Выбор России: текущая политическая ситуация

29,931,678 121,378
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5021077 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,304.95
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,735
Читатели: 56
00:22 17.09.2018



ВЛАДИВОСТОК, 17 сен – РИА Новости. Врио губернатора Приморья Андрей Тарасенко при подсчете 99,03% голосов на втором туре выборов главы региона обогнал своего соперника от КПРФ Андрея Ищенко на 0,5% и набрал 49,02%, сообщается на сайте ЦИК.

Ранее при подсчете голосов почти с самого начала лидировал кандидат от КПРФ Андрей Ищенко, отрыв между ними составлял до 8%.

По данным подcчета 99,03% бюллетеней, Тарасенко вышел в лидеры, набрав 49,02%, Ищенко набирает 48,56%.

РИА Новости

Шокированный
Вот это камбэк!

Отредактировано: DeC - 16 сен 2018 23:33:37
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.12 / 16
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Цитата: DeC от 16.09.2018 23:31:0700:22 17.09.2018

Скрытый текст


ВЛАДИВОСТОК, 17 сен – РИА Новости. Врио губернатора Приморья Андрей Тарасенко при подсчете 99,03% голосов на втором туре выборов главы региона обогнал своего соперника от КПРФ Андрея Ищенко на 0,5% и набрал 49,02%, сообщается на сайте ЦИК.

Ранее при подсчете голосов почти с самого начала лидировал кандидат от КПРФ Андрей Ищенко, отрыв между ними составлял до 8%.

По данным подcчета 99,03% бюллетеней, Тарасенко вышел в лидеры, набрав 49,02%, Ищенко набирает 48,56%.

РИА Новости

Шокированный
Вот это камбэк!

Скрытый текст

Это не комбэг, это, извините, залет. Причем полный. 

В свое время 2 года наазд у меня был аналогичный случай, когда на губернаторских выборах (второй тур) подводили результаты. Все учатки сдали как положено примерно в 22.30 - 23.00, а один изирательный участок, находящийся в 15 км. от здания территориальноо избиркома упорно "не мог" сдать протоколы.

В это время машина  протоколом и бюллетенями кружилать по городу, а за не кружилась наша машина, контролируя, тобы они никуда не отъехали с бюллетенями и протоколами.
Через 3 часа, кога уже было пол третьего ночи видимо им дали отмашку, что все беполезно и они были вынуждены сдать протокол.

"Позднесданные протоколы" это как показывает практика с вероятностью в 99 % махинация. 
Ну и я очень сильно опасаюсь, что в приморье теперь могут заработать стихийный политический протест, т.к. это жестко. 

Интерено, каким окажется прирост явки по Арменьеву в последние пол часа работы избирательных комиссий. Дело в том, что статистика крайняя по явке подается в 19.30 и факичеки на игре с вбросом остается только пол часа. Ели в эти пол часа будет отфиксирована рекордная явка то это однозначно вброс и тут уже дело для Прокуратуры и Следтвенноо комитета. 
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.79 / 43
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 02:09:45Это не комбэг, это, извините, залет. Причем полный. 

В свое время 2 года наазд у меня был аналогичный случай, когда на губернаторских выборах (второй тур) подводили результаты. Все учатки сдали как положено примерно в 22.30 - 23.00, а один изирательный участок, находящийся в 15 км. от здания территориальноо избиркома упорно "не мог" сдать протоколы.

В это время машина  протоколом и бюллетенями кружилать по городу, а за не кружилась наша машина, контролируя, тобы они никуда не отъехали с бюллетенями и протоколами.
Через 3 часа, кога уже было пол третьего ночи видимо им дали отмашку, что все беполезно и они были вынуждены сдать протокол.

"Позднесданные протоколы" это как показывает практика с вероятностью в 99 % махинация. 
Ну и я очень сильно опасаюсь, что в приморье теперь могут заработать стихийный политический протест, т.к. это жестко. 

Интерено, каким окажется прирост явки по Арменьеву в последние пол часа работы избирательных комиссий. Дело в том, что статистика крайняя по явке подается в 19.30 и факичеки на игре с вбросом остается только пол часа. Ели в эти пол часа будет отфиксирована рекордная явка то это однозначно вброс и тут уже дело для Прокуратуры и Следтвенноо комитета.

Ну два года назад в Иркутске таки победил коммунист, емнип. А здесь - всё ещё непонятно. Но в любом случае, есть камеры с подсчётом голосов и есть УИКи с коммунистами, подписавшими протоколы. Легко всё можно отследить.
Но в любом случае, я согласен, что тут - дело для Прокуратуры и Следтвенноо комитета.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.06 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,304.95
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,735
Читатели: 56
Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 02:09:45Это не комбэг, это, извините, залет. Причем полный. 

В свое время 2 года наазд у меня был аналогичный случай, когда на губернаторских выборах (второй тур) подводили результаты. Все учатки сдали как положено примерно в 22.30 - 23.00, а один изирательный участок, находящийся в 15 км. от здания территориальноо избиркома упорно "не мог" сдать протоколы.

В это время машина  протоколом и бюллетенями кружилать по городу, а за не кружилась наша машина, контролируя, тобы они никуда не отъехали с бюллетенями и протоколами.
Через 3 часа, кога уже было пол третьего ночи видимо им дали отмашку, что все беполезно и они были вынуждены сдать протокол.

"Позднесданные протоколы" это как показывает практика с вероятностью в 99 % махинация. 
Ну и я очень сильно опасаюсь, что в приморье теперь могут заработать стихийный политический протест, т.к. это жестко. 

Интерено, каким окажется прирост явки по Арменьеву в последние пол часа работы избирательных комиссий. Дело в том, что статистика крайняя по явке подается в 19.30 и факичеки на игре с вбросом остается только пол часа. Ели в эти пол часа будет отфиксирована рекордная явка то это однозначно вброс и тут уже дело для Прокуратуры и Следтвенноо комитета.

Мне больше будет интересно как будет действовать КПРФ. Выглядит странно, так как до обсчета 95% все было в пользу Ищенко и все федеральные СМИ уже присудили ему победу. Зюганов уже заявления сделал... И потом что-то переключилось. Есть ощущение что КПРФ могли просто продаться. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.66 / 11
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 02:46:15Да. У нас во втором туре победил коммунист. И там, машина бародировавшая по городу нигде не остановилась, т.к. мы поставили хорошо контроль, известили об этом все уровни вплоть до облатной избирательной комиссии, держали наблюдателя возле здания участковой комиссии до 3 ночи, пока протоколы не сдали. Но там было бесполезно что то делать, т.к. разрыв был очень серьезный, а на выборах, средствами манихаций избирательных комиссий переписать юолее 5, ну край 7 % отрыва практически невозможно. 392 942 за представителя КПРФ, 288 927 за представителя ЕР. Это более 100 000 голосов и это не переписывается в принципе. Тут можно только просто убить выборы, доведя их до признания недейтвительными, но от этого никому не холодно ни жарко. 
Надеюсь, что в Приморье было хорошо налажено наблюдение (хотя зная КПРФ это вряд ли), что реально была запись подсчетов. 
Но проверку они заработали в любом случае.

Однако, в системе ГАС "Выборы" пока присутствует информация, согласно которой Ищенко - выигрывает.
http://www.primorsk.…6&type=234
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.16 / 4
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: хвилолoг от 17.09.2018 03:42:54Странно, я думал, что главное в таких случаях - восстановить законность. Тогда и у ФСБ дел убавится.

Законность восстанавливать обязательно. Но без разжигателей. У государства достаточно возможностей восстановить справедливость. Не дело никем не избранных и не уполномоченных домохозяек типа Удальцова и Навального указывать кто прав, а кто не прав. Однако, и такой рост на последних 5% - практически невозможен. Соотношение 14 тысяч голосов против 5 (ПЯТЬ голосов) в пользу кандидата от ЕР - абсолютно нереальное в случае открытых избирательных участков. И, естественно, оно очень похоже на фальсификации.
Надо сказать, что в систему ГАС "Выборы" эти данные пока НЕ внесены. Это значит, что УИКи боятся вносить эту информацию и ждут утра по Москве. Так что будем посмотреть.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.14 / 9
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 04:29:381. Поздно. Законность после нарушения восстанавливается только формально в полной мере ее уже не восстановить. 
2. Долго. Востановление формальной законноти сейчасэто только судебная процедура, а это месяцы, маховик воздействия на общество будет уже раскручиваться.
3. Так что при любых обстоятельствах у ФСБ дел прибавится.

В систему ГАС "Выборы" результаты ещё не внесены, поэтому есть варианты.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.16 / 4
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 04:46:12Формально да, пока нет данных в ГАС Выборы и не подписан протокол можно все решить в рамках поведения результатов, но члены Крайизбиркома делающие заявления такого рода все равно уже "отличились".

С этим согласен. Скандал и разбирательство всё равно будет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.85 / 5
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 04:55:47Сейчас нужно этот вопрос решать предельно прозрачно и предельно быстро. Через неделю второй тур выборов в Хабаровском крае, Хакассии и Владимирской области. Про Владимир ничего сказать не могу (не следил), но вот в Хабаровском крае эхо от результатов Приморья точно отзовется. В АП, очевидно, понимают, что сейчас для таких скандальных ситуаций самое неподходящее время.

Да вообще непонятно, зачем такую хрень делать. Чтобы настолько очевидно впаривать фальсификации. Судя по двум скринам выше, из 13600 голосов между этим скринами, соотношение между голосами, поданными за Тарасенко против Ищенко было 13595 к 5.  Это совершенно нереальное отношение.
Удивляет ещё вот что:
ЦитатаПри обработке протоколов голосования на выборах губернатора Приморского края ввод данных в систему «ГАС Выборы» шел с опережением, рассказал РБК член ЦИК, курирующий регион, Евгений Шевченко.

«Сейчас, по данным обработки 99,3% протоколов избирательных бюллетеней, лидирует кандидат Тарасенко», — сообщил он. В последнюю очередь, по словам собеседника РБК, вводились данные из отдаленных районов края, в частности, города Арсеньева. «Там победил Тарасенко», — заверил член Центризбиркома, отметив, что, в целом после обработки 99% протоколов избирательных бюллетеней разница составляет 2 тыс. голосов в пользу кандидата от «Единой России».

При этом ни одной жалобы из отдаленных районов ЦИК, как отметил Шевченко, пока не поступило.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.22 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: хвилолoг от 17.09.2018 05:28:12Восстановление законности - не разовая акция, а долгоиграющая задача.
Впрочем, сомневаюсь, что такая задача вообще стоит. Во всяком случае, на первом плане.
В ситуации, когда надо выбирать между управляемостью и законностью...

Я уже много раз писал, что кризисы легитимности попирают управляемость. Нужно всеми силами избегать кризисов легитимности. Даже если ценой этого явлется проигрыш на выборах.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.17 / 17
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.91
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Выборы в Приморье
Дискуссия   168 5
Кстати, интересно будет послушать наших местных златоустов, рассказывавших нам о неизбежном конце коммунистической партии в современной России.
Мол, избиратель за них не проголосует никогда...
Итак, господа, ваш выход.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.09 / 34
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Николаич от 17.09.2018 05:49:34Кстати, интересно будет послушать наших местных златоустов, рассказывавших нам о неизбежном конце коммунистической партии в современной России.
Мол, избиратель за них не проголосует никогда...
Итак, господа, ваш выход.

А вы о ком, собственно? На региональных выборах губернаторов коммунисты периодически выигрывают. И даже, я Вам скажу ЛДПР выигрывает. И даже от Справедливой России выигрывают. Другое дело - федеральные выборы. С текущей риторикой  и с теми людьми, которые сейчас руководят КПРФ, у коммунистов НЕТ шансов.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.05 / 13
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 05:59:11Увы. В перспективе (и уже короткой) у КПРФ реально все меньше и меньше шансов. Они сейчас теряют местные ячейки из-за старения актива. А это был и есть ключевой ресурс КПРФ. 
Что касается сегодняшних результатов, то ЕР должна сказать большое спасибо правительству с пенсионной реформой, налогами и другими болезненными моментами. 
Фактически результат КПРФ это не результат заработанный ими, а результат сделанный за них.
Точно так же как и результат ЛДПР. Сейчас в Хабаровском крае Шпорт вполне может проиграть представителю ЛДПР. И это как то отменяет позщицию неизбежного конца ЛДПР после ухода В.В. Жириновского?

На сегодняшний день у нас есть следующие губернаторы от оппозиции:
КПРФ:
Левченко - Иркутская область
Клычков - Орловская область
ЛДПР:
Островский - Смоленская область
СР:
Бурков - Омская область
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.98 / 9
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Николаич от 17.09.2018 06:23:25С другой стороны, на весах - явная потеря легитимности. Это исправить практически нереально, или очень трудно.
Сохранение управляемости при смене властной команды - задача куда более простая, НМВ. 
Не стоит разменивать легитимность власти ради сиюминутной выгоды.

Мы не знаем, есть ли потеря легитимности, пока нет полной информации по участкам. Есть подозрения, которые мы можем видеть исходя из непонятных данных. Но полной информации я пока не вижу. А делать выводы можно только на основании полных данных.
И ещё. Легитимность - это не обязательно выигрыш выборов. Есть примеры, даже в США, когда кандидат, проигравший выборы, был легитимен. Последний такой вариант был на выборах 2000 года, когда фактически выигравший выборы Ал Гор признал поражение Джорджу Бушу лишь потому что в Верховном Суде США у республиканцев было преимущество в один голос и они признали, что выборы выиграл Буш, несмотря на объективные данные и решение Верховного Суда штата Флорида, где преимущество в Верховном Суде было у демократов.
И Буш был легитимным президентом.
Альберт Гор выступил по национальной телевизионной сети и признал своё поражение. Он призвал всех своих сторонников поддерживать Буша, сказав: «Это Америка, и мы ставим страну впереди партии».
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.37 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.92
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: Николаич от 17.09.2018 06:40:42Там была коллизия законодательства между реальным положением дел (простое большинство голосов) и положением де-юре (голоса выборщиков).
У нас такого быть не может - позиции де-юре и де-факто обязаны совпадать.

Нет. Там Гор собрал большинство в Штате Флорида. И это был ключевой штат для того, кому перейдут 25 голосов выборщиков. Если бы Верховный Суд принял решение продолжить пересчёт, то Гор получил бы большинство голосов,, и соответственно 25 голосов выборщиков, но Верховный суд, в котором большинство было у республиканцев, принял решение остановить пересчёт голосов. И, согласно этому решению, Буш в этом штате победил с преимушеством всего в 537 голосов и благодаря этому, получил решающий перевес выборщиков.
Де факто это ситуация, похожая на выборы в Приморье.
То есть де факто проигравший выборы Буш, победивший только благодаря приостановке пересчёта голосов Верховным Судом, был легитимным президентом.
Отредактировано: NavyGator - 17 сен 2018 06:54:41
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.58 / 7
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: гуд от 17.09.2018 01:48:59Без комментариев.


Йододефицитные, блеать
Позор
Единственный регион, где перепродаваны японских б/у машин выходят на митинги против НЕОБХОДИМЫХ пошлин, менты крышуют всякий околопортовый сброд криминального толка, а ЕдРо устраивает шоу со вбросами бюллетеней.
Ссаными тряпками приморских управленцев давно пора разогнать.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +2.32 / 33
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 17.09.2018 06:38:19Безапелляционно что-то.
Даже на местных выборах так бывает не всегда.
У нас несколько лет назад скандал был - в городское собрание депутатов не прошел ММКшный депутат от ЕдРа, а прошел молодой независимый кандидат.
Так директора школы, в которой избирательный участок был, буквально сожрали.

На муниципальном уровне, да ещё несколько лет назад- единичные случаи были возможны.
А так, если на пальцах:
За кого голосует избиратель? За того, кого покажут в телевизоре и прочих СМИ. Кто контролирует СМИ? Вот тот и решает, за кого. Работой с картинкой в мозгу избирателя, можно эффективно управлять выборами, получая нужный результат с погрешностью в пару процентов.
Кстати, тот "молодой, независимый", про которого вы писали, он как- за свои деньги избирательную кампанию проводил? Сбор подписей, пресса, ТВ и прочее? Попробуйте узнать, какие для этого нужны деньги и слово "независимый кандидат" будет у вас тоже вызывать улыбку.
  • +0.39 / 12
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 17.09.2018 07:27:08Там местные предприниматели его поддерживали - те, кого городская управа выдавила с рынка.
Предыстория - был прецедент передела торговой сферы города в пользу высокого чина с ММК и по совместительству видного единоросса и депутата госдумы.
На него работала городская админка.
"Независимые" у нас - это люди не из ММКшно-Едроссовской обоймы.
На последних выборах нескольким из них получилось пройти в горсобрание депутатов, что вызвало известный баттхерт в городской админке.

ЧТД, собственно.
А насчёт баттхерта я сильно не уверен- типа, активы "переделили", а доступ к СМИ и возможность раскручивать своих кандидатов оставили? Ну, это фантастика. Я скорее поверю в договорной обмен- "вы нам активы, мы вам- депутата".
  • +0.03 / 3
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.53
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,745
Читатели: 0
В Ростове-на-Дону торжественно открылся XIII Фестиваль «Молодежь – за Союзное государство!»
https://souzveche.ru…ion/43983/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.34 / 4
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 16.09.2018 10:04:04при этом работать в деревенскую школу государство обязано послать кого то другого, не того, кто страдает на диване в городской квартире по вымирающей деревне.

Я так понимаю, что несогласные с моим мнением пишут из полей, из кабины подъемного крана или прямо у учительской доски.
Веселый
С садами проблему вроде бы решили (сужу по своему городу), теперь надо бы со школами.
Но это в городе, а в деревне эта проблема только усугубляется.
Жаль, что минусы моему посту её не решают.
Отредактировано: Luna - 17 сен 2018 08:50:46
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.65 / 16
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 2, Пользователей: 4, Гостей: 17, Ботов: 34
 
MitrichID , Zu , gvf , Верноразящий , Кондуктор , Хан