Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Иванов Иван от 19.05.2018 13:06:23Кстати - вопрос к царебожцам и булкохрустам - хотелось бы увидеть подобные примеры из истории Российской Империи - что бы крестьянский сын - стал генералом.
В СССР - таких примеров вагон и маленькая тележка: Белобородов, Доватор, Огарков, Ватутин, П.Петров и так далее. А вот в РИ - с трудом одного нашел - Антон Махотин. И всё. За 300 лет - ОДИН. И тот полицейский.

Херово искали - Деникин. Это что первое в голову пришло.

Цитата: ДедМиши от 19.05.2018 09:20:13Шизофрения как и было сказано ранее.
Президенту доверяем, и это факт. РФ это президентская республика, где президент назначает всех, и за всё отвечает, это тоже факт.
Но когда он, сцуко, имеет наглость назначать тех чиновников, кто ему нужен, то мы несогласны.
Или крестик или трусы. Ну или к доктору по шизофрении, он даст таблетку, может поможет, ну а если нет, так ну и хрен с ними, с больными, хотя их и жалко. Всех не спасёшь.

Кривой подход, нмв.
Ситуация ярко иллюстрирует тезис о разделении народа и элиты на два слабо пересекающихся лагеря. И тенденция, которую лично я наблюдаю все постсоветское время говорит о том, что это разделение только усиливается. Если раньше в правительство (руководство) выхватывали представителей других партий, которые как-то проявили себя, то с каждым новым этапом власть изолируется все больше, а потенциальный круг кандидатов практически замкнулся и дошел уже до ближайших родственников.
Т.е. из кресла в кресло пересаживаются один и те же люди, не зависимо от специфики образования ими полученного. А "свежая кровь" появляется весьма специфичным способом.

............
В результате, социальные лифты не работают. На более значительном историческом этапе лишенная "свежей крови" и здоровой конкуренции элита вырождается и выражение "на детях природа отдыхает" получает практическое подтверждение. А в нижней части общества начинает накапливаться недовольство такой ситуацией, которое начнет прорываться, как только в стране возникнут существенные социально -экономические трудности.
И дело тут не в Путине. Путин сам часть системы за рамки которой он выйти не в состоянии.
Путин мне сильно напоминает Петра 1 - масштабами поставленных задач и стремлением перетащить все лучшее с Запада. Он даже лучше, чем Петр, т.к. решает задачи оглядываясь на народ и с минимальными по возможности потерями. Но кое-в чем он Петру проигрывает. Тот сумел сломать вековую традицию и дал старт возможности подняться во власть не по знатности рода, а по способностям. Правда и доставалось таким "выскочкам" от тогдашней аристократии не по детски, но шанс был и его многие использовали.
Сейчас тенденция обратная и типичная для России - изоляция элиты. Сращиваясь в горизонтальном направлении - бизнес - госслужба-исскуство - армия, в вертикальном она все сильнее отделяется от остальных слоев население. Родоначальниками кланов стали те, кто оказался наверху в новое время и теперь они формируют новую аристократию. "Патрушевы" + "пугачевы" + "золотая молодежь" российского бизнеса и иже с ними.
А замкнутый круг аристократов это всегда тормоз для страны и путь к вырождению верхушки. Не, не будет в ближайшие годы 4% роста ВВП. Могу спорить.

Цитата: _Sasha_ от 19.05.2018 11:52:13Ну по сравнению с генерал-лейтенентом Сталиным в возрасте 26 лет - не такая уж и быстрая карьера.
З.Ы. В отличие от детей нуворишей - которые чаще всего попадают в категорию золотой молодежи. Дети чиновников и военных - нередко действительно способны и наличие родителей часто ускоряет карьеру, но не заменяет ее. 

Нет. Дело, как раз, в обеспечении карьеры. Дети чиновников обязаны по негласному стандарту, как минимум, приблизиться к статусу родителя, а желательно достичь подобного статуса. При чем, самым незатейливым путем.
Обычное образование (универ по специальности менеджмент, например ), которое дает корочки, потом сразу высокая должность в подконтрольных или родственных структурах (и попутно диссертации), обязательно награда (какой -либо орден до 30 лет) и кормушка в ГП, РН, РЖД, банке или любой другой государственной или полугосударственной структуре.
Это для высших чиновников. У остальных карьера попроще. Примерно до уровня родителя.
Что касается золотой молодежи бизнеса, то она идет своим путем и карьера в госструктурах ей чаще всего не грозит - там все занято детьми чиновников. Кстати, а вот дети чиновников легко могут сделать карьеру в бизнесе - догадываетесь почему?
Поэтому элитное образование "за бугром", адаптация к местным условиям существования, работа в подконтрольном родителю бизнесе (фактическая, если чел может что-то делать и формальная, если нет, что кстати, "частников" ставит выше госчиновников - они свой бизнес просто так даже ради сына не подставят) и передача дела из руки руки, если есть уверенность в успешности. Если нет, то потомок просто получает кормушку в спокойной европейской стране.
Если же Вы считаете, что "статус родителя" не при чем, то приведите мне примеры молодых людей, которые сделали карьеру на самом верху, не имея папиной протекции? А обратных примеров я могу привести море. Просто посмотрите статус детей Рогозина, Кириенко, Матвиенко, Патрушева Вы уже знаете, Чайки, Ботникова.... и прочее, прочее, прочее.
Может вместе список набросаем?

Цитата: Карел от 19.05.2018 13:42:33Нет. Дело, как раз, в обеспечении карьеры. Дети чиновников обязаны по негласному стандарту, как минимум, приблизиться к статусу родителя, а желательно достичь подобного статуса. При чем, самым незатейливым путем.

Скрытый текст

Обычное образование (универ по специальности менеджмент, например ), которое дает корочки, потом сразу высокая должность в подконтрольных или родственных структурах (и попутно диссертации), обязательно награда (какой -либо орден до 30 лет) и кормушка в ГП, РН, РЖД, банке или любой другой государственной или полугосударственной структуре.
Это для высших чиновников. У остальных карьера попроще. Примерно до уровня родителя.
Что касается золотой молодежи бизнеса, то она идет своим путем и карьера в госструктурах ей чаще всего не грозит - там все занято детьми чиновников. Кстати, а вот дети чиновников легко могут сделать карьеру в бизнесе - догадываетесь почему?
Поэтому элитное образование "за бугром", адаптация к местным условиям существования, работа в подконтрольном родителю бизнесе (фактическая, если чел может что-то делать и формальная, если нет, что кстати, "частников" ставит выше госчиновников - они свой бизнес просто так даже ради сына не подставят) и передача дела из руки руки, если есть уверенность в успешности. Если нет, то потомок просто получает кормушку в спокойной европейской стране.
Если же Вы считаете, что "статус родителя" не при чем, то приведите мне примеры молодых людей, которые сделали карьеру на самом верху, не имея папиной протекции? А обратных примеров я могу привести море. Просто посмотрите статус детей Рогозина, Кириенко, Матвиенко, Патрушева Вы уже знаете, Чайки, Ботникова.... и прочее, прочее, прочее.
Может вместе список набросаем?

В последнее время изучаю жизнь в западных странах — и там всё так же. Не будет сын политика или бизнесмена прозябать в сторонке, жить скромной, бедной жизнью и добиваться всего сам. Получается, не в этом проблема,

Цитата: ges42 от 19.05.2018 12:05:29Официально удобная
Здесь

Россельхозбанк не может обойтись без господдержки

Он сократил убыток втрое – до 19,5 млрд рублей в 2017 году и начал переговоры о пополнении капитала

Различные версии подробностей уже сами

Ситуация в моменте не говорит ни о чем с точки зрения оценки руководства банка.
Тем более 

ЦитатаОсновная причина убытков банка в 2017 г., как и в прошлые годы, – отчисления в резервы, которые были равны его чистому процентному доходу – 63 млрд руб. В 2016 г. отчисления в резервы были выше: 86 млрд руб. против 53 млрд процентного дохода.

Проблемные кредиты банка сократились за год на 10 млрд руб. до 340 млрд. Сюда входят кредиты, находящиеся в списке «под наблюдением» и просроченные на 90 дней и больше. Правда, доля просроченных кредитов в портфеле банка снизилась: с 11,2 на конец 2016 г. до 10,4%, а с учетом кредитов под наблюдением – с 17,1 до 15,8%.

Но в целом кредитование с\х - задача высокорискованная по определению. 
Плюс банк постоянно получает задачи  от того же правительства по увеличению объема кредитования сельского хозяйства. В результате его деятельность постоянно не соответствует инструкциям регулятора - и регулятор вынужден на это закрывать глаза.

Как известно, одиозный блогер Алексей Навальный никогда не отличался умом и сообразительностью, единственное, в чем он преуспел – это провокации, скандалы, нарушения и махинации. Впрочем, и такая деятельность не принесла ютуберу популярность, а былой интерес малолетних школьников из-за обмана и лжи он давным-давно растерял.
Удивительно то, что, даже осознавая свою никчемность, Алеша все еще пытается заявить о себе. Так, прямиком из места не столь отдаленного, где популист оказался за проведение несанкционированного митинга, Навальный заявил о желании зарегистрировать политическую партию «Рабочее название». Стоит упомянуть о происхождении столь необычного названия для коалиции. Не так давно на своей странице в одной из соцсетей Алеша обвинил Кремль в плагиате названия. Что за чушь? А в каких еще грехах Навальный обвинит власти?
«Так как названия нашей партии кремлевские жулики воруют до съезда, в этот раз мы подали уведомление о съезде партии «Рабочее название», - заявил блогер.
На самом деле из-под носа популиста название и саму партию увел близкий друг и соратник Алексея Виталий Серуканов. После взаимного поливания грязью «преданный» союзник побежал в Минюст, где подал заявление на регистрацию. Вот такие друзья у Навального.
Собственно, поэтому «РН» станет новой попыткой блогера реализовать свои амбиции. Стоит отметить, вероятность того, что и этот проект провалится, достаточно велика, ведь, пока Алеша просиживает в камере 45 суток, за дело берется Роман Рубанов – один из самых ушлых в команде скандалиста. Этот человек не раз фигурировал в делах по махинациям и мошенничеству. Например, еще в  2014-2015 гг. на персональные счета Рубанова в «Альфа-банке» по схемам Cash-in и Recycling поступило более 25 миллионов рублей (при его официальной заработной плате в год порядка 500 тысяч рублей). В результате эти деньги выводились переводами соратникам Навального, при этом в документации ФБК эти деньги, как и счет, нигде не фигурировали. Вероятно, что это все свидетельствует о наличии черной кассы Навального.
Кроме того, биография Романа Рубанова пестрит криминальными пятнами: говорят, что за время «предвыборной кампании» Навального, мошенник смог украсть несколько десятков миллионов надоначенных денег. Также друг популиста неоднократно организовывал несанкционированные митинги.
Как видите, именно такой человек хочет заняться организацией политической партии. В общем, что тут говорить, какая может быть поддержка у Навального, если он сам воплощение чуть ли не всех пороков. Разве порядочный человек будет трясти с детей деньги себе на отпуска , разве будет заниматься провокациями и устраивать дебош?
Таким образом, Алексей Навальный сам себя загнал в угол, и  тот факт, что у блогера совсем нет надежных и честных сторонников, говорит об Алеше как о «политическом трупе».

Цитата: Карел от 19.05.2018 13:42:33Нет. Дело, как раз, в обеспечении карьеры. Дети чиновников обязаны по негласному стандарту, как минимум, приблизиться к статусу родителя, а желательно достичь подобного статуса. При чем, самым незатейливым путем.
Обычное образование (универ по специальности менеджмент, например ), которое дает корочки, потом сразу высокая должность в подконтрольных или родственных структурах (и попутно диссертации), обязательно награда (какой -либо орден до 30 лет) и кормушка в ГП, РН, РЖД, банке или любой другой государственной или полугосударственной структуре.
Это для высших чиновников. У остальных карьера попроще. Примерно до уровня родителя.
Что касается золотой молодежи бизнеса, то она идет своим путем и карьера в госструктурах ей чаще всего не грозит - там все занято детьми чиновников. Кстати, а вот дети чиновников легко могут сделать карьеру в бизнесе - догадываетесь почему?
Поэтому элитное образование "за бугром", адаптация к местным условиям существования, работа в подконтрольном родителю бизнесе (фактическая, если чел может что-то делать и формальная, если нет, что кстати, "частников" ставит выше госчиновников - они свой бизнес просто так даже ради сына не подставят) и передача дела из руки руки, если есть уверенность в успешности. Если нет, то потомок просто получает кормушку в спокойной европейской стране.
Если же Вы считаете, что "статус родителя" не при чем, то приведите мне примеры молодых людей, которые сделали карьеру на самом верху, не имея папиной протекции? А обратных примеров я могу привести море. Просто посмотрите статус детей Рогозина, Кириенко, Матвиенко, Патрушева Вы уже знаете, Чайки, Ботникова.... и прочее, прочее, прочее.
Может вместе список набросаем?

Где я написал, что статус родителей не причем? 
Да когда речь о династиях - то ускорить карьеру детей - не составляет никакого труда - даже без прямого использования служебного положения - просто на владении инсайдом.
 
Вопрос только в том плохо это или хорошо. 
 
Ведь необязательно дети чиновников - полные дебилы. Но зато если они не дебилы - то уровень подготовки у них действительно, зачастую, очень высокий.
Вообще вопрос конечно очень сложный и очень важный - элита обеспечивающая преемственность курса при смене правителей - безусловна нужна. Можно ли ее получить таким способом как сейчас - вопрос неоднозначный. Но и других вариантов (реальных, а не клонировать Путина в марисанских инкубаторах) - пока тоже никем не озвучено. А через 6 лет - фазовый переход.

Цитата: SBeaR от 19.05.2018 12:53:47Я не говорил, что проблем нет. По сравнению  с остальным миром у нас она ничтожна. Поднимите списки депутатов/сенаторов/министров. Как много там родственников/детей?
Потом посмоторите на другие страны, где сын после отца становится президентом и ни кого это не напрягает. Где в парламенте разве что не семьями заседают, и ни кого это ни капли не волнует. Где несменяемый президент выращивает себе смену, таская сына на все международные встречи, а его местные коммунисты чуть ли не в пример ставят нашим руководителям. Да даже лидерство в партиях без каких-либо проблем передается по наследству.

Алексей Рогозин-
Владимир Кириенко-
Сергей Иванов младший -
Сергей Матвиенко -
Петр Фрадков -

Цитата78 года р. - В начале 2000-х (!!!) начал работу во Внешэкономбанке в должности представителя в США. В 2004 году стал заместителем генерального директора ОАО «Дальневосточное морское пароходство», при этом, продолжив работу во Внешэкономбанке, стал в 2006 году заместителем директора.
в 2007 году Фрадков вошел в совет директоров дочерней компании «Аэрофлота» — ОАО «Терминал», которая занималась строительством третьего терминала аэропорта Шереметьево, был назначен главой опорного банка для гособоронзаказа.

Павел Фрадков (81 г.р.) -
Денис Бортников - член правления ВТБ. Вообще такое ощущение, что в ВТБ только по звонку набирают.
Игорь Чайка -

Артем Чайка -
Юлия Шойгу -
Алексей Козак -
Роман Золотов -
Кстати. У Кудрина дочка вокал преподает, емнип....

Цитата: lucent от 19.05.2018 14:07:41Мне Орешкин вспомнился сразу из "молодых людей". Беглый поиск не дал информации о ккаких-то именитых родственников.

"Отец — Станислав Валентинович Орешкин (1943). Кем работает отец Максима Орешкина неизвестно, в его биографиях в открытых источниках об этом не говорится."

Цитата: Adamantit от 19.05.2018 14:21:17
Что значит других вариантов не озвучено?
Вы в средних веках застряли?
Но даже там (!) церковная элита (черное духовенство) принципиально была лишена возможности передать власть детям в силу отсутствия оных.
И как-то православная церковь существует сотни лет.
Власть передается детям, когда родство является критерием в отсутствии других критериев.
И, кстати, это глубоко ошибочное мнение, что близкое родство является способом обеспечить преемственность курса.
Либерал обязательно родит либерала? Нет же.

Стесняюсь даже спросить причем здесь православная церковь?
  
А вот две радикальных смены социальной формации страна в 20 веке пережила - обошлось ей это потерей огромных территорий, огромного количества населения и десятилетий развития.
  
И оба раза причиной стали - сгнившие элиты. 
 
Вот как то никакого желания наступать на эти грабли в 3 раз - никакого.

Цитата: Юрген от 19.05.2018 14:37:54С чего вы взяли?

В смысле? У Путина истечет срок полномочий.

И так или иначе должна состояться передача власти.

Цитата: Adamantit от 19.05.2018 13:23:39Может с годами чутка и напутал, но писал про Черняховского.

Иван Данилович Черняховский родился 16(29) июня 1906 г.
К ордену Красного Знамени, которым Иван Данилович был награждён 16 января 1942 г. Указом Президиума Верховного Совета СССР, в апреле прибавился второй орден Красного Знамени, а 5 мая полковнику Черняховскому было присвоено воинское звание генерал-майора.
36 лет. генерал-майор.
Генерал армии - в 1944 году, 38 лет. Снова не сходится. Так что, поздравляю с очередным грубейшим передергиванием фактов. Единственное - что правда была - так это то, что Черняховский действительно был пастухом.

Цитата: Юрген от 19.05.2018 13:17:47Херово искали - Деникин. Это что первое в голову пришло.

херово вы пытаетесь указать:
Антон Иванович Деникин родился 4 (16) декабря 1872 года в деревне Шпеталь Дольный (польск.)русск., в завислинском пригороде Влоцлавека, уездного города Варшавской губернии Российской империи, в семье отставного майора пограничной стражи.
совсем не крестьянский сын. Отец - да, из крестьян. Но дослужился до майора. А это совсем не генерал.
Так что - пример - абсолютно не удачный.

Цитата: olenevod от 19.05.2018 14:55:58Антон Иванович Деникин подойдёт?
или Михаил Васильевич Алексеев?
Правда, ничего хорошего в этом не вижу. Оба предали Империю

Деникин - внук крестьянина. Выше уже показали. 
Алексеев - аналогично: Родился в семье бывшего солдата сверхсрочной службы, кантониста, выслужившегося в фельдфебели, а потом и в офицеры, участника Севастопольской обороны майора Василия Алексеевича Алексеева.

Не везет булкохрустам с примерами.

Цитата: olenevod от 19.05.2018 14:56:50сын. Отец был крепостным крестьянином до 22 лет, потом отдали в рекруты.

Антон Иванович Деникин родился 4 (16) декабря 1872 года в деревне Шпеталь Дольный (польск.)русск., в завислинском пригороде Влоцлавека, уездного города Варшавской губернии Российской империи, в семье отставного майора пограничной стражи.
Происхождение
Отец, Иван Ефимович Деникин (1807—1885)
65 лет было Иван Ефимовичу, когда у него родился сын Антон. 43 года как он не был крестьянином.  Вышел в отставку в 1869 году в чине майора. Не надо натягивать сову на глобус.
Таким образом, А.И.Деникин родился в семье офицера в отставке. Совсем не крестьянский сын.

Цитата: Юрген от 19.05.2018 15:26:58Крестьянский сын - это когда отец не из крестьян? А кто тогда?

Крестьянский сын - это когда отец на момент рождения сына - крестьянин. А тут, как уже написал - на момент рождения сына - отец был майором в отставке.

Цитата: Юрген от 19.05.2018 15:21:01Ну и что? Есть куча вариантов - третий срок, пожизненное президентство, тандем, помазание в конце концов.

Объединение с какой-нибудь из признанных/непризнанных республик - новое государство - новая Конституция - отсчет сроков начинается заново.

Цитата: Иванов Иван от 19.05.2018 15:34:46Объединение с какой-нибудь из признанных/непризнанных республик - новое государство - новая Конституция - отсчет сроков начинается заново.

Зачем? Ну вот зачем??? Человек не вечен, так вашу растак! Понимаете? Сколько ни оттягивай, конец все равно неизбежен. А если действительно совсем некому передать пост - так за каким хреном дергаться сейчас? Ну пойдет Медвед в 2024 году на выборы и победит, а потом еще на 6 лет, а там видно будет уже не нам. Понимаете вы все, что вот этими попытками обмануть природу можно сделать только хуже? 

Суд Манхэттена приговорил к 32 месяцам тюремного заключения турецкого банкира Мехмета Хакана Атилу, признанного виновным в многомиллионных операциях в обход санкций, наложенных США на Иран. Об этом сообщает The New York Times.

К примеру, желательно слышать такое  - "Мещанский суд Москвы осудил предпринимателя Тима Кука  из Apple за исполнение санкций США в отношении России."

Пора вводить уголовную ответственность за исполнение санкций США в отношении именно иностранных компаний, исполняющих санкции США. 

Те же США с удовольствием закупают у  России критичные для себя товары. 

Цитата: ДедМиши от 19.05.2018 09:40:36Это вообще странный институт, институт политологов, аналитиков, и прочих пиз**болов на ТВ, которые всем рассказывают то, что народ типа думает.
Чем эти ребята живут, с чего кушают, кто их брехню  оплачивает, хрен знает.
Обманка, создание виртуального пространства, общества "английских учёных", которые всё знают обо всём.

Нуууу, странный/не странный, но репутация у Маркова, как  приближенного к Кремлевским кабинетам и владеющего инсайдом.

Я его не люблю, но здесь он попал в точку.
А его критики, по ходу, точно знают, что думает народ.