Выбор России: текущая политическая ситуация

29,932,090 121,376
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4959500 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: ДедМиши от 21.07.2018 19:01:36Но при этом отчисления на пенсию все делают очень не малые.

А примерно, в процентах от дохода - сколько?
  • +0.09 / 4
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: NetGhost от 21.07.2018 20:23:45А примерно, в процентах от дохода - сколько?

Порядка 10% от брутто. Но это где то до 50 килоевро в год,  потом другая шкала.
Вот при таких отчислениях и такая пенсия.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.60 / 4
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: North bridge от 21.07.2018 20:28:17Это точно - забухал! И это кто-то из нынешнего правительства!!! Потому что мои главные претензии на тему "почему этот план родился сейчас, а не в 2010, 2012-м??? Ведь говорят- аж лет 10 как обсуждали??? А сейчас что - самая лучшая социально-экономическая ситуация в стране???; Ну, для начала этой псевдо- реформы? Истеричный

Вообще то он родился в 2010 году. Но тогда пытались обойтись менее радикальными мерами. Если помните как раз в 2010 году повысили процент отчислений в пенсионные фонды и сняли льготы с УСНщиков.
  
Правда, тут же на собственном опыте пришлось убедиться в том, что повышение ставок налогов может привести к уменьшению собираемой суммы.
  
Потом выборы думы и выборы Путина. 
В принципе в 2013 было бы не поздно еще объявить о том, что с 2019 года возраст будем поднимать. Как раз был бы запас времени на корректировку жизненных планов.
Но увы, опять начала расти нефть, всем показалось, что кризис кончился. Рост будет продолжаться, проблема чуть чуть отшола на второй план. И тут началось Крым, санкции, падение нефти. Опять пришлось прибегать к паллиативам - накопительную часть пенсии заморозили и фактически проели.
  
Но, пользуясь медицинскими терминами - гангрена уже началась - теперь увы - только резать и чем быстрее - тем лучше. Лечить уже поздно.
   
У меня тоже претензии к тому, что о повышении возраста не объявили открыто еще 6-7 лет назад. 
 
Но хорошо буть умным задним числом - принимать решения 6-7 лет назад в "тумане войны" - было гораздо сложнее.
Отредактировано: _Sasha_ - 22 июл 2018 02:42:07
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.27 / 20
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: North bridge от 22.07.2018 08:11:15Т.е., теперь нужно в очередной раз довериться тем, кто сейчас закладывает очередную мину, которая в виде гангрены в какой-то области сработает годе так в 2025-м ? Стоит ли Дмитрию Анатольевичу так рисковать В очках

Да не беспокойтесь, сработает эта мина гораздо раньше.
Предложенные меры только усугубят ситуацию.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.43 / 22
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Ну очень злая ведьма от 22.07.2018 09:06:27Да не беспокойтесь, сработает эта мина гораздо раньше.
Предложенные меры только усугубят ситуацию.

Это точно. Если в результате сделают по уму, то результат будет раньше, и молодёжь, начинающая работать, будет выходить постепенно из тени в свет. Всё это на самом деле рассчитано на них, лет на 30 вперед.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.17 / 9
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 22.07.2018 09:16:24Это точно. Если в результате сделают по уму, то результат будет раньше, и молодёжь, начинающая работать, будет выходить постепенно из тени в свет. Всё это на самом деле рассчитано на них, лет на 30 вперед.

Молодёжь, про которую вы так оптимистично написали, сейчас говорит, что они на Запад желают отъехать. А те, кто не отъедет, то говорят, что ну его на фиг эти отчисления в ПФ, один чёрт до пенсии не доживут.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.36 / 37
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 22.07.2018 09:30:30Это не оптимизм, это понимание, что с 20млн самозанятых, мелких коммерсов и прочих, находящихся в тени, и не платящих ничего и никуда, надо что то делать.

Видите ли. Этот вопрос не нов и заниматься его решение следовало лет эдак -надцать назад. И не предполагая нечто драконовское, а Ласково.И делать это просто обязано было правительство и дума.
И что они вместо решения делали?
Ничего.
Так же как и с геометрической шкалой налогообложения. Рассказы про трудности с законодательством просто сказка( большой привет РАТТ111!). Прекрасно все знают с какой скоростью в нашей думе принимают решения. Могут сразу в 10 чтениях забабахать, если кому 3 мало.
Да и собственно проблемы ПФ решают уже поштишто 18 лет. И всё никак. Можа консерватория чего-то там напортачила, можа сгнила на фиг?
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.75 / 32
Citizen154   Citizen154
  22 июл 2018 09:48:36
...
  Citizen154
Цитата: ДедМиши от 22.07.2018 09:30:30Это не оптимизм, это понимание, что с 20млн самозанятых, мелких коммерсов и прочих, находящихся в тени, и не платящих ничего и никуда, надо что то делать.

Но поскольку нет ни идей, ни желания  заставить платить эти 20 млн., пошли по самому простому пути - увеличение возраста выхода на пенсию для тех, кто платит исправно. Бинго!
Отредактировано: Citizen154 - 22 июл 2018 09:50:07
  • +0.51 / 28
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 22.07.2018 02:14:22\
У меня тоже претензии к тому, что о повышении возраста не объявили открыто еще 6-7 лет назад. 
 
Но хорошо буть умным задним числом - принимать решения 6-7 лет назад в "тумане войны" - было гораздо сложнее.

Хронология пенсионной реформы до 2008г.
Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 22 июл 2018 09:49:31
  • -0.02 / 1
Citizen154   Citizen154
  22 июл 2018 10:03:16
...
  Citizen154
Цитата: Николаич от 22.07.2018 09:51:32А тут вдвойне интересно - как я понимаю, на этих людей не будут распространяться налоговые льготы для пенсионеров.
Так что им еще раз придется "заплатить исправно", в завуалированном виде.
И да, это весомая часть электората ВВП и ЕдРа.
Бинго!
ЗЫ. Дураки или провокаторы? В очках

Конечно!  А ведь пенсионеры (в т ч и работающие), т е люди определенной возрастной категории особождены от уплаты налога на имущество и земельного налога.
А поскольку суммы этих налогов имеют стойкую тенденцию к увеличению, то тут еще минфин имеет хороший профит.  Кто-нить, интересно, эти доходы посчитал? Ну, если налог на имущество будет платиться больше на 5-8 лет?
Отредактировано: Citizen154 - 01 янв 1970
  • +0.44 / 17
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 10:00:24Это оголтелый троллизм. У молодёжи сейчас нет представления, что на Западе всё клубничкой намазано, независимо от того, где она живёт. 
Более того сейчас у кучи молодых людей есть знакомые, кто там отучился, вернулся и рассказывает, как оно там на самом деле. 

Но есть, конечно, такие индивидумы, кто мечтает свалить, потому что там круто. Но таких сейчас очень мало и это в основном те, кто ничего делать не хочет.
Кстати говоря, такие раньше всех и возвращаются потомПодмигивающий

Во-первых так говорят опросы ВЦИОМа. Во-вторых, чисто из житейских наблюдений. Вот у меня младшая учится на 1 курсе, вернее закончила, в группе 25 человек, программисты. Из всей группы только она одна планирует остаться в России, остальные все на отъезд.
Могу добавить, что и в школе, была такая же история.
А уж про доверия...." Непереводимая игра слов с использованием местных выражений".
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.38 / 30
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 22.07.2018 09:48:39Хронология пенсионной реформы до 2008г.
Скрытый текст

Как замечательно, что вы, Барристер, выложили сей длинный список.
Я просто в а-уе.
Вот если бы вы ещё добавили к нему результаты...
Впрочем результат известен - нынешняя " реформа".
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.44 / 24
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 10:15:12Практически вся открытая социология- гонево чистой воды, плюс выборки делаются по определённым слоям и среди определённых людей. Ни о каком широком опросе тот же ВЦИОМ и не мечтает. Он им и не нужен собственно говоря, цели другие.
Поэтому социология вообще не аргумент.

Либо ваша дочь приукрашивает ситуацию, причём значительно, либо даже не знаю, что сказать про её одногруппников. Это какие-то инфантилы в высшей стадии. 
Да и как-то, в школе такая же история... Не знаю, никогда никто у меня массово из знакомых не хотел уезжать. Хотя общаюсь с ребятами и из регионов, и из Москвы. Массовости нет, хоть убейте.

От правильно, "гонево чистой воды" - и социология, и статистика.
ЦитатаЛибо ваша дочь приукрашивает ситуацию, причём значительно, либо даже не знаю, что сказать про её одногруппников.

А я не от дочери об этом узнала - от куратора группы. Мало того, это у меня спросили, а ЧО так?
Вы в учебники школьные, да и в ВУЗовские по гуманитарным предметам давно заглядывали? Обязательно поинтересуйтесь. Весьма впечатляющее чтиво.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.72 / 29
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: North bridge от 22.07.2018 08:11:15Т.е., теперь нужно в очередной раз довериться тем, кто сейчас закладывает очередную мину, которая в виде гангрены в какой-то области сработает годе так в 2025-м ? Стоит ли Дмитрию Анатольевичу так рисковать В очках

А причем здесь Дмитрий Анатольевич?
 
Основная ответственность в этом вопросе лежит на Путине. А ДАМ не более чем исполнитель. Не самый лучший, но и далеко не самый худший. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.58 / 13
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: ges42 от 22.07.2018 08:52:22Это какие налоговые собираемые суммы в 2010 снизились?
Можете подтвердить на цифрах?
Если смотреть сборы по НДФЛ (налоговый агент работодатель) и сборы в ПФР, то ваша версия вообще пальцем в небо
Смотрим с 2006 по 2017, млрд руб

НДФЛ
ПФР
НДФЛ
ПФР
2006
901,2
788,5


2007
1218,2
1011,6
317
223,1
2008
1601
1248,5
382,8
236,9
2009
1598,8
1266,6
-2,2
18,1
2010
1720,8
1916,1
122
649,5
2011
1908,6
2823,7
187,8
907,6
2012
2184,3
3038,3
275,7
214,6
2013
2424,8
3478,8
240,5
440,5
2014
2602,4
3711,8
177,6
233
2015
2669,8
3878,7
67,4
166, 9
2016
2879,1
4144,4
209,3
265,7
2017
3082,7
4495,2
203,6
350,8

.
Из интересного: сборы по НДС (внутренний) сравнялись с НДФЛ в 2017 г. И за первые 5 месяцев уже прилично обогнали, правда с серьезным падением темпов.

Хотелось бы пруфов и с вашей стороны.
Кроме того, мои выводы подтверждаются тем простым фактом - что ставки взносов в 12 году были снижены по сравнению с 11.
Ну и кроме того оценивать в лоб абсолютные цифры не очищая их от инфляции - не совсем корректно.
Ну и так из беглого поиска

ЦитатаОднако, министр финансов Силуанов А.Г. признал, что это нововведение себя не оправдало. Ожидалось, что в связи с увеличением ставок по страховым взносам, увеличится и доход бюджета от этих выплат. Однако, имеет место обратная ситуация - сборы по страховой части падуют, что, как считает Силуанов, свидетельствует о переходе части заработных плат в серую или теневую зону. Даже во время международного финансового кризиса в 2009-м году, при старых размерах ставок, сборы по НДФЛ составляли 4,29% от ВВП. К 2012-му году эта цифра снизилась до 3,96%, а к 2011-му уже составляла 3,67%. Похожая картина наблюдается и по страховым взносам. При ставке 26% в 2009-м году, страховые взносы составляли 5,93% ВВП, а в 2011-м году, при ставке 34% - уже 6,49%. Т.е. увеличение суммы страховых взносов оказалось непропорционально увеличению размера ставки по ним. Таким образом, доля НДФЛ и страховых взносов от ВВП в 2011-м году составила 10,16% при показателе 10,22% предыдущего периода.
https://acato.ru/art…-2013-godu

 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.60 / 7
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 11:09:37

ЦитатаМне ещё 30 лет нет

если что и учился я в гуманитарном вузе. Так что знаю не понаслышке, как и что там в учебниках. 

Брат младший в 6-ой класс идёт, опять же учебники его по гуманитарным предметам открываю.

И???
"Всё хорошо, прекрасная маркиза?"
ЦитатаМне ещё 30 лет нет

Ну, слава те хосподи! Теперь мне многое понятно.
Отредактировано: Ну очень злая ведьма - 22 июл 2018 11:19:55
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.38 / 27
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 11:22:50Что и? 
По сравнению с советскими учебниками, нынешняя литература по моему профилю на голову выше и информативнее. По страноведению даже сравнивать не буду, потому что в СССР не было учебников во внешней политике отдельных стран, даже европейских. Были подборки материалов, но это всё так. 
По истории, в моём вузе по крайней мере, вообще всё шикарно было, материалы на любой вкус и никто ничего не запрещает читать дополнительно.

В гуманитарном образование самый важный элемент- самообразование. Если учить только заданную учебную программу, то далеко не уедешь. Но да, потом жаловаться удобнее, тут бесспорноУлыбающийся
Та же самая философия подразумевает постоянную работу мозга, а не тупое прочтение и заучивание материала. Тоже самое качественная социология. 
Только почему-то об этом единицы задумываются...

А простите какой у вас профиль?
Вы в курсе, что как раз заданной учебной программы и нет? В курсе, что каждая школа сама выбирает учебники?
ВЫ в курсе, что учителя все как на подбор требуют именно заученного текста учебника?
Таки я вам скажу, слишком далека Москва от народа.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +1.06 / 27
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 11:33:59Требуют, везде всё требуют по программе.

Нет, требуют по стандартам, а это разные вещи.
ЦитатаСмешивая эти понятия вы просто показываете, что для вас это одно и тоже, хотя это далеко не так. Даже совершенно не так.

Это как раз вы и смешали-с.
ЦитатаА Оренбург далёк от народа или Орск?

А в Оренбурге или в Орске зарплаты и пенсии как в Москве?
Вот, например, минимальная пенсия в Москве 17 000. Это так?
Потому как в Оренбурге или в Орске она, пенсия эта минимум должна быть прожиточные региональный уровень, а это примерно 8200-8700. Разницу видите? Почему? Чем Оренбургские пенсионеры отличаются от московских?
Цитатаа вам 48 лет, мне тоже должно стать что-то понятно?

Обязательно, по крайней мере, что я старше вас, а значит мудрее и опытнее.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.42 / 26
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
54 года
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: @nna от 22.07.2018 12:09:49У меня и тетка и мама, обе 65+, общаются в воцапе и вайбере, вызывают Яндекс такси, сбербанк онлайн- не
проблема, но работает только мама, она на 10 лет младше тетки и она бизнесменша.) Бросить свое детище ещё тяжелее, чем уйти.
 Но уже подумывает на отдых, очень тяжело, все , говорит брошу, к чертовой матери, но пока наши уговоры не действуют.. Тетка бухгалтером работала рядовым, ее ни за какие коврижки на работу не выгнать, тяжело, как говорит мозги уже мягкие, ноги не ходят, нервы не к черту. Рассудок у обеих ясный, но иногда как завернут что нибудь, хоть стой, хоть падай. Возраст. Мужчин, в нашем племени, старше 65 нет...

Это нормальная, я бы сказала обычная история.Бросить бизнес - это как с поезда на полном ходу. Когда я бросала, чувствовала также. Несмотря на то, что готовилась и этот соскок длился 3 года. Не без потерь, по другому никак. Так что ваша мама всё это знает прекрасно и больше всего именно этого боится.
А мужчины... Ну что? Они вон в бой рвутся, работать дольше , все герои...
Пока им 30 с хвостиком. А вот когда будет 55...
Вот тогда и поговорим. Если они доживут.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.81 / 29
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: ПетрС от 22.07.2018 20:40:33У меня вот есть, человек  5 спокойно могу назвать.

Это свидетельствует лишь о круге Вашего общения, не больше.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.15 / 10
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 34
 
Серега 105