регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Выбор России: текущая политическая ситуация

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
←Пред←195389539954195429728→След→
 
13 ноября 2018, 18:25:37, Сизиф (обновлено: 13 ноября 2018 18:25:37)
 
5 +0.63 / 7 Сообщение  
С историческим экскурсами заканчиваем. Желающие продолжить могут переместиться на профильные ветки.
Отредактировано: Сизиф - 13 ноября 2018 18:25:47
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
14 ноября 2018, 22:56:16, Сизиф (обновлено: 14 ноября 2018 22:56:16)
 
6 +0.84 / 8 Сообщение  
Здесь заканчиваем с измами, их основоположниками, продолжателями и развивателями. Уже просто голимый флуд пошел. Переключаемся на тему ветки. Выбор России. Современныйи актуальный.
Отредактировано: Сизиф - 14 ноября 2018 22:57:50
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,346.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,024
Читатели: 0
 
Да, если нет "северов" или типа того. А что Вас смущает?

Что учиться не надо, сразу за лопату.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Luna - 29 августа 2018 17:30:54
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.53 / 9
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Это однобокий подход. Государство отслеживает повышение производительности (и прибыли)  и при некотором пределе "роботизации" увеличивает(должно) налогообложение, доходы от которого распределяет либо для содержания миллионов на "социалке", либо для искусственно созданных рабочих мест. Либо об этом будет заботиться собственник.  
В противном случае кто будет покупать ваши  товары, произведённые роботами?

Ну и бред!
Допустим, я предприниматель. Роботизировал что-то, потратил кучу бабла, весь в кредитах по уши. Счета за электричество взлетели раза в 2, ибо автоматика не на вечном двигателе. Надеюсь окупиться через 10-15 лет, за счет того, что выгнал самых ленивых и криворуких.
А мне - хренакс, и новый налог!
Может лучше трусами на рынке торговать тогда?    
Сообщение скрыто автором
+ 0.64 / 14
   
Снегирёва  

Слушатель

Карма: +317.76
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 1,998
Читатели: 2
 
А вы считаете, что у старых пенсионеров?

у старых пенсов никто ничего не отнимает, даже намеревается повысить пенсию
-0.24 / 26
   
Демонический кот   СССР

Слушатель

Карма: +193.49
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 441
Читатели: 0
 
это НАКОПИТЕЛЬНЫЙ фонд, частная компания, и государство тут ни при чём
пенсы сами отдали свои деньги на сохранение.
Государств не контролирует эти деньги, так как частные пенсионные фонды --это повышенный риск вплоть до обнуления накоплений

Ага. А когда гос-во ярды в какие-то мутные частные банки вбухивает, это нормально.
Вопросов нет.
Сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 18
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Живя в самой большой и в самой богатой стране мира вы поверили в то, что единственный вариант - это изъять деньги у пенсионеров? Ну-ну...

Так у пенсионеров никто и не отнимает.
Сообщение скрыто автором
-0.39 / 24
  avode43
   
   
avode43   Россия
Киров
48 лет

Слушатель

Карма: +155.17
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 657
Читатели: 1
 
Вам сегодня объявили, что рассматривали множество вариантов, но ни один не решает проблемы.
Или у вас другие сведения? Может вы из правительства как раз и всю подноготную знаете? Может тогда в открытую расскажете?

Вы свою сентенцию перенесите в 70-80 годы прошлого века. И, скажите, как Вы оцениваете лозунг того времени о жизни при коммунизме или, хотя бы, каждой советской семье по благоустроенной квартире. А ведь сейчас не времена информационного голода, который в то время удовлетворяли газеты "Правда" или "Известия".
Сообщение скрыто автором
+ 0.09 / 12
   
KevinKostner  

Специалист

Карма: +2,983.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,187
Читатели: 29
 
А Вы?

Может, не может...
"Участники рынка" зуб дают или так треплются?
Да и дело даже не в том, кто-там чьих будет. Неинтересно даже.
Факт в том, что какое-то эээ лицо, распоряжается накоплениями миллионов наших сограждан как собственным карманом.
А потом нам с придыханием рассказывают, что надо мол еще граждане поработать, а то вот тут "другие" граждане вложились неудачно.

Во-первых, любой человек, который хоть как-то разбирается в политике, экономике знает, что такой Кипр и какие там возможности у России. Я даже больше скажу, очень много сделок проводится через Кипр абсолютно легальных и без оффшоров. Каждый год проводятся бизнес-форумы по развитию с теми же странами, которые нам якобы по санкциям ничего не продают и тд и тп.

Во-вторых, Минц из России кроме своей задницы ничего не увёз. Все его активы остались здесь. Поэтому сказки о сбежавшем с миллиардами Минце остаются сказками и не более чем.
Даже не сомневаюсь, что люди своё получат.
Ну и третье, моё любимое. Это какими надо быть недалёкими, чтобы свои деньги скидывать в пенсионные фонды без госпартнёрства и других защитных атрибутов со стороны государства. Вы бы отдали свои деньги хрен пойми кому с вывеской? Я вот нет. Да и большинство тоже нет. Но видимо нашлись храбрецы, которым это не по чём. Обычному человеку со стандартной зарплатой вариант с частным пенсионным фондом ещё и с рисками,.. в общем, если и придёт в голову, то тут только Бог ему судья.
В Европах все частные фонды жёстко контролируются государством и мне нравится, что мы тоже к этому приходим, а не играем в либеральный рынок, где всё нормально. Участие государства в таких вопросах категорически важно и оно должно эти моменты контролировать. А людям надо быть умнее и не вестись на красивые картинки из рекламных буклетиков.
Сообщение скрыто автором
+ 0.82 / 32
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,367.48
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 16,914
Читатели: 2
 
\какие деньги?
которых некому заработать для вас?

Как это какие! Чужие деньги, которые доплачивали для устранения дефицита бюджета ПФ.
Сообщение скрыто автором
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
-0.63 / 15
   
Коллекционер мыслей   Россия

Слушатель

Карма: +384.54
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 7,425
Читатели: 2
 
Так-то роботов предлагает делать Dec, а не коммунисты - полистайте форум.

Полистайте Карла Маркса - кто-что предлагает.
Жующий попкорн
Сообщение скрыто автором
В чём сила, брат...
+ 0.40 / 14
   
KevinKostner  

Специалист

Карма: +2,983.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,187
Читатели: 29
 
Вы свою сентенцию перенесите в 70-80 годы прошлого века. И, скажите, как Вы оцениваете лозунг того времени о жизни при коммунизме или, хотя бы, каждой советской семье по благоустроенной квартире. А ведь сейчас не времена информационного голода, который в то время удовлетворяли газеты "Правда" или "Известия".

Я при коммунизме жил полгода. Поэтому вообще не моё.
Ну и в лозунги о красивой жизни и благополучной априори не верю. Есть мечты, а есть реальность.

А что сделали со страной красивые лозунги мы уже увидели все и не раз, причём на собственной шкуре.
Сообщение скрыто автором
+ 0.82 / 28
   
KevinKostner  

Специалист

Карма: +2,983.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,187
Читатели: 29
 
Живя в самой большой и в самой богатой стране мира вы поверили в то, что единственный вариант - это изъять деньги у пенсионеров? Ну-ну...

1)Самая большая, да.
2)Самая богатая на ресурсы, да. Но и то уже некоторые виды ресурсов на рынке так не продаются как раньше. В той же стали у нас больше идёт в себя, чем во вне. В технологиях отставание по той же выплавке. Я не говорю о том, что в углеводородах нам такое наследство досталось от СССР, что мы вот только только на мировой уровень выходим, а не просто сырую нефть гоним. Сырая нефть, кстати, очень дёшево и не всегда покупается ещё.
Так что все наши богатства ещё надо правильно превращать в деньги, а то будем сидеть с голой попой на этом всём, зато красивыми фразами кидаться будем.
3)У пенсов деньги не изымают. Хватит плодить чушь.
Сообщение скрыто автором
+ 0.68 / 41
   
Алёша Попович   Россия

Профессионал

Карма: +23,311.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 12,984
Читатели: 16
 
придёт время когда с ростом производительности труда и робототехники --работа и зарплата станет привилегией.
и это неизбежный закон.

А тех, кто подобной привилегии не удостоится, планируете в биореактор определять?
Сообщение скрыто автором
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.81 / 28
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
38 лет

Практикант

Карма: +2,447.31
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,144
Читатели: 0
 
В год.
простой расчет - 20млрд/50млн = 400 рублей в день на одного пенса. Или 12000 в месяц (средняя).
Ошиблись.

Это не полная сумма, а лишь добавка из бюджета РФ в бюджет ПФР, те самые целевые транши на закрытие дыры в бюджете. Здесь, как я понимаю, и военные пенсии целиком и затраты на компенсацию разрыва по страховым пенсиям и, думаю, затраты на содержание собственно ПФР. Реально, там каждому невоенному пенсионеру копейки достаются из этих траншей, если вообще достаются. Вероятно, бюджет ПФР был бы сбалансирован или почти сбалансирован, если бы не выплаты военным пенсионерам. А это как раз полностью затраты государства.

Интересно другое - государство в лице гаранта предвыборно повышало пенсии (неоднократно), подразумевая, что эти надбавки будут браться именно из доходов государства. Теперь же эти затраты (на выполнение предвыборных обещалок)  перекладывают на население. Спрашивается, какого, собственно? Я бы понял, если бы в результате действий правительства и развития экономики, ПФР распух невообразимо, так, что бабло девать некуда, можно поднимать пенсии за счет бюджета ПФР. Но такого ведь не было. Было именно декларативное поднятие пенсий и при этом сообщалось, что необходимые средства в бюджете РФ предусмотрены. Ну так если предусмотрены, то и платите, какие проблемы? Причем здесь поднятие пенсионного возраста?

Пенсии пенсионерам  в погонах - платит соответствующее министерство и проходят они через бюджет министерства. А не через ПФР.
Всего пенсионеров в погонах (МО, МВД, ФСБ и остальные) - около 2,5 млн.
Из них военных которые в теории могут уйти на пенсию в 30-35 набрав минимальный стаж за счет северных и боевых не более 600-700 тыр.
При этом пенсия получаемая при раннем выходе капитаном/майором в 30-35 совсем не такая большая, как пенсия генерала с 40 календарями и 80 льготного стажа. Прямо скажем маленькая там пенсия получается.  Побольше средней гражданской, но совсем чуть-чуть.
Так что не получится вину за повышение пенсионного возраста переложить на людей в погонах.
Да и в реальной жизни в 30-35 на пенсию уходят вовсе не все военные. многие вполне себе служат до предельного возраста. Как раз потому что досрочная пенсия - вовсе не позволяет на нее отдыхать по заграницам.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.98 / 21
   
прозаик   Россия
Вологда
65 лет

Слушатель

Карма: +154.04
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 898
Читатели: 0
 
Живя в самой большой и в самой богатой стране мира вы поверили в то, что единственный вариант - это изъять деньги у пенсионеров? Ну-ну...

И не забудьте добавить, в самой холодной стране, где даже мамонты не смогли выжить.Веселый
+ 0.23 / 12
  Nobody
   
   
Nobody   4 года

Практикант

Карма: +4,609.99
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 10,112
Читатели: 1
 
Свидомит решил гражданскую войну устроить в России. Ты не припух ли часом упротый скакун?

Просто категория людей, которая предпочтет популярные решения которые не работают всегда выше категории, которая примет непопулярные но рабочие.  Для того, чтобы рабочие решения были популярными нужно руководить рейхом, или СССР.
Впрочем, как показывает история - все одно заканчивается развалом.
Поэтому либо больно и не нравится, либо обещают небольно и симпатично - а по факту ещё больнее, совсем не нравится но продолжают, см. Украину.
Сообщение скрыто автором
+ 0.49 / 14
   
Сергей К   СССР
Уралмаш
58 лет

Специалист

Карма: +3,975.39
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 2,868
Читатели: 1
 
Да Вы что! Уникальная страна. Уникальный случай. Страна со своих подданных не в состоянии собрать налоги. Даже в древнем Египте  это умели делать См. Ветхий завет  Исход.

  В Древнем Риме тоже.... Легионеры выходили на пенсию через 27 лет службы.
  Времена были тяжкие. Надо было народ как то раскрутить на дело. Слева галы, справа прарфеняне. Внутри раскол и бурление говён. Как власть удержать?
 Додумались. Cделали выход на пенсию через 20 лет службы.
 Потом еще 300 лет рулили.Незнающий
 Но тож рабовладельческий стройБъющийся об стену Ту-у-у-упые!!!
 А у нас Демократия Целующий
 ЕМНИП Ленин писал - никогда буржуазное правительство не будет служить народу. Оно служит буржуазии.
Сообщение скрыто автором
+ 0.55 / 23
   
Снегирёва  

Слушатель

Карма: +317.76
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 1,998
Читатели: 2
 
А тех, кто подобной привилегии не удостоится, планируете в биореактор определять?

так вот, пенсии в таком случае будут заменены на социальные пособия
-0.56 / 16
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
38 лет

Практикант

Карма: +2,447.31
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,144
Читатели: 0
 
В СССР квартиру можно было получить за три года, молодому специалисту, например.
То есть вы считаете, что не нужно думать о будущем, а тупо рожать, а там уж как карта ляжет?

Сначала как минимум женившись, родив ребенка и поехав по распределению куда родина пошлет.
Иначе койка в общаге. А после свадьбы - комната/квартира в малосемейке.
 
 
Ох уж эти сказочники.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.78 / 29
  avode43
   
   
avode43   Россия
Киров
48 лет

Слушатель

Карма: +155.17
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 657
Читатели: 1
 
Казна закрывает дыры ПФ на 5 трл в год.
что ещё нужно?

А что происходит при санации банка, как не закрывание дыр. Или прогнозируемые к концу 2018 года 2.1 трлн. руб., осевших в Фонде плохих долгов из-за "толкового" менеджмента Бинбанка, Открытия, Промсвязьбанка, это мелочь, о которой не стоит упоминать?
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 18
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +74.52
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 307
Читатели: 0
 
Я правильно понял, что правительство только изымает деньги?

Бинго! Какой вы сегодня умный!!!!!
На третий год заключения, Зоркий Глаз заметил что у тюрьмы мы нет стен!
Впрочем вы его превзошли - вам потребовалось гораздо больше лет, чтобы сообразить - источник денег денег правительства - это налоги, сборы, и прочие отчисления, и больше ничего!
И даже деньги за магнитики с видом дома правительства, купленные в ларьке возле него, правительству не идут, а идут только налоги с них, прикинь, а!?      
Цитата
И что сами граждане должны вертется как хотят?

Ещё раз бинго! Именно так! Каждый - как хочет. Кто хочет бухать - бухает, вылетает с каждой новой работы после испытательного срока, и ждет вожделенной пенсии как избавления от этого. А кто-то работает на совесть, становится незаменимым специалистом, и задолго до пенсии его просят остаться на работе, даже если он ничего не делает, просто консультантом. И так у него пенсия наступает гораздо раньше срока.  
.
Цитата
И на кой тогда ляд нужно вообще такое правительство?

А вот это - каждый решает для себя сам. Если оно вам точно не нужно, можете ехать в Сирию, там как раз есть области населенные умниками, считаюшими, что и без правительства хорошо.  
Сообщение скрыто автором
+ 0.76 / 31
загрузить следующие сообщения: 20 из 3751
←Пред←195389539954195429728→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , Сизиф , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Портос , rat1111 , marrakesh
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Выбор России: текущая политическая ситуация
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика