Выбор России: текущая политическая ситуация

Международный паралимпийский комитет: Паралимпийский комитет России условно восстановлен в правах, спортсмены вновь будут выступать под флагом страны

Путин выступит с Посланием Федеральному собранию в феврале - источник

Цитата: Doctor_D от 08.02.2019 10:42:06Ну почему же "выбрасывать"? "Бесов" Достоевского вполне можно оставить.
Да и остальных тоже- с пояснениями, что именно скрывалось за красивыми фразами и революционной романтикой. В этом ключе- я бы добавил немного Солженицына (тоже с комментариями).

Причём, комментариев к Солженицыну должно быть даже больше, чем собственно его самого. 
Например. В 5 классе (в это время дети ещё в массе своей читают сами) в школьную программу включён рассказ "Матрёнин двор". Казалось бы, всё на фактах и придраться не к чему. Однако там есть такая фраза по поводу пропавшего без вести Матрёниного мужа: "лежит её муж сейчас где-нибудь на пляже в Австралии и пузо на солнышке греет". 
Почему он так сказал? Потому что, часть власовцев, которая в 44 находилась в вермахте в Нормандии, после высадки англичан и американцев тут же дезертировала из немецкой армии и перешла на сторону "союзничков". А после войны англичане действительно перевезли этих дважды предателей в Австралию и Новою Зеландию.
Вопрос. По какому праву Солженицын причислил Матрёниного мужа к этим подонкам? За что он так оклеветал совершенно незнакомого ему человека? 
Вот именно это и нужно комментировать. Чтоб дети понимали, что совершенно не всем писателям нужно доверять. Что нужно не только читать, но и думать над прочитанным. И тогда есть шанс, что они не будут попадаться на слащавые лозунги дешёвых демагогов.

Цитата: Bugi от 08.02.2019 11:04:07Чтоб дети понимали, что совершенно не всем писателям нужно доверять. Что нужно не только читать, но и думать над прочитанным. И тогда есть шанс, что они не будут попадаться на слащавые лозунги дешёвых демагогов.

Видите ли в чем дело - дети после этого и Киселевых с Соловьевыми начнут вот так препарировать, и какого-нибудь Кольку Старикова и т.д. 
А оно надо?
Думать учить - штука опасная. Потом ведь в рамки не загонишь.

Цитата: DeC от 08.02.2019 10:50:56Путин выступит с Посланием Федеральному собранию в феврале - источник

"Путин огласит послание федеральному собранию в среду, 20 февраля. Сейчас идет подготовка". — Дмитрий Песков

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев назначил заместителем министра культуры РФ Николая Овсиенко

Владимир Путин подписал указ о назначении Сергея Умнова на должность в центральный аппарат МВД - источник

Путин снял с должностей 9 генералов в различных ведомствах

Глава Курганского ГУ МВД Олег Ильиных назначен начальником Антиэкстремисткого главка МВД РФ - указ президента

Ирина Волк назначена помощником Министра внутренних дел РФ

Полковник Новиков, возглавлявший следствие по делу генерала Сугробова и бизнесмена Михальченко, получил повышение до старшего следователя при главе СК

Цитата: Николаич от 08.02.2019 17:06:16Он ушел одновременно со своими героями.
Вместе с ними.
А Толстой с его "Анной" И Федор Михалыч остались.
Ибо страсти человеческие вечны.

Нет. Тургенев не ушёл. Он был незаслуженно забыт, но он не ушёл. 
Дело в том, что для того, чтоб действительно понимать Толстого и Достоевского нужно иметь определённый жизненный опыт и поэтому преподавать их произведения в школе чрезвычайно трудно. Дети в массе своей абсолютно не понимают этих произведений. Например, школьникам очень сложно понять, что в большинстве произведений Толстого нет ни отрицательных, ни положительных персонажей. Ценность Толстого как раз в том, что он раскрывает характеры персонажей целостно, со всеми достоинствами и недостатками. То же самое и Тургенев - к его персонажам нельзя подходить со штампами "хорошо - плохо", и в этом смысле без Тургенева ни Толстого, ни Достоевского не состоялось бы.
А "Преступление и наказание" - это совсем не про то, как студент-недоучка старуху-процентщицу убил. Это про то, насколько губительна для человека мысль: "Право имею". Про то, что нет ничего страшнее того, когда некто пытается возвыситься любой ценой над остальными, пусть даже и негодяями. 
Так же и "Анна Каренина" - это не про глупую тётку кинувшуюся под поезд. Это про то, что случается с человеком, когда он не знает чего хочет.

Цитата: Николаич от 08.02.2019 17:06:16Он ушел одновременно со своими героями.
Вместе с ними.
А Толстой с его "Анной" И Федор Михалыч остались.
Ибо страсти человеческие вечны.

интересно, чисто гипотетически, сколько бы писателей-классиков реально осталось популярными, и вообще известными, если бы их  не впихнули когда-то в школьную программу и мучили бы их творчеством детей

Президент РФ Владимир Путин наградил председателя правления Сбербанка Германа Грефа орденом "За заслуги перед Отечеством II степени".


Поздравляем с днём рождения Германа Оскаровича!

Цитата: ps_ от 08.02.2019 19:24:39Это что же у нее с лицом, если его отфотошопили до состояния пластиковой куклы

Вы правда не знаете Ирину?

Цитата: Николаич от 08.02.2019 09:49:41

Скрытый текст

Вот у меня вопрос к вам.
В концепции преподавания русской истории и литературы революционеры - это все-таки что-то прогрессивное, по крайней мере, до перехода к терроризму.
И как прикажете детям преподавать русскую историю 19 века и классическую литературу?
что будем делать с Достоевским (осужденный "петрашевец"), Чернышевским, Герценом, Белинским и т.д.?

Надо ли преподавать Тургенева с его нигилистом Базаровым?

Скрытый текст

А ведь кирпичики "Народной воли" закладывали именно они.
И история русского революционного движения - она обширна, тщательно описана в куче книг, эти книги до сих пор на руках и в библиотеках, и параллелей с сегодняшним днем просматривается весьма немало.
Что делать будем?
Может, выкинем классиков из литературы?
А то мало ли кого опять разбудит Герцен, бабахнув спросонья в свой "Колокол"?
А ведь тот еще фрукт был, как и его дружбан Огарев - жил в Англии и издавал всякое там направленное на "подрыв устоев" и "демонтаж скреп".
И это мы еще его прочие приключения с дружбаном не упомянули...
А в его честь улицы и ВУЗы до сих пор называют.
Что предложите?

Смотря как преподавать. Если параллельно на уроках истории еще и о личности Тургенева рассказывать, и сколько, чего и как он сделал для страны... То еще и имеет шанс стать одним из самых любимых школярами авторов школьной программы. Его тогда точно даже оболтусам вдалбливать не придется. Сами вчитываться будут.
Это помимо того высочайшего стандарта использования языка, который он много кому из своих соременников и жившим после него задавал. Но об этом уже и камрад RBO сказал.

И по революционному движению. Если сочетать с историей, многое читаться будет совсем иначе.
Великая литература потому и великая, что как губка впитывает в себя жизнь во всем ее комплексным многобразием и со ВСЕМИ ее проявлениями. И гениальные авторы эту жизнь могут в своих произведениях отражать и выражать, через свое восприятие преломляя,  даже не очень осознавая что именно и как, какими рычагами и приводными ремнями двигало развитие истории.  Главное, честно это делать. А гениально на потребу текущему такскать моменту и вектору творить и не получится. Получится может вытворять при достаточном уровне ремесленности (от слова ремесло) и только.

А дети честность от фальши и заказа отличают очень тонко. Кагбэ методички эту фальшь не трактовали в учебниках. Только еще усилить диссонанс способны. Такие они ...дети.

Цитата: Cheen от 08.02.2019 19:57:29

Скрытый текст

Плюсанула за Тургенева. Хотя какая падла придумала первой включить в школьную программу "Муму" оченно интересно.

Это, пожалуй, единственное, что там понятно всем и сразу.

...или про то, что случается при отсутствии здорового пофигизма или эгоизма. А может про то, что случается недостаточной религиозности и отхода от веры Христовой, ведь самоубийство - страшный грех.
А может про ужасы царского домостроя, толкавшего женщин на отчаянные поступки вместо цивилизованного развода. Кстати, вот Анне бы позиция "право имею" очень бы помогла не попасть под поезд.

Вообще, глубочайшее моё имхо, что "про что" произведение может точно сказать только САМ автор.
Остальные в нём видят что-то своё в меру своей распущенности, ну или ничего не видят.

+100
Я бы еще вот только добавил, что большинство видит в произведениях то, что им об этом рассказали "искусствоведы", а то и просто эскурсовод, который для антуража (а иной раз и просто из соображений постебаться ) добавит своего представления о прекрасном.
На живописи это еще ярче проявляется, чем на литературе.
Причем видят они так даже не от неспособности видеть СВОЕ, просто так удобнее, особенно, когда даже чувствуя тонко, не очень можешь свои ощущения облечь в абстрактную форму, а любая попытка сформулировать вербально даже то, что сам чувствуешь и ощущаешь - это все же модель только для передачи ощущений и достаточно абстрактная модель. Не можешь сам такую модель создать - принимаешь для себя максимально близкую к ней в рафинированром и разжеванном виде предложенную.
Язык - он, ведь, не зря именно потому и назыаается второй сигнальной системой.

Цитата: Николаич от 08.02.2019 09:49:41Надо ли преподавать Тургенева с его нигилистом Базаровым?
А ведь кирпичики "Народной воли" закладывали именно они.

...копнём глубже - Лермонтова с его "героем нашего времени"
или всю концепцию "лишних людей"(включая Онегина).
Сначала были лишние люди, а потом уже Герцен кого-то (возможно) разбудил.

Цитата: Николаич от 08.02.2019 09:49:41

Скрытый текст

Вот у меня вопрос к вам.
В концепции преподавания русской истории и литературы революционеры - это все-таки что-то прогрессивное, по крайней мере, до перехода к терроризму.
И как прикажете детям преподавать русскую историю 19 века и классическую литературу?
что будем делать с Достоевским (осужденный "петрашевец"), Чернышевским, Герценом, Белинским и т.д.?
Надо ли преподавать Тургенева с его нигилистом Базаровым?
А ведь кирпичики "Народной воли" закладывали именно они.

И история русского революционного движения - она обширна, тщательно описана в куче книг, эти книги до сих пор на руках и в библиотеках, и параллелей с сегодняшним днем просматривается весьма немало.
Что делать будем?
Может, выкинем классиков из литературы?

Скрытый текст

А то мало ли кого опять разбудит Герцен, бабахнув спросонья в свой "Колокол"?
А ведь тот еще фрукт был, как и его дружбан Огарев - жил в Англии и издавал всякое там направленное на "подрыв устоев" и "демонтаж скреп".
И это мы еще его прочие приключения с дружбаном не упомянули...
А в его честь улицы и ВУЗы до сих пор называют.

Что предложите?

Уважаемый Николаич! Немного разочарую Вас! История Русского "революционного движения" - не только НЕ описана, но никто даже и не пытался приступить к этому описанию. Написана некая "баллада" (или, точнее, набор таковых) - хрен знает о чем, представлены некие "образы" - манипуляцию которыми и выдают за "Историю". Огромная, динамично развивающаяся и растущая Империя -разумеется, имела массу проблем. И выделение на этом фоне отдельных личностей и их фальшиво-отличающаяся реальная Роль,биографическая однобокость "литературных революционеров" -и порождает непонимание массы аспектов. Более того - в массе случаев порождаемые развитием Общества и составляющих его Структур - вызывали и естественную критику некоторых ситуационных состояний - которая в те времена и принималась за "Абсолютную Истину". Кроме того - ну и куда деть внешнее влияние? - а оно соответствовало скорости развития Империи. И- традиционная яма для РИ в гуманитарной составляющей, и - цензура затем в СССР, подгоняющая смысл произведений (это дополнительно кроме состава Авторской среды) под нужды власти...  Ну -Вы сами попробуйте представить ситуацию, в которой некий Автор, Резидент Русской Политической  разведки в Европе, "заточенный" под осуществление контр- влияния Британской анти-русской политической пропаганды в Европе "в целом" -пишет некую повесть о нигилизме в РИ? Для кого КОНКРЕТНО это писалось? Душевный порыв от скуки? Де-факто генералы (не де-юре, но "позиция" такого Резидента в те времена-генеральская)- такой х- ни "просто так" не пишут. Для денег? - но он был богатый помещик, содержавший охренительную евро-агентуру за свой счет- при этом отказавшись от компенсации расходов от МИДа.... Вот для молодежи и нужно найти аспект- хотя бы приблизительно-реальный - почему это было написано?- а уже только потом - изучать сиё произведение. Сложно для школы? -да, так давайте для учащихся, которые постарше... любого возраста. Достоевский? - ну были Петрашевцы...то есть возник "духовный лидер"...(а чей он был человек?а кто поставил-надоумил? а кто проплатил? а кто приглядывал? а на кой хрен? - ибо "просто так случайно" в России только кошки плодятся- и это Закон для нас) ну-разогнали (а почему?) ну отправили Достоевского в ссылку (ну - Мельников-Печорский описал, слава Богу - каковы и для чего были подобные ссылки - и "проникались" в таковых ссылках очень даже значительно - в результате соответствующие книги, да и денежка там нужна была..). 
То есть -смысл поста - преподавать нужно, с учетом возраста, разумеется...но без всяких соплей и обязательно - КОНКРЕТИЗИРУЯ ситуацию - когда, где и почему.  Равно- тогда и желание учиться появится...
 

Цитата: Сизиф от 08.02.2019 22:29:32Смотря как преподавать. Если параллельно на уроках истории еще и о личности Тургенева рассказывать, и сколько, чего и как он сделал для страны... То еще и имеет шанс стать одним из самых любимых школярами авторов школьной программы. Его тогда точно даже оболтусам вдалбливать не придется. Сами вчитываться будут.
Это помимо того высочайшего стандарта использования языка, который он много кому из своих соременников и жившим после него задавал. Но об этом уже и камрад RBO сказал.

И по революционному движению. Если сочетать с историей, многое читаться будет совсем иначе.
Великая литература потому и великая, что как губка впитывает в себя жизнь во всем ее комплексным многобразием и со ВСЕМИ ее проявлениями. И гениальные авторы эту жизнь могут в своих произведениях отражать и выражать, через свое восприятие преломляя,  даже не очень осознавая что именно и как, какими рычагами и приводными ремнями двигало развитие истории. 

Скрытый текст

Главное, честно это делать. А гениально на потребу текущему такскать моменту и вектору творить и не получится. Получится может вытворять при достаточном уровне ремесленности (от слова ремесло) и только.

А дети честность от фальши и заказа отличают очень тонко. Кагбэ методички эту фальшь не трактовали в учебниках. Только еще усилить диссонанс способны. Такие они ...дети.

 ЗЫ. По выделенному - на прямую относится к Достоевскому.  Только недавно понял, ЧТО он писал иной раз -для кого и почему... блин...великолепные Учителя в ссылках "случайно" оказывались.... Высший, запредельный Класс!

Цитата: Сизиф от 08.02.2019 22:29:32А дети честность от фальши и заказа отличают очень тонко. Кагбэ методички эту фальшь не трактовали в учебниках. Только еще усилить диссонанс способны. Такие они ...дети.

Вот кстати да.
И их нынешняя невосприимчивость к официальной пропаганде (ко всей этой муре, что льется с телевизора и интернета - ко всем этим "хитропланам" и т.д.) это подтверждает.
И да, здесь начинает работать фактор вхождения в личное доверие, на чем тот же Леха Навальный пытается играть.