регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Выбор России: текущая политическая ситуация

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Сообщение не найдено  
Сообщение #4998911 было удалено из ветки! Перейти к сообщению в треде.
←Пред←195379538954095419731→След→
 
13 ноября 2018, 18:25:37, Сизиф (обновлено: 13 ноября 2018 18:25:37)
 
8 +0.63 / 7 Сообщение  
С историческим экскурсами заканчиваем. Желающие продолжить могут переместиться на профильные ветки.
Отредактировано: Сизиф - 13 ноября 2018 18:25:47
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
14 ноября 2018, 22:56:16, Сизиф (обновлено: 14 ноября 2018 22:56:16)
 
11 +1.00 / 9 Сообщение  
Здесь заканчиваем с измами, их основоположниками, продолжателями и развивателями. Уже просто голимый флуд пошел. Переключаемся на тему ветки. Выбор России. Современныйи актуальный.
Отредактировано: Сизиф - 14 ноября 2018 22:57:50
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Вы задрали "нерожденными". Условия были для рождения? В 90-х? Особенно когда объявили, что отныне жилье платное, и образование, и медицина туда же.
Или сейчас, прям, шоколадное время для рождения детей? Может расскажите, как на 450 тыс.руб. и среднюю зарплату по региону образование дать и купить три однушки хотя бы?
Или их в большую жизнь выпускать со средним образованием и туристической палаткой?

А никого не колышет были ли условия. Есть причинно-следственная связь: нет детей - нет пенсий. А почему нет детей - вселенную не колышет.
Сообщение скрыто автором
+ 0.79 / 26
   
KevinKostner  

Специалист

Карма: +2,998.13
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,195
Читатели: 30
 
Непатриотичные Вы однако вопросы задаете...
Куда? куда...
БОЛЕЕ 300 МЛРД РУБЛЕЙ ПЕНСИОННЫХ НАКОПЛЕНИЙ РОССИЯН УТЕКЛИ В ОФШОР

Миллиардер Борис Минц, разбогатевший на торговле нефтью и алюминием, а позднее переключившийся на пенсионные накопления россиян, отдал за долги свою финансовую группу «Будущее».

Новым собственником компании, владеющей тремя пенсионными фондами с накоплениями на 313 млрд рублей, станет кипрский офшор, сообщают «Ведомости» со ссылкой на близкие к сделке источники и одного из кредиторов Минца.
....
https://cont.ws/@narzur/1036354
https://www.vedomosti.ru/finan…t-za-dolgi

Вы свою то статью сами читали или просто выложили ради красного словца?

"O1 Group Минца была должна 25 млрд руб. Московскому кредитному банку, но тот переуступил кредит своему акционеру – концерну «Россиум» Романа Авдеева, который и нанял RT&I. Ей может достаться залог по кредиту – 75% плюс 1 акция ФГ «Будущее», а также 62,5% О1 Properties, одного из крупнейших владельцев московской недвижимости. O1 Group уже начала консолидировать доли в О1 Properties для урегулирования спора с кредитором.
Консолидируется и ФГ «Будущее»: ее акционер – кипрская Milanissa выкупила 12,7% ее акций (у кого – не раскрывается) и довела свою долю до 88,3%. Акции группы торгуются на Московской бирже: капитализация компании – 9,9 млрд руб. на закрытие торгов 14 августа.
Владельцы RT&I не известны, но участники рынка говорили, что она действует в интересах «Роснефти» и группы «Регион»."(с)
Сообщение скрыто автором
+ 0.75 / 24
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
...
Интересно другое - государство в лице гаранта предвыборно повышало пенсии (неоднократно), подразумевая, что эти надбавки будут браться именно из доходов государства. Теперь же эти затраты (на выполнение предвыборных обещалок)  перекладывают на население. Спрашивается, какого, собственно? Я бы понял.....

Так доходы государства, так или иначе формирует население. По-моему, это настолько очевидно, что не может быть интересным.  
Сообщение скрыто автором
+ 0.56 / 16
   
KevinKostner  

Специалист

Карма: +2,998.13
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,195
Читатели: 30
 
Вы тред прочитайте. Речь шла о альтернативных вариантах решения проблемы. А правительство ничего не изыскало, а тупо переложило проблему на будущих пенсионеров.

Вам сегодня объявили, что рассматривали множество вариантов, но ни один не решает проблемы.
Или у вас другие сведения? Может вы из правительства как раз и всю подноготную знаете? Может тогда в открытую расскажете?
Сообщение скрыто автором
+ 0.43 / 32
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Попробую.
Все разговоры про то, что работающих станет меньше. Некому будет кормить пенсионеров. Ни слова о таком понятии, как производительность труда. Даже с сегодняшней производительностью труда работающие кормят всех пенсионеров. По законам развития, производительность труда с течением времени только повышается.Так что, с кормлением пенсионеров вопросов не будет.
Еще про односторонность . Решение проблемы кормления пенсионеров предлагается решать за счет пенсионеров. Но ведь есть и другие слои населения. Богатые и сверх богатые люди. Почему бы сверх богатым не поделиться с пенсионерами. Например, с помощью прогрессивного налога или налога на богатство. Как во всем цивилизованном мире. Но об этом даже и разговора нет.
В конечном итоге, вопрос не в пенсии. Вопрос в дележке национального богатства, в том числе и через пенсионную реформу.

Ну и зарегистрируются все богатые нищими, и вообще налогов не заплатят. Дальше у кого будете предлагать отнять деньги?
Сообщение скрыто автором
+ 0.48 / 26
   
пломбир   СССР

Слушатель

Карма: +450.35
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 709
Читатели: 0
 
Я знаю о чем вы говорите. Я об этом тоже говорил. Не нарожали. Не смогли. По разным обстоятельствам. Были трудные времена. Сейчас мы пожинаем их плоды. Вы молодец. Я бы вам дополнительно доплачивал персональную пенсию. И медаль "За пережитые 90-е" с доплатой к пенсии в пятьтыщ. Серьезно.

Ты зря кривляешься.
Она всё правильно написала.
Я вот явно до "нового срока пенсии" не доживу. В первую очередь из-за 90-х.
И то, что сейчас вместо того чтобы взять за вымя тех, кто тогда общее себе нахапал, меня по сути грабят - западло.
И я делаю выводы
Сообщение скрыто автором
www.paveldarts.ru
+ 0.69 / 29
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Вы тред прочитайте.

Что, на предыдущих страницах истерика ещё забористее?Веселый
Скрытый текст

Вы тоже ничего не изыскали, какие претензии к правительству?
Сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 17
   
Снегирёва  

Слушатель

Карма: +316.92
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,002
Читатели: 2
 
Вы тред прочитайте. Речь шла о альтернативных вариантах решения проблемы. А правительство ничего не изыскало, а тупо переложило проблему на будущих пенсионеров.

Проблема решена.
Разделены трудовые пенсии и социальное пособие.
пенсии трудовые-- только при выработке стажа в белую, при чём 10 лет непрерывного стажа, 40 и 37 лет
остальные (невыработанный страж, неработабщие) - будут получать  социальные пособия по возрасту с 65 и пособие по старости с 80
-0.22 / 12
  Baykalec
   
   
Baykalec   Россия
33 года

Слушатель

Карма: +116.97
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 456
Читатели: 0
 
что?
повышение производительности труда уменьшает количество работников,
а следовательно количество зарплат (в штуках)
а следовательно объём ФОТ.
так как собственник уволит часть работающих
уплатит меньше налогов с ФОТ
а повышение размере зарплат  будет незначительной.
то есть повышение производительности выгодно для собственника, но не решает проблемы государства,
перебрасывая на государство безработных и маленькие взносы в ПФ и социалку

Это однобокий подход. Государство отслеживает повышение производительности (и прибыли)  и при некотором пределе "роботизации" увеличивает(должно) налогообложение, доходы от которого распределяет либо для содержания миллионов на "социалке", либо для искусственно созданных рабочих мест. Либо об этом будет заботиться собственник.  
В противном случае кто будет покупать ваши  товары, произведённые роботами?
+ 0.24 / 9
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Да Вы что! А как же мы сейчас живем? По сравнению с 1913 годом, и даже с 1963 производительность труда поднялась на порядки. (если раньше 100 мужиков пахали поле, то сейчас один тракторист это делает). Где же 99 уволенных пахарей обитают, Вымерли, должно быть, от голода.

Да не, они в офисах пасьянсы раскладывают. Но сегодня вот оторвались от пасьянсов, и Путина на форумах обсирают, мол придется им из-за тирана лишних 5 лет мышку по коврику катать.
Сообщение скрыто автором
+ 0.74 / 40
   
Демонический кот   СССР

Слушатель

Карма: +193.49
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 441
Читатели: 0
 
Вы свою то статью сами читали или просто выложили ради красного словца?

"O1 Group Минца была должна 25 млрд руб. Московскому кредитному банку, но тот переуступил кредит своему акционеру – концерну «Россиум» Романа Авдеева, который и нанял RT&I. Ей может достаться залог по кредиту – 75% плюс 1 акция ФГ «Будущее», а также 62,5% О1 Properties, одного из крупнейших владельцев московской недвижимости. O1 Group уже начала консолидировать доли в О1 Properties для урегулирования спора с кредитором.
Консолидируется и ФГ «Будущее»: ее акционер – кипрская Milanissa выкупила 12,7% ее акций (у кого – не раскрывается) и довела свою долю до 88,3%. Акции группы торгуются на Московской бирже: капитализация компании – 9,9 млрд руб. на закрытие торгов 14 августа.
Владельцы RT&I не известны, но участники рынка говорили, что она действует в интересах «Роснефти» и группы «Регион»."(с)

А Вы?
Цитата
Ей может достаться залог по кредиту – 75% плюс 1 акция ФГ «Будущее», а также 62,5% О1 Properties, одного из крупнейших владельцев....

Владельцы RT&I не известны, но участники рынка говорили, что она действует в интересах «Роснефти» и группы «Регион»."(с)

Может, не может...
"Участники рынка" зуб дают или так треплются?
Да и дело даже не в том, кто-там чьих будет. Неинтересно даже.
Факт в том, что какое-то эээ лицо, распоряжается накоплениями миллионов наших сограждан как собственным карманом.
А потом нам с придыханием рассказывают, что надо мол еще граждане поработать, а то вот тут "другие" граждане вложились неудачно.
Сообщение скрыто автором
+ 0.36 / 19
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Да Вы что! Уникальная страна. Уникальный случай. Страна со своих подданных не в состоянии собрать налоги. Даже в древнем Египте  это умели делать См. Ветхий завет  Исход. А в самой демократической стране Америке за неуплату налогов пожизненно сажают  в тюрягу. См. пример Аль Капоне.  А в России это не умеют.

"Если ты такой умный, что почему такой нищий?" (Американская народная мудрость)
Березовский в Лондоне сколько лет сидел, пока не сдох, чтож не сходила и не собрала, умная?
Сообщение скрыто автором
-0.43 / 20
  avode43
   
   
avode43   Россия
Киров
48 лет

Слушатель

Карма: +155.17
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 657
Читатели: 1
 
санация это закрывание дыр, и не идёт на руки сверх того что было вложено людьми.
то есть это не пустая эмиссия.

Так давайте тогда санировать ПФ.
Сообщение скрыто автором
+ 0.21 / 16
   
Снегирёва  

Слушатель

Карма: +316.92
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,002
Читатели: 2
 
А Вы?

Может, не может...
"Участники рынка" зуб дают или так треплются?
Да и дело даже не в том, кто-там чьих будет. Неинтересно даже.
Факт в том, что какое-то эээ лицо, распоряжается накоплениями миллионов наших сограждан как собственным карманом.
А потом нам с придыханием рассказывают, что надо мол еще граждане поработать, а то вот тут "другие" граждане вложились неудачно.

это НАКОПИТЕЛЬНЫЙ фонд, частная компания, и государство тут ни при чём
пенсы сами отдали свои деньги на сохранение.
Государств не контролирует эти деньги, так как частные пенсионные фонды --это повышенный риск вплоть до обнуления накоплений
-0.29 / 27
  avode43
   
   
avode43   Россия
Киров
48 лет

Слушатель

Карма: +155.17
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 657
Читатели: 1
 
Странно слышать речи о собственном благополучии от людей под красным флагом. А как же благополучие страны, как же Павка Корчагин, неужели Вы против построения коммунизма? Ведь можно же и потерпеть, а через 100, ну максимум 200 лет человечество доделает роботов и построит коммунизм.

Так-то роботов предлагает делать Dec, а не коммунисты - полистайте форум.
Сообщение скрыто автором
+ 0.42 / 10
  Nobody
   
   
Nobody   4 года

Практикант

Карма: +4,611.44
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 10,118
Читатели: 1
 
Почему бы сверх богатым не поделиться с пенсионерами. Например, с помощью прогрессивного налога или налога на богатство. Как во всем цивилизованном мире. Но об этом даже и разговора нет.
В конечном итоге, вопрос не в пенсии. Вопрос в дележке национального богатства, в том числе и через пенсионную реформу.

Сверхбогатых десятки, а пенсионеров десятки миллионов.  И богатство у них как правило не в чемоданах, из которых можно достать и поделить.  Это помимо того, что богатство не пополняется ежемесячно, чтобы оттуда можно было планово делиться.  А ещё случается что оно скудеет, богатство, вследствие  различных объективных и субъективных причин.  А ещё можете посчитать, хотя бы примерно, насколько этого сверхбогатства хватит, если каждому пенсионеру перераспределить хотя бы по тысяче рублей.  Вообще тысяча - это несерьезно, желательно хотя бы 3-5, но пусть будет тысяча. Не говоря о том, что зачастую богатство - это то, что идет на развитие всякого, а вовсе не в кубышку.
Про весь цивилизованный мир понравилось.  Из всего цивилизованного мира пожалуй только Скандинавию можно выделить, в которой населения меньше чем в Москве, да Японию, наверное.  С оговорками Европу (не всю).  Про справедливую Омерику с Британией думаю сами догадаетесь.
Это не в защиту олигархов, если что, это в математику, немножко в географию и в гуманитариев.
Сообщение скрыто автором
+ 1.22 / 25
   
Снегирёва  

Слушатель

Карма: +316.92
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,002
Читатели: 2
 
Так давайте тогда санировать ПФ.

Казна закрывает дыры ПФ на 5 трл в год.
что ещё нужно?
-0.02 / 21
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,346.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,024
Читатели: 0
 
Да, если нет "северов" или типа того. А что Вас смущает?

Что учиться не надо, сразу за лопату.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Luna - 29 августа 2018 17:30:54
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.53 / 9
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Это однобокий подход. Государство отслеживает повышение производительности (и прибыли)  и при некотором пределе "роботизации" увеличивает(должно) налогообложение, доходы от которого распределяет либо для содержания миллионов на "социалке", либо для искусственно созданных рабочих мест. Либо об этом будет заботиться собственник.  
В противном случае кто будет покупать ваши  товары, произведённые роботами?

Ну и бред!
Допустим, я предприниматель. Роботизировал что-то, потратил кучу бабла, весь в кредитах по уши. Счета за электричество взлетели раза в 2, ибо автоматика не на вечном двигателе. Надеюсь окупиться через 10-15 лет, за счет того, что выгнал самых ленивых и криворуких.
А мне - хренакс, и новый налог!
Может лучше трусами на рынке торговать тогда?    
Сообщение скрыто автором
+ 0.64 / 14
   
Снегирёва  

Слушатель

Карма: +316.92
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,002
Читатели: 2
 
А вы считаете, что у старых пенсионеров?

у старых пенсов никто ничего не отнимает, даже намеревается повысить пенсию
-0.24 / 26
загрузить следующие сообщения: 20 из 3824
←Пред←195379538954095419731→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , Сизиф , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Портос , rat1111 , marrakesh
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Выбор России: текущая политическая ситуация
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика