Сизиф | |
31 мар 2024 11:49:36 |
Цитата: NavyGator от 03.09.2018 18:52:04Я отношусь у Сталину с уважением
Не забываем, что сегодня мировая ситуация очень напоминает ситуацию в 1930-е годы И задачи перед страной стоят аналогичные. Если бы Сталину (живи он сегодня) нынешние комми-оппозиционеры сказали бы, что если он увеличит пенсионный возраст, он должен будет уйти в отставку, что он не думает о людях, они бы уже в подвалах Лубянки сидели как враги народа, которые хотят отнять у целей развития страны почти половину бюджета в предвоенное время. Вы это хоть понимаете?
Цитата: wsd от 03.09.2018 19:10:41Вот и отлично, что вы высказались, человек который считает Сталина лишь эффективным менеджером. Хорошо познакомиться с вами заочно.
Цитата: wsd от 03.09.2018 19:32:13Он бы реформировал народное хозяйство так как и было сделано в СССР, где налоги не относились к человеку никак. Идеальный способ для будущего робото - производства.
Жаль вам не когда до этого не дойти, Дарвин ошибался, через ограничения не перепрыгнешь.
Цитата: _Sasha_ от 03.09.2018 12:28:40Блин, уже 3-й месяц пережевываем одно и то же - ну сколько можно.
Дефицит пенсионного фонда состоит из 2 частей -
1. Непосредственно дефицит - 200-300 ярдов - разница между планируемыми доходами и расходами.
2. Трансфер из федерального бюджет учитываемый в составе доходов ПФ - те самые 3-3.5 триллиона.
Для понимания масштаба - это больше чем расходы федерального бюджета на оборону, образование и медицину (без учета региональных бюджетов).
...
Цитата: rat1111 от 03.09.2018 19:11:19На какое то время нет. Но потом, достаточно скоро - опять да, т.к. В результате деградации скатерти самобранки скоро некому будет делать
Потому что одновременно с повышением производительности труда идет рост стандартов потребления. Теплый угол в бараке, пару комплектов одежды и курицу по большим праздникам "достойной старостью" уже никто не назовет
1. На новые, созданные тем самым ростом стандартов потребления
2. На новые, созданные в результате агрессивных действий государства на внешней арене
Для начала неплохо бы иметь что делить. А то как в 17 получится - вроде и "справедливо делить" стали, а пенсии - тютю
Цитата: Sonic_off от 03.09.2018 19:14:09А куда отправились 8, оставшихся без работы, офицеров?
Не пытаюсь подколоть, просто сам занимаюсь автоматизацией. И примерно с таким же процентом уволенных в результате этого процесса. Бухгалтера, кадры, отелы закупок и продаж сильно редели.
Цитата: Stari от 03.09.2018 20:49:43Скрытый текст
.Или строй меняйте, или минимизируйте рождения.
Другого не дано.Скрытый текст
ЦитатаПо поводу распределения прибавочной стоимости.
Если её нет или её мало, или она достаётся немногим,
то о каком росте потребностей вообще можно говорить.
Цитата: rat1111 от 03.09.2018 20:22:28Немцы и скандинавы смотрят на вас с удивлением
Равно как и нигры, латиносы, арабы, афганцы и жители национальных республик нашего СК
Цитата: NavyGator от 03.09.2018 12:14:55Егорий, пенсионный фонд в Норвегии за счёт нефтяных средств был открыт в 1991 году. За это время у них было накоплено 1 трлн. долларов в их пенсионном фонде.
Российский ФНБ был основан в 2004 году. На 1 августа объём средств ФНБ составил 77,16 млрд. долларов.
Норвегия экспортирует на душу населения 177,9 барелей нефти, Россия - 12,8. То есть Норвегия экспортирует на душу населения в 14 раз больше. Объём их нефтяного пенсионного фонда больше нашего ФНБ в 13 раз.
Сопоставимо?
Цитата: Егорий от 03.09.2018 22:09:43Еще раз повторю вопрос: какое отношение Фонд национального благополучия РФ имеет отношение к наполнению Пенсионного Фонда РФ?
В число источников наполнения ПФ ФНБ. насколько мне известно, не входит.
Цитата: Егорий от 03.09.2018 22:09:43Еще раз повторю вопрос: какое отношение Фонд национального благополучия РФ имеет отношение к наполнению Пенсионного Фонда РФ?
В число источников наполнения ПФ ФНБ. насколько мне известно, не входит.
Цитата: Карел от 03.09.2018 21:48:33Случайно на Ваш пост натолкнулся и решил пару слов вставить без обсуждения всей дискуссии (даже не читал).
Ну зачем же так жестко? Смена строя может быть чреватой для страны. Есть более мягкие, но проверенные и эффективные механизмы.
Я с общей логикой поста в целом согласен.
Особенно во с этим...
Действительно, откуда рост потребностей, если население "без штанов"? Если деньги сконцентрированы в лишь некоторых руках, если отсутствует уверенность в завтрашнем дне, что стимулирует накопления и если наблюдается рост налогов, повышение пенс. возраста и т.п. - отжатие бабла у населения.
А ведь вроде бы незамысловатая истина: богатые граждане - богатая страна. Богатые граждане - рост потребностей - шире рынок - больше возможностей для производителей - больше работающих - выше пенсии.
Если "править консерваторию" и сразу обрубить первый пункт, то все остальные подвисают автоматически.
........................
Но ведь и строй менять не выход. Вы же понимаете, что вся страна сразу встанет на уши. Перераспределение собственности вызовет перераспределение власти. Революции еще никого до добра не доводили, а особенно нас.
Остается старый добрый эволюционный путь и заключаться он должен именно в том о чем Вы пишите.
Выравнивание доходов в стране проверенными методами - прогрессивный налог, снижение налогов для самых бедных (но не полное освобождение от них), выработка в стране единой тарифной сетки для всех государственных служащих всех уровней, которая не позволит "эффективным" переплюнуть олигархов по объему богатства, находясь на государственных должностях. Развитие микро, малого и среднего бизнеса с вовлечением в него в разы большего количества населения.
Все эти меры позволят добиться того к чему собственно и надо стремиться - росту сильного среднего класса в стране, к снижению разрыва между богатыми и бедными, к наведению порядка и в том числе финансового в государственной вертикали и таким образом, позволит увеличить количество обеспеченных людей - поднять уровень потребностей - увеличить объем рынка - даст толчок производству - увеличится число работающих - увеличится наполнение пенсионного фонда.
И это точно лучше, чем революции мутить. Направление в общем то тоже, но эволюционно, пошагово.
Цитата: NavyGator от 03.09.2018 15:53:42К моему предыдущему расчёту вынужден внести существенную поправку.
Согласно вот этим данным:ЦитатаДоходы Пенсионного фонда на 40% формируются из трансферта, перечисляемого из федерального бюджета. Согласно предложенным поправкам, этот трансферт в 2018 году составит около 3,28 трлн руб. За его счет финансируются увеличение пенсий (включая так называемую валоризацию пенсий и индексацию выплат), а также дополнительные функции Пенсионного фонда — социальные выплаты и доплаты к пенсии, предоставление материнского капитала.
Таким образом, общие расходы бюджета на пенсии в 2028 году (в ценах 2018 года), если никак не изменить пенсионную систему, составят:
3,3 трлн. рублей - трансферты из бюджета, 2,2 трлн. рублей за счёт прибавки количества пенсионеров, 1,4 трлн рублей - за счёт уменьшения работоспособного населения, формирующего солидарную пенсионную систему. Итого, общая дыра в бюджете составила бы 6,9 трлн. рублей.
Напомню, что сегодняшний федеральный бюджет принят с цифрой доходов в 15 трлн. рублей. Итого, дыра в федеральном бюджете составила бы в 2028 году аж 46% бюджета.
Цитата: marrakesh от 03.09.2018 20:12:08Может быть Вы озвучите ответ на мой вопрос?
Повторю: сколько дополнительных денег в ПФ принесут те, кому отодвинули пенсионный возраст?
Цитата: NavyGator от 03.09.2018 22:16:04К слову, не скажете мне, если средства от всего экспорта нефти составляют всего 12,8 баррелей на душу населения В ГОД, то как из этих средств Вы собираетесь одновременно обеспечивать и 2/3 бюджета России (как сейчас), да ещё и бюджет ПФР полностью? Механизм назовите?
Цитата: Егорий от 04.09.2018 00:06:08Выше уже называл механизм. Речь идет о доходах, превышающих точку "точку отсечения", то есть запланированных доходов бюджета то есть тех денег, которые остаются после обеспечения 2/3 бюджета России в распоряжении правительства.
На сегодняшний день, как и в течение многих предыдущих лет, эти доходы более чем наполовину превышают запланированные в бюджете. Из за того, что реальная цена нефти превышает запланированную более чем наполовину.
По сути это гигантский источник внутренних инвестиций, который именно в виде инвестиций и приобретенных акций отечественных предприятий, венчурного капитала, может быть передан в собственность Пенсионного Фода и стать постоянным источником его наполнения.
В итоге после многих лет получения сверхдоходов Пенсионный фонд РФ как был, так и остается местом перераспределения вычетов из зарплатного фонда работающих и трансфера из бюджета, не имея собственных ФОНДОВ для наполнения.
Цитата: ОкоСан от 04.09.2018 00:49:35С учетом всех поступлений в бюджет Пенсионного фонда, страховые пенсии в 2017 году более чем на 70% были обеспечены собранными страховыми взносами, прочие обязательства по страховым пенсиям, связанные с их повышениеми перечисленными выше льготами, обеспечивались средствами федерального бюджета.
Наряду с обязательным пенсионным страхованием Пенсионный фонд выполняет функции по государственному пенсионному и социальному обеспечению,что предусматривает выплату некоторых видов пенсий, социальных выплат и доплат к пенсии, предоставление материнского капитала и ряда других выплат.
В 2017 году средства федерального бюджета, переданные бюджету Фонда на перечисленные направления, составили 1605,1 млрд рублей, или 43,7% всего трансферта. Наибольшая часть средств была выделена на выплату пенсий по государственному обеспечению (438,6 млрд
рублей), ежемесячную денежную выплату(396 млрд рублей), предоставление материнского капитала (330,2 млрд рублей)
и новое направление 2017 года – единовременную выплату к пенсии в размере 5 тыс. рублей (221,7 млрд рублей).
В целом за 2017 год Пенсионному фонду из федерального бюджета было передано 3 677,1 млрд рублей. Доля этих средств
в общем объеме доходов Фонда составила 44,5% и по сравнению с 2016 годом увеличилась на 0,5%, что практически полностью связано с выплатами, не касающимися страховых пенсий
годовой отчет ПФ 2017
СТР.28
Цитата: Сизиф от 03.09.2018 23:39:47Если под "принесут" понимаете отчисления с их з/т, то немного, но вот НЕ УНЕСУТ из него гораздо больше. Причем эта экономия только расти будет лет 10-15.
Это не "грабительская" реформа, когда где-то что-то взять.
Эта реформа из разряда тех, когда... "по одежке протягивай ножки".
Цитата: marrakesh от 04.09.2018 01:20:28Цифры озвучьте, пожалуйста. Сколько принесут, сколько не унесут...
Если дыра в триллионы рублей, хватит ли этого, что бы её заткнуть?
Или через десяток лет перед нами опять будут, с грустным выражением на лице, плакаться о недостатке средств в ПФ.
Цитата: CapitanNemo от 04.09.2018 01:01:47т.е. Я правильно понял, что вы готовы за еду 10 лет поработать на строительстве Сталинской ж/д дороги. Без права уехать и без пенсии? (не надо словесов, просто да или нет)