Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Демонический кот от 30.08.2018 12:48:10Ну  благодетели, епта. Портреты к целованию будут по праздникам выносить?
Т.е. наши замечательные слуги народа, раздербанившие всю собственность в 90-е, которую своим потом и кровью создавали как минимум три поколения советских  людей, теперь поколению выживших после всего этого беспредела, заявляют, что бабло у них заканчивается, и надо бы еще  потрудиться. Я правильно посыл нашего правительства понял? А народ немного удивился и теперь его называют зажравшимся, нормально. Ожидаемо.

Вы непроходимый тупица. Потому что Вам тут обхяснили, что НЕ БАБЛО заканчивается, а демографические диспропорции. Если бы в 2028 году было бы столько же пенсионеров, сколько в 1989 году,  работающих людей было бы столько же, сколько в 1989 году, то проблемы пенсионного обеспечения не было бы. И пенсионный возраст повышть не надо было бы. Эта проблема - она существует во всём мире. Потому что во-первых, в силу экономических и медицинских причин, становится всё больше долгожителей, то есть число пенсионеров во всём мире РАСТЁТ. А в силу того, что наблюдается депопуляция населения из-за низкой рождаемости и демографических ям, число обеспечивающих пенсии - СНИЖАЕТСЯ,
Вы - непроходимый тупица, потому что НЕ ПОНИМАЕТЕ, что никакого отношения к СССР, Российской Империи и даже ельцинским временам текущие пенсии не имают. Эти пенсии ВСЕГДА выплачивались работающим населением. Если не увеличить пенсионный возраст, то бюджет придётся резать - 40% бюджета уйдёт на пенсии. Готовы сократить ВАШ ЛИЧНЫЙ БЮДЖЕТ на 40%? Вы прввда не понимаете, что если бы сегодня у нас был 2028 год, то у нас нас было бы 60 млн. пенсионеров? При средней пенсии 15 тысяч рублей - это 10,2 трлн. рублей в год.
Из которых предполагаемое число работающих может обеспечить поступления в пенсионный фонд на уровне примерно 4 трлн. рублей, то есть дотации пенсионного фонда составили бы 6 трлн. рублей или 100 млрд. долларов. При этом, весь бюджет сегодня составляет 15 трлн. рублей.
Вы непроходимый тупица!

Цитата: NavyGator от 30.08.2018 12:33:56Где обман?

Обмана нет - но авторам не то что было лень за пять минут нарисовать в экселе табличку с меньшим шагом (Белоруссия - 6 месяцев, Германия - 3), им было просто наплевать.

Цитата: NavyGator от 30.08.2018 12:47:25Ну да. Пенсионный возраст будет повышен на 1 год. В чём обман?

цитата:
"В этой связи предлагаю для граждан, которым предстояло выходить на пенсию по старому законодательству в ближайшие два года, установить особую льготу – право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста."

Мы же граждане Великой России, поднатужимся , затянем пояса, поработаем лишних 5 лет ради нашего будущего и будущего наших детей. Тем более работы полно, трудись нехочу.

Цитата: Lifter от 30.08.2018 12:58:30цитата:
"В этой связи предлагаю для граждан, которым предстояло выходить на пенсию по старому законодательству в ближайшие два года, установить особую льготу – право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста."

Голикова сказала так как это планировалось в правительственном пенсионном законе, ещё без поправок Путина.
Поправки ещё даже не рассматривались Думой. Вы сомневаетесь, что путинские поправки будут внесены?

Цитата: NavyGator от 30.08.2018 13:01:12Голикова сказала так как это планировалось в правительственном пенсионном законе, ещё без поправок Путина.
Поправки ещё даже не рассматривались Думой. Вы сомневаетесь, что путинские поправки будут внесены?

еще раз процитирую:
"С учетом предложенных президентом РФ инициатив, мужчины 1959 года рождения (первое полугодие) выйдут на пенсию в первом полугодии 2019 года, при этом те, кто родились во втором полугодии 1959 года, выходят на пенсию во втором полугодии 2020 года."
а "правительственном пенсионном законе" не так - там шаг один год.
http://asozd2c.duma.…E004831ED/$FILE/489161-7_16062018_489161-7.PDF?OpenElement
стр.14

Цитата: Коллекционер мыслей от 30.08.2018 11:42:18Сейчас государство платит пенсии советским пенсионерам. После финта ушами коммунистического руководства, когда Советские Республики набрали долгов, а расплачивалась за них в итоге РФ - те отчисления пенсионеров как-то прошли мимо, ну или остались в виде заводов у братских республик и прибыль приносят им.

На минуточку, именно советские пенсионеры создали своим трудом всю инфраструктуру нынешнего государства РФ. И  с помощью пенсионных накоплений этих людей прошло и их ограбление (залоговые аукционы - знакомо словосочетание,не?)
Поэтому государство обязано этим людям. Раз.
Два - зачем «втирать’ про братские республики, если  на территории РФ осталось куда как больше заводов, но приносят  прибыль они исключительно их владельцам согласно эксклюзивного списка с конкретными ФИО, а вот убытки почему то  небезуспешно перекладываются на госбюджет.
Три - финт ушами? Тогда как можно назвать нынешние манипуляции с пенсионными накоплениями? Давайте уж честно - уже ведь и жизнью доказано - НПФ создавались при поддержке нынешнего государственного руководства с одной целью. И эта цель - не выплата пенсий. 
 

9-го пойду голосовать за КПРФ против ЕР.

Цитата: NavyGator от 30.08.2018 12:28:18Несмеяна, Вы тупая???? Вы правда не понимаете, что пенсии пенсионеров и в советское время и сейчас обеспечиваются работающими людьми???? Для перехода с солидарной на страховую/накопительную систему нужны ДЕСЯТКИ ЛЕТ. И в СССР ЕЁ НЕ БЫЛО, а была солидарная система, когда работающие граждане из своих отчислений обеспечивали пенсии пенсионеров.
Ну нельзя же быть такой непроходимой тупицей???

Я Вас тоже люблюЯ прям польщена-столько эмоций.

Цитата: Lifter от 30.08.2018 13:09:14еще раз процитирую:
"С учетом предложенных президентом РФ инициатив, мужчины 1959 года рождения (первое полугодие) выйдут на пенсию в первом полугодии 2019 года, при этом те, кто родились во втором полугодии 1959 года, выходят на пенсию во втором полугодии 2020 года."
а "правительственном пенсионном законе" не так - там шаг один год.
http://asozd2c.duma.…E004831ED/$FILE/489161-7_16062018_489161-7.PDF?OpenElement
стр.14

Ещё раз. Давайте дождёмся поправок Президента. Вы сомневаетесь, что там будут прописаны его слова, а не интерпретация Голиковой?

Цитата: Citizen154 от 30.08.2018 13:09:29На минуточку, именно советские пенсионеры создали своим трудом всю инфраструктуру нынешнего государства РФ. И  с помощью пенсионных накоплений этих людей прошло и их ограбление (залоговые аукционы - знакомо словосочетание,не?)
Поэтому государство обязано этим людям. Раз.

Первый год рождения, которого коснётся реформа, 1959. На момент развала СССР им было чуть больше 30, так что не надо втирать про то, что вся инфраструктура России создана ими. Даже БАМ строили отнюдь не только они, там было много людей и постарше. Те, кто действительно построил большую часть той инфраструктуры давно уже на пенсии.

Цитата: Citizen154 от 30.08.2018 13:09:29На минуточку, именно советские пенсионеры создали своим трудом всю инфраструктуру нынешнего государства РФ. И  с помощью пенсионных накоплений этих людей прошло и их ограбление (залоговые аукционы - знакомо словосочетание,не?)
Поэтому государство обязано этим людям. Раз.
Два - зачем «втирать’ про братские республики, если  на территории РФ осталось куда как больше заводов, но приносят  прибыль они исключительно их владельцам согласно эксклюзивного списка с конкретными ФИО, а вот убытки почему то  небезуспешно перекладываются на госбюджет.
Три - финт ушами? Тогда как можно назвать нынешние манипуляции с пенсионными накоплениями? Давайте уж честно - уже ведь и жизнью доказано - НПФ создавались при поддержке нынешнего государственного руководства с одной целью. И эта цель - не выплата пенсий.

1. Никакого отношения пенсии не имели и не имеют к пенсионным накоплениям граждан. Их в СССР НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Просто не было. Вообще. Никогда в СССР их не было. Были пенсии, которые выплачивались по солидарной системе из заработанного гражданами.  И в России только зачатки страховой/накопительной пенсионной системы были введены только в 2003 году. Но даже 15 лет НЕДОСТАТОЧНО для формирования полноценной страховой/накопительной пенсионной системы. На это нужно не меньше 30 лет. И с хорошей реализацией этой системы. Так что у вас лично никто ничего не крал, даже если вы работали в советские годы.
2. Именно за счёт текущего использования совокупной собственности, Россия вылезла из экономической ямы 90-х и практически возарвтила как ВВП РСФСР, так и уровень жизни.
3. Ещё раз. Никаких пенсионных манипуляций не было. Про НПФ - это дополнительные возможности пенсионного обеспечения сверх государственного обязательного. Некоторые НПФ работают эффективнее государственных пенсионных фондов. Но и не все  НПФ тоже нельзя назвать негосударственными. Например, можно ли назвать негосударственным НПФ при Газпромбанке?

Цитата: Бур от 30.08.2018 13:11:239-го пойду голосовать за КПРФ против ЕР.

А вы и раньше ходили. Чего писать то тут про ваше якобы геройство.

Цитата: Серьга от 30.08.2018 13:19:39И это верно. Смысл солидарной пенсионной системы: работающие содержат нетрудоспособных по возрасту, чтобы платить пенсии пенсионерам сегодня, а вот вам, будущим пенсионерам, будут платить будущие работники. Классическая схема финансовой пирамиды, когда старым участникам платится за счет новых. Все финансовые пирамиды обречены. Довольно скоро наступит время, когда сегодняшняя реформа перестанет давать результат.

Эту пирамиду создало не российское правительство и даже не ельцинское. Она была создана в СССР. К ним все претензии.
Но на самом деле, солидарная система - вполне работающая, если не изменяется коэффициент работающих граждан к пенсионерам.

Цитата: Lifter от 30.08.2018 13:22:09можно подумать Голикова порет отсебятину. Ага, щаз.
но согласен, давайте дождёмся.
и убедимся в очередной раз.

Слушайте, ну что вы такой нетерпеливый? Дождитесь указа Президента о внесении поправок в пенсионное законодательство в Госдуму? Тяжело подождать?

Цитата: NavyGator от 30.08.2018 13:26:10А вы и раньше ходили. Чего писать то тут про ваше якобы геройство.

Нет.
Я раньше голосовал за Путина.

Цитата: Бур от 30.08.2018 13:32:37Нет.
Я раньше голосовал за Путина.

Вы - НЕ голосовали за ЕР. Никогда.

Цитата: Несмеяна от 30.08.2018 13:14:40Я Вас тоже люблюЯ прям польщена-столько эмоций.

Несмеяна, извините за выплеск эмоций, но я всё же надеюсь, что хоть и в грубой форме, но мне удалось до Вас донести, что никаких пенсионных накоплений, которые вы могли потерять в СССР не существовало, как и в России после 90-х до середины 2000-х И даже после этого, они существовали только у определённой демографической группы (емнип - людей, родившихся после 1969 года).

Цитата: Коллекционер мыслей от 30.08.2018 13:33:57Вот Вы и виноваты во всём.

Согласен.

Вот и нужно исправить ошибку.

Цитата: Бур от 30.08.2018 13:49:46Согласен.

Вот и нужно исправить ошибку.

Ну за ЕР Вы ведь не голосовали, правда?