Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Рустамка от 23.03.2016 03:13:55Вся проблема не в том что бабло разворовывается. Было есть и будет и я тут с тобой согласен. А в том где оно оседает. При всем понимании ситуации с уклонением от налогов в США - "заработанное" они упаковывают у себя в стране. Наши ухари почему то упаковывают точно так же в Майами.  Вот и весь сказ. Наглядное первосходство белой рассы над папуасами. И когда местные агитаторы с детьми в буржундии рассказывают как надо Родину любить - это вымораживает.

Второй по величине швейцарский банк – Credit Suisse – передал данные счетов ряда американских клиентов в рамках расследования, инициированного Министерством юстиции США, сообщает РосБизнесКонсалтинг. Проверка касается услуг, предоставленных частным клиентам банка с американским гражданством.
Подробности читайте на УНИАН:http://www.unian.net/world/568126-ssha-zastavili-shveytsarskiy-bank-raskryit-bankovskuyu-taynu.html
специально для тебя привел неполживый какляцкий источнег :о)) 

Цитата: Explorer-2000 от 23.03.2016 03:20:40Почему как раз понятно, там безопаснее, таже история в Канаде, со всех стран: Китай, Иран, Россия, покупают недвижимость в Канаде, деньги вкладывают, просто здесь есть правила, которым если следовать никто не пришлёт доктора чтобы зачистил всё.

т.е. Канада уёбежище негодяев ? 

Цитата: Рустамка от 23.03.2016 03:26:21Круто да? Штаты нагнули швейцарский банк, за то что американцы оптимизировали налоги. 
Дураки наверное американцы, нужно было хранить бабло в Сбербанке.
вот из-за таких как ты мы и живем так, как живем.

Новость целиком прочти, так то  получается , что цивилизованные швейцарцы обосрались дважды : 
- первый раз нарушив банковскую тайну 
- второй раз , задним числом о ней вспомнив 
Ну и достоверно нельзя утверждать о том , что пиндосы получили всю интересующую их информаци по 4 тыс. вкладам. Так , может все ограничилось сливом 130 вкладов, что составляет менее 10% от изначально запрошенных данных. 

Цитата: ИРС от 22.03.2016 17:04:51вот не помню ни чьи слова ни дословно
но что-то о разнице для них меж "просвещенным европейским юношей" и русским мужиком что пали в войне 1812 года
кто-то из французов "увековечил" себя в веках

Морис Палеолог. Француз заявил буквально следующее: 
"По культурному развитию, французы и русские стоят не на одном уровне. Россия — одна из самых отсталых стран на свете. Сравните с этой невежественной бессознательной массой нашу армию: все наши солдаты с образованием; в первых рядах бьются молодые силы, проявившие себя в искусстве, в науке, люди талантливые и утонченные; это сливки человечества… С этой точки зрения наши потери будут чувствительнее русских потерь". Вот так вот! Русские — быдло, их смерть ничто, по сравнению с гибелью "сливок человечества".

Надо что-то делать! 

64% россиян выступили за сохранение СССР. "Это очень здоровое веяние"

Согласно данным сегодняшнего опроса ВЦИОМ, 64% опрошенных проголосовали бы за сохранение СССР. Даже в младшей возрастной категории – от 18 до 24 лет, то есть людей, де-факто, рожденных после распада СССР, 47%, т.е. фактически, каждый второй, высказались за сохранение СССР. В более старших категориях поддержка страны советов превышает 70%.


"Когда нам пытаются внушить, что ностальгия по советскому прошлому свойственна людям исключительно пенсионного возраста и объясняется только тем, что "трава в прошлом всегда была зеленее", а "колбаса – вкуснее", в случае с СССР это не так. Молодые люди прекрасно понимают, что такое Советский Союз, что это особая система общественных и экономических отношений, они сравнивают с системой, которая существовала раньше. Часто мы слушаем упреки в наш адрес, что мы не жили и не знаем, но достаточно иметь минимальную любознательность, чтобы узнать, как оно было – это не Бородинская битва, не Куликово поле. То, что представлял из себя Советский Союз – у нас перед глазами, мы до сих пор проедаем его наследие", – прокомментировал Накануне.RU результат исследования ведущий "Агитации и пропаганды" Константин Семин. 



По его мнению, это абсолютно осознанный и рациональный выбор людей, которые знают, что представляет собой советская система, и уже буквально требуют ее вернуть. 



"В этих результатах нет ничего неожиданного. Все последние годы мода на СССР в обществе только росла. Я считаю, что наше общество не ностальгирует по какой-то сказочной стране, где все было бесплатно и, как пелось в песне Егора Летова, "совсем не надо было умирать". Общество тянется к сильному типу государства, к сильному образу государства, в котором народ обретает собственную силу. И Советский Союз, по прошествии времени, когда весь этот мусор, навеянный на его могилу, перефразируя Сталина, уже осел и развеян новыми ветрами, предстает нам такой эпохой русской античности.После того, как старая православная имперская цивилизация рухнула, то на ее месте возник настоящий Третий Рим, во многом языческий, с такой имперской, почти римской архитектурой, с парадами, с культами вождей, с Мавзолеем, со знаменами, штандартами и с очень сильными, самыми мощными историческими победами за последние века. И все это создает, безусловно, чрезвычайно привлекательный образ Советского Союза, привлекательный образ прошлого. И я считаю, что это очень здоровое веяние", – отметил в беседе с Накануне.RU член бюро президиума политсовета партии "Родина" Федор Бирюков. 



Он считает, что люди, в том числе молодые, учатся оценивать свою историю более взвешенно, принимая и плюсы и минусы в ней, но испытывая гордость за прошлое своей страны. Вкупе с теми смутными временами, которые приходится переживать сейчас, эта тяга естественным образом возрастает.

"Это нормально, когда народ свою историю рассматривает позитивно, несмотря на то, что в любой эпохе присутствует как добро, так и зло. Сегодня, когда мы переживаем смутные времена, непростые времена, коллективное сознание народа обращается, во многом, к идеализированным, но правильным по сути, образцам государственной жизни, народной жизни, и Советский Союз предстает таким. И неслучайно, что половина молодежи выступает за создание СССР. Они не выступают за коммунистические идеи, они выступают именно за воссоздание этого великолепного в их понимании, абсолютного государства порядка, справедливости, государства, где народ чувствует себя хозяином", – поясняет Бирюков.



Так вот, граждане, приветствующие "новую Россию на новых принципах", - что делать? Куды бечь?

"Наша несчастная родина в опасности - не спите! Нам грозят страшные вещи! Опять придут коммунисты!" (с)

ps
Результаты опроса ВЦИОМ под спойлером

Цитата: Adamantit от 23.03.2016 07:19:08Надо что-то делать! 
Так вот, граждане, приветствующие "новую Россию на новых принципах", - что делать? Куды бечь?

"Наша несчастная родина в опасности - не спите! Нам грозят страшные вещи! Опять придут коммунисты!" (с)

 Нет, так я тоже за СССР, но вы не путайте коммунизм и большую Россию (оную при коммунистах называли СССР). Я за больше скорее всего социальное государство, даже возможно с элементами плановой экономики. Но уж точно я не за дурдом когда экономику подгоняют под требования идеологии.... при этом в оконцовке дурдома - эти же идеологи продают все построенное с потрохами за "джинсу"....
 Рынок vs план - это разумные инструменты надо применять их там где надо.  А не с истерической упоротостью лишать всех частной собственности за ради принципа. Сталин кстати поумнее был. Где надо кооперативы пахали.... И циклиться не надо... ни на рынке, ни на плане..ни на коммунизме, ни на ВКПб. Что работает то и дОлжно. Цель - общее благо страны и народа. А методы обговариваются. Может тогда и революции перестанут случаться с огромными потерями для народа.

Цитата: Adamantit от 23.03.2016 07:19:08... Они не выступают за коммунистические идеи, 

"Наша несчастная родина в опасности - не спите! Нам грозят страшные вещи! Опять придут коммунисты!" (с)

У меня не сходится, тот текст и твой вывод.

Цитата: Adamantit от 23.03.2016 07:47:17Так это мнение Бирюкова, партия "Родина".

Так и вопрос ВЦИОМ состоял не в сожаление об утрате идеологии/строя(социалистической, коммунистической), а об утрате общего государства русских(россиян/советских), территорий если хочешь.

Цитата: Adamantit от 23.03.2016 08:09:08Я так понимаю мнение Семина вообще мимо глаз прошло 

Семин vs Бирюков.
"Мнение кого из них ближе к правде? Политика или журналиста?"
Так бы я назвал следующий месячный цикл передач "Агитация и пропаганда в красной рубашке".
И чтобы два раза не вставать...
Опрос ВЦИОМ показал главное, и меня это радует, что на вопрос о вине в развале СССР не винят внешних творогов(хотя там такой ответ есть), а осознают/признают, что делали ВСЁ САМИ, сами загнали ситуацию в тупик, сами развалили, сами виноваты, сами и расхлебываем.

Цитата: ! от 23.03.2016 05:42:50Это когда это? В четырнадцатом вреда от идеалистов не наблюдалось,

ох-ох-онюшки..
Само вхождение России в Первую Мировую есть результат деятельности идеалистов. А Вы говорите, что вреда не наблюдалось...

Почитал вопросы т.н. опроса и стало смешно: левадо-ВЦИОМовская школа по получению нужного результата опроса общественного мнения во всей красе.



Прежде чем спорить о моно- или многонациональности РФ нужно сначала определиться с понятийным аппаратом. Чем определяется многонациональность того или иного государства? Наличием разных национальностей в числе граждан государства? Если исходить из этого примитивного метода, тогда нужно называть США, Китай, Великобританию, Францию, Швецию, Германию многие-многие другие государства, МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫМИ государствами. Согласны? 




Я - нет. Почему? А нет еще одного важного признака многонационального государства. Этим признаком является законодательно закрепленное национально-пропорциональное представительство во власти всех наций. 



Ergo, помимо прописанного в Конституции термина "многонациональное" государство, должны быть гарантии национально-пропорционального представительства. Если нет национально-пропорционального представительства, значит нет и многонационального государства. И благие пожелания Конституции так и останутся благими пожеланиями без реальных механизмов их реализации.


Теперь, давайте разберемся с термином "мононациональное" государство. Тут все просто и понятно. Например, Израиль, монархии Персидского залива, прибалтийские республики, ех-республики СССР Средней Азии и Казахстан. Т.е., определены некие признаки граждан первого сорта и признаки всех остальных. Все юридические механизмы, механизмы силового подавления, кадровый отбор направлены на выполнение одной функции - превалирования граждан одной нации над другой. 


Логично? На мой ИМХО, да.


Казалось бы а причем здесь Россия? Ну... В России существуют такие территориальные образования как Башкирия, Дагестан, Татария, Чечня и прочие, прочие, прочие. И если Конституция РФ в ч.2 ст. 19 декларирует следующее:

Статья 19



3.Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

То конституция Татарии вводит ограничения по языковому признаку:

Статья 91 

1. Президентом Республики Татарстан может быть избран гражданин в Республике Татарстан не моложе тридцати лет, обладающий избирательным правом и владеющий государственными языками Республики Татарстан. 

Давайте посмотрим на конституцию Башкирии:


Статья 86


Глава Республики Башкортостан обязан владеть государственными языками Республики Башкортостан.


О-о-о-о... Те же самые ограничения... Я даже не хочу разбирать ситуацию с насильственным обучением русских детей в школе языкам титульных наций. Когда это обучение происходит за счет преподавания русского языка. Лучше поищите блоги родителей. Они много чего там говорят.



Т.е., де-факто и де-юре, на территории России существуют территории, которые проводят политику свойственную мононациональным государствам. Причем, на этих территориях (за исключением республик Сев. Кавказа) русские не являются меньшинством. Ergo, Россия не является мононациональным государством русских.


Кажется для России нет выхода... Но он есть. И этот выход состоит в формировании единой нации. А что такое нация? ИМХО, самое лучшее определение следующее: Нация - это общность людей объединенных общим языком, культурой и традициями. Обратите внимание, ни слова про цвет кожи, разрез глаз, цвет волос. Ни слова про генетику.

Государство должно быть плавильным котлом в котором создается общая нация. Почему, в США или Великобритании японцы, китайцы, ситхи, греки, итальянцы, мексиканцы, и др. не носятся с идеей своей исключительности? Только по одной причине: человек или принимает идею служения единому государству и растет по карьерной лестнице, или ищет свои национальные особенности и остается маргиналом.

Вот весь рецепт, на мой взгляд.

P.S. Спорить, не владея терминологией и не имея понятийного аппарата, бесполезно. Вспомните сказку как выглядел слон для слепых, каждый из которых получил тактильное представление об одной части слона: хоботе, ушной раковине, ноге, туловищу и хвосту.

Цитата: Adamantit от 23.03.2016 08:30:39Вопрос: в процессе чего образуется нация?

Войны. Большая образуется в ходе войны. Но это относится к возникновению точки кристаллизации. А таковая в России есть. 

Цитата: Adamantit от 23.03.2016 08:32:55Не могли бы вы поподробнее...

а что подробнее? был один реалист и того утопили в невской полынье. а потом "за русскую Веру! бей тевтонов! спасай братьев-славян! даёшь Проливы!"
Николай, Царствое ему небесное за его мученическую гибель, ещё тот идеалист был. С т.з. реальной политики России ни в коем случае нельзя было втягиваться в этй войну.

МЧС начинает предупреждать.

МЧС: в Нижегородской области могут повториться пожары 2010 года.
Во вторник, 22 марта, прошла конференция с заместителем главного инспектора Нижегородской области по пожарному надзору Александром Пономаревым. На ней полковник внутренней службы сделал предостерегающее заявление.

«Все мы помним 2010 год, последствия там были крайне трагичные. Природные явления у нас имеют цикличный характер, а период этой цикличности составляет 5−6 лет. Путем несложных вычислений, мы понимаем, что-либо в этом году, либо в следующем все может повториться. Учитывая температурный режим, который у нас выше среднестатистических показателей, ситуация складывается тревожная», — рассказал Пономарев.

ПС Это не только Нижегородской обл. касается, но и всей европейской части РФ.

Цитата: Гималаев Илья от 23.03.2016 10:06:01Так поступают в либ.-кап. США с устаревшей и умирающей угольной промышленностью
Близок конец угольной промышленности США?(статья 21.03.16)...

Эмм...А в России оборонка устарела и помирает?

Цитата: Пискунов В.П. от 23.03.2016 09:19:47"Алмаз-Антей" планирует сократить до 30% работников ради экономии

 22 марта, 12:36 UTC+3 
"Концерну как головной компании уже во втором квартале текущего года придется оптимизировать штатную численность своих работников", - сообщил гендиректор концерна Ян Новиков

Скрытый текст

МОСКВА, 22 марта. /ТАСС/. Концерн ВКО "Алмаз-Антей" планирует во втором квартале текущего года оптимизировать штат сотрудников в целях экономии, под сокращение могут попасть до 30% работников. Об этом сообщил гендиректор концерна Ян Новиков.

"Концерну как головной компании уже во втором квартале текущего года придется оптимизировать штатную численность своих работников. Планируемый объем сокращения штатной численности работников АО "Концерн ВКО "Алмаз- Антей" может составить до 30%", - сообщил Новиков журналистам.
Сейчас, по его словам, концерн готовит "ряд мероприятий, связанных с переходом на режим жесткой экономии". "По отдельным направлениям в рамках этой задачи мы будем вынуждены идти на непопулярные меры", - отметил гендиректор концерна.

"В рамках перехода на режим жесткой экономии концерном спланирован еще целый ряд других мер, о которых будет сообщено позднее", - добавил Новиков.

При этом он отметил, что вне зависимости от этих планов, выполнение контрактных обязательств в рамках государственного оборонного заказа является "задачей особой важности".

По словам Новикова, "вопрос экономии ресурсов в сложившейся ситуации стоит достаточно остро". Гендиректор "Алмаз-Антея" добавил также, что руководство концерна приложит "максимум усилий для того, чтобы сохранить и нарастить интеллектуальный, кадровый и производственный потенциал предприятия".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/2778301
=============================
Что это???

ps

Ещё весьма занятно читать новости про сокращения рабочих мест в оборонке с такими новостями из жизни элитки
Самая большая парусная яхта в мире миллиардера Мельниченко за 400 млн долларов

По нынешнему курсу это...29 миллиарда вроде. 
Если сокращают 30%, то это 30 тысяч человек.

Пусть эти невписавшиеся в рынок получают по 35 тысяч, домножаем на 1,48 типа налоги с сотрудника итого 51 тысяча
В год 612 тысяч
45 тысяч годовых зарплат вместе с налогами на Алмаз-Антее или одная яхта российского миллиардера 

"Новая Россия на новых принципах" это нечто.

Цитата: Trifon от 23.03.2016 09:27:33Да собственно вам думаю  объяснения не нужны,ловец синиц вряд ли поймет что двигало ловцами журавлей.

ну куда уж нам убогим то.
Хотя это вообще то не я написал, что страну двигал вверх идеалист, а потом, что этот идеалист во власть пришел уже прагматиком.
Но вы, что бы скрыть свою логическую ошибку, решили перейти на личность оппонента. 

Вообще те, которые идеалисты - они собирались на обломках России зажечь костер мировой революции.  
Это Сталин, вместо сжигания на костре обломков, стал в отдельно взятой стране строить империю. 
Но вы то конечно можете и дальше считать его идеалистом - ваше право - но вообще от идеалов октября Сталин ушел сильно далеко.

Цитата: AndreyK-AV от 23.03.2016 11:02:23Благо ему ещё Ленин, показал пример мгновенного перехода от идеализма к прагматичному реализму, 
как только вопрос коснулся реальной борьбы за власть в стране, 
и особенно при переходе из состояния гражданской войны к миру.

Я может совсем ничего не понимаю, но почему нужно противопоставлять прагматизм и идеализм?
Великие политики поэтому и великие, что это сочетали, а реальность созданная ими это некий компромисс между идеалом и тем, что удается воплощать 
О чем спор уже несколько дней вообще не пойму...

Цитата: ulena от 23.03.2016 11:13:05По новому кругу? Если в РИ была индустриализация, то зачем ее же проводил Сталин? Причём проводил на рывке всего населения

Очевидно же - гражданская война и прочие спутники революции разрушили все под чистую. Ситуация была гораздо хуже чем у нас в 90-х.

Чтобы понять какие разрушения дает гражданская война на Сирию хотя бы посмотрите. Вроде взрослый человек, а такие простые вещи не понимаете.

Цитата: Trifon от 23.03.2016 11:50:26Саша.Вы как всегда в своем репертуаре. 
1. Я в своем первом посте написал что февральскую революцию делали прагматики,действовавшие в первую очередь в своих личных интересах и не способные к управлению государством.Их в октябре сменили идеалисты и их идеалы и цели в результате проб и ошибок в государственном управлении претерпели изменения и в конце концов вылились в прагматические решения государственного строительства.
Способы и решения государственного строительства были различны,но результатом стало воссоздание Российского государства в виде СССР ,пусть и с потерей части территории.А также в наиболее возможной на то время политической формации.
2.Рассмотреть Сталина в ракурсе прагматизма-идеализма предложили вы,я о нем даже не упоминал.И если вы таки заявили о его прагматизме,должны были бы указать время к какому ваше утверждение относится.Я вам ответил что прагматиками не родятся ими становятся.
И я вам по моему четко ответил что во время революционной деятельности Сталин как и большинство из революционеров являлся идеалистом. И во время гражданской войны и в начале государственного строительства идеализм постепенно сменялся прагматизмом,так как требовалось принятия практических решений иначе государство Советов быстро бы задавили.И к стати это касалось не только Сталина,возможно в первую очередь даже Ленина.
3. Про костер мировой революции, не подскажете в каком году был Сталиным разогнан Коминтерн? Как раз  в свое время созданный для разжигания пожара мировой революции.И цели мирового пожара по Сталину были не забыты а отложены в связи с подавлением революционного движения в Европе и необходимостью модернизации экономического потенциала страны(индустриализации).
И еще, у Сталина ,как и у Ленина не было задачи "сжигать на костре обломки",это чисто ваши измышления. Да и по поводу империи,вы не подскажете когда(в каких годах) Сталин начал этим заниматься? А то по вашему посту выходит что он как только закончилась гражданская война,все бросил и давай империю строить.
И последнее,вы внимательно вчитывайтесь в ответы или хотя бы более при написании более хитро стройте фразы-перевертыши.

Вот как Ленин умер - так и стал Сталин потихоньку двигаться к построению социалистической империи  социализма в отдельно взятой стране.
Сначала теоретически, а затем и практически.
Сначала доказал тезис о возможности построения социализма в отдельно взятой стране, а затем и строить начал (когда идеалистов переубедил/нейтрализовал)

Сталин. ПСС. т.8
Теперь по пунктам.
Вот цитата из вашего первого поста

Цитата: ЦитатаЗаканчивается все приходом как раз идеалистов.Идеалистов ,целеустремленных и четко представляющих свои задачи и цели.И еще,первые способны положить миллионы чисто из практических соображений( типа лишних ртов,не способных приспособиться к изменившимся обстоятельствам и пр.отмазки),а вторые также способны положить миллионы  но ради достижения цели.Разница между ними в том что первым на страну всегда плевать -главное власть , а  вторым по мимо власти нужна и страна.

Где здесь хоть слово про прагматиков?
Далее вы пишите 

Цитата: ЦитатаТак что идеалист Сталин эволюционировал и стал величайшим прагматиком только войдя во власть.

И теперь зачет по переобуванию в прыжке.

Цитата: ЦитатаИх в октябре сменили идеалисты и их идеалы и цели в результате проб и ошибок в государственном управлении претерпели изменения и в конце концов вылились в прагматические решения государственного строительства.

Ну теперь расскажите что же вы все таки - имели ввиду когда говорили, что идеалисты строили государство?
Идеалисты - 10 лет метались между военным коммунизмом, НЭПом, мировой революцией и прочими идеалами.
А вот прагматик Сталин разогнав оппозицию, уклоны, НЭПманов, концессионеров и прочую шушеру  - провозгласил официальный курс на построение социализма в отдельно взятой стране и начал строить свою империю.
Кстати очень много параллелей можно найти с французской революцией. Не зря большевики уделяли много внимания подавлению возможностей контрреволюции и реставрации. 
2. Вы написали что государство (имея в виду СССР) строили идеалисты - с чем я не согласился - ибо Сталина идеалистом не считаю ни в каком виде. После чего начали на лету переобуваться и признавать, что Сталин придя во власть был уже прагматиком.
Так что -  я всего лишь хотел добиться от вас определенности в вопросе - кто же в действительности строил государство - прагматик Сталин или октябрьские идеалисты (желаю кстати фамилий - кого же вы таки идеалистом октября считаете).
Я кстати даже могу допустить, что во времена юношеского максимализма Сталин был идеалистом - но это с возрастом быстро проходит. 
А делать на основании этого вывод, что СССР строили идеалисты - у меня как то не складывается.
3. Коминтерн был окончательно упразднен уже  в 43 - когда свою роль отыграл до конца. Впрочем начиная с 30-ых годов коминтерн выполнял скорее разведывательные  функции, чем занимался "разжиганием мировой революции".
Таким образом - идеалы мировой революции и были прагматично принесены на алтарь стротельства Империи.

Цитата: Рустамка от 23.03.2016 12:07:18мужчины, а что то актуальное есть?  ну хоть как то связанное   реальностью?

Ленин живее всех живых.(с)
Сталин отец народов.(с)
Что может быть актуальнее в разгар идейно-экономического кризиса, 
когда одни мечтают держать охлос в узде, и за счёт его дождаться нефти за сто пятьдесят, 
других же это не устраивает и они ищут выход из кризиса иными путями. 
А НЭП как маячил далеко на горизонте, так и маячит, где то там за горизонтом.