25:57
А ссылочку на опровержения не дадите, если не трудно?
Я обращаюсь к словарям и библиотекам, а Вы?
http://apothegm.ru/A…rismId=369
http://www.frazi.net/1946.html
http://aphorism-citation.ru/index/0-32
http://www.aforizmy.…usy-3.html
http://otvety.google…ff4e7f9b40
http://library.vladi…olter2.htm
http://aphorismos.ru/opinion/
http://афоризма.рф/otziv/otziv29657.html
http://lingua.russia…horizm.htm

При необходимости могу предоставить еще сотни три ссылок...

АУ не ставлю до получения ответа.

например здесь: Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить

Просьба убирать нечитаемые ссылки с Википедии под теги. как это сделать можете посмотреть, если выберете редактирование этого поста

Цитата: Старый Ангел от 01.08.2012 12:15:18
Не соглашусь с Вами.
Если я вижу мысль, которая мне нравится, я не стану отвергать ее только потому, что это сказал человек, чьи политические взгляды я не разделяю.
Помните?
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать." © (Вольтер).

Я не предлагаю ругать мысль. Я предлагаю разбираться, чья это мысль, в связи с чем она выражена автором и какие из этого можно сделать выводы.

Сама по себе мысль имеет весьма небольшую ценность. Мысль "Грабить во время пожара" высказанная неизвестным жуликом, и та же мысль, высказанная Сунь Цзы (5-я стратагема победителя), имеют разную ценность и наполнение, согласитесь.

А по поводу Вольтера... Давайте я Вам другое высказывание напомню - "Революция пожирает собственных детей". Вспомнили? А теперь вспомните, что террор, во время которого это было сказано, развернули якобинцы, которые водрузили фригийский колпак на голову бюста того самого Вольтера, чей культ личности процветал во времена Великой революции.

Цитата: Николаич
Телеком. Фармацевтика. Гражданская авиация. ПО.
Но здесь - сложнее.

если склероз мне не врет - где то собирались делать фармацевтический кластер (по типу автомобильного)

кстати - никто не знает - как там дело движется?

Цитата: za_za от 01.08.2012 09:29:15
Согласен с автором.
Похоже впаяют на всю - "повезло" с адвокатами.
Максим Соколов: Два за деяние и три за адвоката
...
важным элементом защитительной тактики был неумеренный, по-нынешнему говоря, троллинг, т. е. дразнение суда, следствия, а равно и значительных особ. См., например, требование адвоката Фейгина вызвать в суд В. В. Путина и патриарха Кирилла в качестве свидетелей.
Будь это требование удовлетворено, можно было бы услышать диалог. «Вы были в храме Христа Спасителя во время разбираемого инцидента? – Нет, не был. – Вам известно, что произошло в храме? – Да, известно. – Каково Ваше отношение к случившемуся? – Отрицательное. – Почему? – Мне не нравятся бесчинства в местах религиозного культа. – Вы как-нибудь вмешивались в работу правоохранительных органов в связи с данным инцидентом? – Нет, не вмешивался». Спрашивается, каким образом данный допрос в суде хоть президента, хоть патриарха мог бы прояснить квалификацию концерта, а равно способствовать облегчению участи подсудимых.
Вопрос, однако, делается бессмысленным и даже глупым, если допустить, что облегчение участи подсудимых никак не является насущной задачей защитников. Действительно, есть просто адвокат, который берется добиться оправдания своего клиента или, по крайней мере, делает все для минимизации наказания. Усиленный троллинг суда и следствия – «Мы будем вас низводить и курощать» – такими адвокатами, как правило, не практикуется. Равно как не практикуется чрезмерный пиар – вплоть до явленного адвокатами Волковой, Полозовым и Фейгиным беспрестанного треска в Твиттере прямо в ходе судебного слушания. Давний опыт адвокатской профессии показывает, что все это может быть очень остроумно и забавно (тыкать в быка бандерильями тоже забавно, но только в том случае, если тыкающий сам находится в безопасности), однако дразнилок не любит никакой судья, причем вне зависимости от страны, эпохи и степени совершенства судебной системы. Всегда и везде остроумие оплачивает подсудимый своим приговором и сроком.
Разумеется, у обвиняемого есть полное право строить свое поведение так, как он считает нужным. Если перед лицом суда он занимает героическую позицию «Мы и пили, мы и пьем // Уксусну эссенцию, // Мы любили и любем // Всю интеллигенцию», а равно и «Так весело, отчаянно // Шел к виселице он, // В последний раз, в последний пляс // Пустился Макферсон» – он свободен в своем выборе и в плате за такое удовольствие. Другое дело, что добросовестный адвокат обязан представить своему доверителю альтернативу «Тихо выйти или громко сесть». Если тот выбирает последнее, значит, выбирает. Но то добросовестный адвокат, а бывают еще и политические.

Принадлежащие к последнему разряду в первую очередь озабочены тем, чтобы максимально распиарить дело, сделать его важным политическим символом, не забыть и о собственном пиаре, а доверителя в общем-то хоть волки кушай, тем более что он гораздо важнее обществу в качестве символа, а не в качестве человека, живущего на воле. Опять же – назовем вещи своими именами – громкое долгоиграющее дело с вечно сидящим узником чрезвычайно выгодно политическому адвокату. Фактически пожизненная высокооплачиваемая работа. Хорошо, если эта пожизненная работа производится в полном согласии с клиентом на основе его сознательного выбора, сознательной оценки всех pro и contra такой тактики.
...

Оценка адвокатов пусек совершенно справедлива.Похоже,что "независимые адвокаты" настолько независимы,что им наплевать на судьбу подзащитных.Таких бы надо изолировать от адвокатуры.

Цитата: Елена(СПб) от 01.08.2012 12:03:40
[color=blue]Отмена в США дискриминационной поправки Джексона - Вэника откладывается на неопределенный срок...

интересно, чем наши ответят? окорочка они уже почти потеряли, что болезненного можно им еще впилить?

Наши отвечают очень точно: Путин послал Обаму в ПОЛНЫЙ игнор. Абсолютный. И никакие провокации Клинтонши не срабатывают.
Путин проигнорировал Саркази перед выборами. Тоже демонстративно. Саркози пролетел.

Цитата: Аква от 01.08.2012 02:45:20
Прекрасное от Латыниной  - сожженный Коперник http://vvv-ig.livejournal.com/250424.html?style=mine&nc=2#comments

Латынина не удивляет.
Более всего меня изумили редакторы "Новой газеты".

Цитата: АВК от 01.08.2012 12:45:56
Оценка адвокатов пусек совершенно справедлива.Похоже,что "независимые адвокаты" настолько независимы,что им наплевать на судьбу подзащитных.Таких бы надо изолировать от адвокатуры.

Ну что Вы, наоборот - пусть работают побольше!
Хоть страну от дерьма немножко почистим...
А представляете, если бы подобную мерзоту сплошь Плевако защищали?  :o

Цитата: digital от 01.08.2012 12:17:25
я правильно понимаю что с этой поправкой никакое ВТО не светит, ибо прямо противоречит ВТО?

т.е. ВТО откладывается на 2013 год или мы можем аналогичную поправку вводить, и возможно ее уберем после смены Путина на другого ?

Уже обсуждалось, что при сохранении/введении мер типа Джексона-Веника со стороны штатов у наших появляется возможность введения ограничений/санкций в отношении их компаний по своему выбору.
Кока-кола с Пепси на цыпочках ходить будут - вдруг Онищенко обнаружит что наш Байкал полезней и вкуснее их коричневой бурды.
Короче, сохранение Д-В, хороший шанс для наших юристов потренироваться на кошках в рамках правил ВТО.

Цитата: Куркуль_15e92a от 01.08.2012 12:50:41
Уже обсуждалось, что при сохранении/введении мер типа Джексона-Веника со стороны штатов у наших появляется возможность введения ограничений/санкций в отношении их компаний по своему выбору.
Кока-кола с Пепси на цыпочках ходить будут - вдруг Онищенко обнаружит что наш Байкал полезней и вкуснее их коричневой бурды.
Короче, сохранение Д-В, хороший шанс для наших юристов потренироваться на кошках в рамках правил ВТО.

Так они же здесь производятся уже.
А касательно "Байкала" - вы поинтересуйтесь принадлежностью бренда.  ;)
Узнаете много нового. Если что - в России "Пепсико" скупила лицензии на производство многих популярных советских газировок.
И посмотрите перечень принадлежащих им в России торговых продуктовых марок - эти заразы успешно свой бизнес диверсифицировали, скупив молочные заводы, производство соков и т.д.
Т.е. запретит Онищенко Пепси - пойдет с заводов Байкал. За те же деньги и тех же бутылках. Но "патриоты" будут счастливы, наверное...

Цитата: Николаич
Янука совсем не игнорировал вроде в 2004 году, а вона как вышло.

Путин образца 2004 года и 2012, это всё-таки немного разные уровни... в 2004 Путин ещё не имел возможности выдавать ярлык на правление, так как сам отчасти был подярлычный, что и было продемонстрировано на Януковиче. Сейчас, Путин выдвинул своё право на выдачу ярлыков на правление и отстаивает это право в Сирии, поэтому, его мнение и поддержка, имеет уже совершенно другой вес.

прекращайте чатовые сообщения на час. захламили ветку какой-то фигнёй.

Цитата: Старый Ангел
Вы меня, конечно, извините, но Википедия в качестве источника информации - это дурной тон..
Но даже Википедия говорит никак не о "демократах в 90-е годы"...  ;D

вы тоже извините, что влезаю. но смотреть надо на источники в статье, они внизу. на мой взгляд, они не менее авторитетны, что и ваши ссылки на цитатники для школоты.
вообще на вашем месте я бы не в препирательства бы влез, а загуглил эту авторшу и её работы. по возможности, нарыл бы оное произведение, где эта фраза появилась.
а так фигнёй какой-то страдаете: "мои ссылки лучше ваших!"
не знаю чем цитатник афоризмов более достоверен чем википедия.

Цитата: Мухо от 01.08.2012 13:19:37
...
вообще на вашем месте я бы не в препирательства бы влез, а загуглил эту авторшу и её работы. по возможности, нарыл бы оное произведение, где эта фраза появилась.
...

      Для таких дел даже специальный сервис имеется
    Там и оригиналы можно почитать.

ИТАР-ТАСС:

В Госдуму сегодня внесен законопроект о запрете всем
госслужащим и силовикам иметь активы и недвижимость за рубежом;
санкции за его нарушение могут составить до 10 млн рублей штрафа и до 5 лет лишения свободы.
Соответствующий документ зарегистрирован в электронной базе данных нижней палаты парламента.
Его авторами выступили
- два единоросса - Вячеслав Лысаков и Валерий Трапезников, и по одному представителю от других фракций
- Андрей Луговой - ЛДПР,
- Александр Агеев - "Справедливая Россия" и
- Олег Денисенко - КПРФ.
Как рассказал Лысаков, занимающий пост первого зампреда думского комитета по конституционному
законодательству и госстроительству, это инициатива о том, чтобы все госслужащие, начиная
от муниципальных, включая силовиков и депутатов Госдумы и членов Совета Федерации,
не имели права открывать счета и владеть имуществом и ценными бумагами за пределами РФ.
Это принципиальная точка зрения Общероссийского народного фронта.
В отличие от недавно внесенного и по сути схожего законопроекта вице-спикера от "Единой России"
Сергея Железняка и справоросса Ильи Пономарева, мы говорим о том, что российская элита
в принципе не должна иметь загрансчетов и имущества за границей.
Если хотят покупать акции - пусть покупают их здесь.
Хотят хранить деньги – пусть хранят их на территории РФ.
Это принципиальный взгляд, который поддержан представителями всех фракций.
Если чиновники высшего ранга, в том числе законодатели, ратуют за правовое государство, они
должны соответствовать тому правовому полю, в котором мы предлагаем находиться всем гражданам.
Не получится находиться "одной ногой" здесь, в России, а другой – за границей, это неправильно.
Принятие данного законопроекта "позволит ввести в действие правовой механизм, регулирующий
запреты и ответственность за их нарушения для вышеуказанных лиц,
а это послужит
- обеспечению независимости РФ и
- непредвзятости управленческих решений, принимаемых этой группой лиц.
Второй вопрос – правоприменение и способы контроля и реализации закона.
У нас есть различные службы, у нас есть Росфинмониторинг, есть ФСБ, есть подразделения
экономической безопасности соответствующих силовых ведомств.
С одной стороны, это вопрос экономической безопасности, с другой – национальной безопасности
и моральных принципов, вопрос политической стабильности и социальной справедливости.
В документе зафиксирован также запрет на приобретение имущества и ценных бумаг
в течение 3 лет после окончания исполнения своих обязанностей.
Запрет коснется лиц,
- замещающих государственные должности РФ,
- госдолжности субъектов РФ,
- муниципальные должности,
- лиц, проходящих военную службу,
- сотрудников органов внутренних дел,
- учреждений уголовно- исполнительной системы,
- ФСКН,
- таможенных органов,
- СК РФ,
- работников органов прокуратуры,
- государственных муниципальных служащих.
Если будет необходимость отдельно прописать МЧС, вполне возможно, что кто-то из коллег
предложит это в виде поправки.
В любом случае могут быть уточнения по перечню лиц, по санкциям.
Прогнозируя судьбу законопроекта, разработчик признал, что, скорее всего,
она будет непростой.
Теоретически он может быть принят осенью, но все будет зависеть от того, как
его воспримет депутатский корпус, потому что он касается прежде всего тех, кто будет
его принимать.
Я не думаю, что все воспримут эти предложения "на ура".
Но у нас два соавтора из профильного комитета по безопасности - Луговой и Денисенко.
Но массового одобрения этот законопроект не вызовет, потому что не секрет,
что у ряда моих коллег есть счета и есть недвижимость и ценные бумаги за рубежом.
Закон дает право на такую условную "амнистию" – в течение полугода после вступления в силу
1 января 2013 года будет необходимо избавиться от загрансобственности.
Мы по живому не режем, заверил депутат, оценив шансы инициативы на принятие как 50 на 50.

постоянно муссируют что пусик церковь должна простить, ведь именно в православие учит милосердию и прощению

оставляю за скобками что не судит не церковь


вот хорошая статья для понимая

Прощает ли Бог всех?
http://www.pravmir.r…-bog-vsex/


В отношении людей к греху часто совмещаются две несовместимые позиции — 1)это вовсе и не грех 2)Бог же добрый, он наверняка его простит. Если это не грех, то и прощать тут нечего — а если грех, то давайте начнем с того, что признаем его грехом. Иначе бессмысленно говорить о прощении и милосердии. Фраза “Бог прощает всех”, в русском языке (и, боюсь, что в любом другом) подразумевает, что все — грешники. Фраза “Васю Пупкина надо простить” неизбежно подразумевает, что Вася согрешил.

Итак, прощать можно только виновных; но в чем заключается Божье прощение? Часто под “прощением” подразумевается просто ленивое игнорирование, как будто Бог — это такой ленивый полицейский, который сквозь пальцы смотрит на безобразия на своем участке. Но проблема в том, что такого рода “прощение” означало бы, на самом деле, осуждение — оставить человека на самого себя значит обречь его на гибель. Ад — это ровно то место, где нераскаянные грешники предоставлены самим себе.

Прощение Божие предполагает восстановление отношений — причем не на наших, а на Его условиях. Чтобы войти в Царство Божие, мы должны покориться Царю и признать Его законы. Фраза “Бог прощает всех” верна в том отношении, что все могут обрести прощение — все, кто его захотят. Христос умер за всех людей, Его Жертва полностью достаточна для спасения всех.

Цитата: digital
(про законопроект о запрете на имущество за рубежом)
закон законом, но очень важна какая ответственность за нарушение ?  

как минимум лишение должности, это даже если от уголовки и штрафа отделаться. Что уже немало.

А касаемо сложности мониторинга подобных нарушений, на которую ссылаются некоторые "иксперты", то мне кажется, у каждого высокого должностного лица куча конкурентов как внутри клана, так и в оппозиции, и уж они не преминут настучать кому надо

Цитата: Николаич от 01.08.2012 12:57:41
Так они же здесь производятся уже.
А касательно "Байкала" - вы поинтересуйтесь принадлежностью бренда.  ;)
Узнаете много нового. Если что - в России "Пепсико" скупила лицензии на производство многих популярных советских газировок.
И посмотрите перечень принадлежащих им в России торговых продуктовых марок - эти заразы успешно свой бизнес диверсифицировали, скупив молочные заводы, производство соков и т.д.
Т.е. запретит Онищенко Пепси - пойдет с заводов Байкал. За те же деньги и тех же бутылках. Но "патриоты" будут счастливы, наверное...

ТЗ Байкал никому не принадлежит
http://marker.ru/news/529329

Останкинский Байкал - рекомендую, больше всего натуральных компонентов из всех виденных мною Байкалов

Российские либералы боятся быть русскими. Истоки и нравственные аспекты.



http://telemax-spb.l…23961.html