Выбор России: текущая политическая ситуация

29,994,509 121,465
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
  Сизиф russia
31 мар 2024 11:49:36
! Модераториал.
Дискуссия  710

Выписал сейчас бан AltTab
Пока на недельку. За разжигание.
Коммент к бану:
Постоянное разжигание в комментах на Выборе России. Комменты под постами такие же публикации и модерируются наряду с основными постами. И "прятаться в домике", оттуда какашки на форум подбрасывая не получится. А стыдливо все свои посты при этом подтирать и вовсе детский сад. Здесь не песочница. 

Сие предупреждение касается не только забаненного.
Отредактировано: Сизиф - 31 мар 2024 14:25:11

Фильтр
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 25.03.2019 15:48:34Интересно, вот если прям такая могучая кучка была то куда смотрел Лаврентий Палыч Берия? Человек незаурядных качеств я замечу.

Берия смотрел, как сделать Бомбу. А ещё Ракету и Электронику.
Он ещё с Войны занимался почти исключительно организацией промышленности (курим Ставку ВГК и Спецкомитеты), а госбезопасностью рулили другие.
   
И вообще. Стопроцентной защиты от заговора не бывает.
В СССР с революции и до войны было более десятка попыток вооруженных переворотов, если считать только те, что со стрельбой и трупами. 
Чаще, чем выборы в Америсе.
Во время войны заговоров было минимум три - в 1941 и 1943 (засылку диверсантов не считаем).
После войны тоже скучать не приходилось.
И не забываем. СССР тогда - максимум 15% мирового промпроизводства, плюс потеря трети национального богатства в Войне.
Вот такое противостояние.  
И если народ и партия выдержали, то часть партноменклатуры сочла более выгодным слить страну.
Они победили.   
  • +0.52 / 17
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 25.03.2019 16:16:39Хм, а раньше этого никак нельзя было сделать? Зачем надо было тянуть до последнего?

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи (с)
  • +0.25 / 11
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 25.03.2019 16:20:50Т.е. ответа на этот вопрос от левосеков я так и не получу.

Ну как левосек правосеку должен заметить, что противодействие заговорам - задача общая для власти, но организуется она госбезопасностью. 
А после войны ей рулил не Берия. Он вернулся на эту должность за считанные месяцы до переворота.
Углубляться далее смысла не вижу.
Лозунги кончатся быстро, а разговор на заявленном Вами уровне документальной фильмы "Смерть Сталина" неинтересен.     
  • +0.54 / 21
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: Асгл от 25.03.2019 16:20:50Т.е. ответа на этот вопрос от левосеков я так и не получу.

Исключительно для сохранения поста с переходами на личность.
Можно ли называть постящего подобное правосеком?
 или банить за оскорбление Безыменского не обязательно, ведь он краснопузый, в терминологии модераторов ветки?

Зы: жалобу установленным порядком отправил, но пост можно успеть потереть, поэтому и в ветке дублирую
X
25 мар 2019 18:12
Предупреждение от модератора rat1111:
Не стоит изображать гнетомого кровавым режимом Предупреждение
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +0.63 / 24
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,446.38
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,564
Читатели: 2
Цитата: Ser от 25.03.2019 16:35:48Исключительно для сохранения поста с переходами на личность.
Можно ли называть постящего подобное правосеком?
 или банить за оскорбление Безыменского не обязательно, ведь он краснопузый, в терминологии модераторов ветки?

Зы: жалобу установленным порядком отправил, но пост можно успеть потереть, поэтому и в ветке дублирую

Я бы заметил с переходами на личности, во множественном числе, ибо вопрос был задан всей левосечной обсчественности.
А так да, пожалуйста, именно для приведения ветки в божеский вид и нужна кнопка пожаловаться модератору.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.17 / 14
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  25 мар 2019 17:09:58
...
  Zeratul
Цитата: DeC от 22.03.2019 17:27:52ВЦИОМ: Деятельность Путина одобряет 65,3% россиян

Подмигивающий


С начала 2019-го рейтинг Путина стабильно растёт.

Данные ВЦИОМ:

27 января - 61,0%
10 февраля - 62,2%
24 февраля - 64,8%
22 марта - 65,3%
___________________________________________________________

Еще пара новостей:

ЦитатаРезервы РФ выросли за неделю на $3,2 млрд
21.03.2019 16:28  95

(Рейтер) Золотовалютные резервы РФ за неделю на 15 марта выросли на $3,2 миллиарда, или 0,7 процента, в результате положительной переоценки и покупки иностранной валюты в рамках бюджетного правила, сообщил российский Центробанк в четверг.

На вечер прошлой пятницы резервы составили $482,5 миллиарда, вновь приблизившись к пятилетним максимумам.

https://fomag.ru/news-streem/rezervy_rf_vyrosli_za_nedelyu_na_3_2_mlrd_iz_za_pereotsenki_i_interventsiy/

ЦитатаСовокупный внешний долг России сократился до минимума за 10 лет
22.01.2019

В 2018 году внешний долг России сократился на 12,4% — до $453,7 млрд, самого низкого значения за последние 10 лет. Эксперты связывают такую динамику как с внешними факторами, так и с внутренними показателями экономики страны. На фоне профицита бюджета в 2,7% ВВП у государства нет серьёзной необходимости в увеличении заимствований. При объёме международных резервов ЦБ в размере $472,6 млрд Россия может полностью погасить свой долг и поэтому не зависит от кредиторов. Что повлияло на рекордное снижение долговой нагрузки — в материале RT.

Как следует из материалов ЦБ, на сегодняшний день основная часть внешнего долга страны ($312,3 млрд) приходится на частный сектор. Так, в 2018-м нефинансовые организации сократили объём задолженности на 9,4% — до $312,3 млрд, а банковский сектор — на 17,5%, до $85,3 млрд.
Отметим также, что на долю государства сейчас приходится лишь 12% ($56,2 млрд) от общего объёма российского внешнего долга. В целом за 2018 год задолженность федерального правительства уменьшилась на 20,8% — до $44,1 млрд, а Центробанка — на 16,6%, до $12,1 млрд

Главный экономист «БКС Глобал Маркетс» Владимир Тихомиров в интервью RT рассказал, что на фоне роста стоимости кредитования во всём мире низкий уровень задолженности — порядка 28% ВВП совокупный внешний долг (из них лишь 3% ВВП внешний госдолг)  — является одной из сильных сторон национальной экономики и одним из самых низких соотношений внешнего долга к ВВП в мире.

https://russian.rt.c…olg-rekord

ЦитатаЗапасы золота в резервах ЦБ РФ за февраль выросли на 31,1 тонны
21.03.2019

Запасы монетарного золота в международных резервах РФ в феврале 2019 года выросли на 1,47% (увеличение на 31,1 тонны) и на 1 марта составляли 2149,25 тонны

Стоимость золота в резервах за февраль выросла на 2,44% — до 91,641 миллиарда долларов на 1 марта 2019 года с 89,460 миллиарда долларов на 1 февраля. Доля золота в международных резервах также выросла — до 18,99% с 18,8%.

http://www.rusfact.ru/node/55638

Скрытый текст
Нравится
Отредактировано: Zeratul - 25 мар 2019 23:02:15
  • +1.25 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,907.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,472
Читатели: 55
Кельбах
Дискуссия   52 0
Экс-глава Автодора Кельбах назначен советником гендиректора РЖД - компания

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • -0.01 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,907.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,472
Читатели: 55
Сталингулаг
Дискуссия   67 1
Экс-сотрудник СБУ Прозоров заявил, что телеграм-канал "Сталингулаг" создан и контролируется спецслужбами Украины

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.26 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,907.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,472
Читатели: 55
Цитата: DeC от 25.03.2019 17:25:26Экс-сотрудник СБУ Прозоров заявил, что телеграм-канал "Сталингулаг" создан и контролируется спецслужбами Украины

Непонимающий

Кремль не комментирует заявления экс-сотрудника СБУ Прозорова.

"Я насколько понимаю, это достаточно какие-то новые заявления, поэтому мне здесь нечего сказать", - сказал пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков. Он подчеркнул, что "не располагает какой-либо информацией".

Незнающий
СВР РФ не комментирует заявление экс-сотрудника СБУ Прозорова о его работе на российские спецслужбы - пресс-бюро
Подмигивающий
СБУ подтверждает, что давший пресс-конференцию в Москве Прозоров являлся сотрудником ведомства
Отредактировано: DeC - 25 мар 2019 17:28:52
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.35 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,907.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,472
Читатели: 55
Кандидат от народа!
Дискуссия   62 0
Верховный суд РФ не стал рассматривать иск КПРФ, оспаривающий отказ ЦИК передать депутатский мандат Алферова Грудинину - пресс-служба

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.78 / 11
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Асгл от 25.03.2019 16:16:39Хм, а раньше этого никак нельзя было сделать? Зачем надо было тянуть до последнего?

ЦитатаВ день смерти Сталина — 5 марта 1953 года состоялось Совместное заседание Пленума Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза, Совета Министров Союза ССР, Президиума Верховного Совета СССР, где были утверждены назначения на высшие посты партии и Правительства СССР, и, по предварительной договорённости с группой Хрущёва, Маленкова, Молотова и Булганина, Берия без долгих прений был назначен первым заместителем Председателя Совета Министров СССР и министром внутренних дел СССР.
Заручившись поддержкой большинства членов ЦК и высокопоставленных военных, Хрущёв 26 июня 1953 года созвал совещание Совета Министров СССР, где поднял вопрос о соответствии Берии занимаемой должности и снятии его со всех постов, кроме члена Президиума ЦК КПСС. Среди прочих, Хрущёв озвучил обвинения в ревизионизме, антисоциалистическом подходе к обострившейся ситуации в ГДР и шпионаже в пользу Великобритании в 1920-х годах. Берия попытался доказать, что если его назначил Пленум ЦК КПСС, то и снять его может только Пленум, но по специальному сигналу в помещение вошла группа генералов во главе с маршалом Жуковым, которые арестовали Берию.

источник
В его распоряжении было всего три месяца.
У нас с 31 декабря 1999 года по 20 апреля 2000 года многих из правительства посадили, сняли, расстреляли?
И на каком законном основании арестовали Берию? Жуков, будь он на тот момент хоть трижды маршал - не имел таких полномочий. Да и был ли вообще этот арест. Как и содержание Берии под стражей в бункере. Как и якобы суд над ним. Ведь ни одного фото с суда над Берия - так и не было опубликовано. Да и в деле Берии - отсутствует так необходимая для любого дела фотография. Плёнка кончилась?
Так что "арест", а, точнее, убийство Берии - это продолжение того самого дворцового переворота, который начался с фактического убийства Сталина. Да, его физически не убивали, апоплексического удара табакеркой в висок или шарфика на шее - не было. Было просто "оставление в беспомощном состоянии"
А по УК РСФСР от 1926 года
ЦитатаСт. 156. Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни состоянии, лишенного возможности принять меры самоохранения по малолетству, дряхлости, болезни или, вообще, вследствие своей беспомощности, в случаях, если оставивший без помощи обязан был иметь заботу об оставленном и имел возможность оказать помощь, -
исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до трехсот рублей.

источник
И ведь никого даже на рубль не оштрафовали.
А кто тогда был главой МВД?
ЦитатаКРУГЛОВ Сергей Никифорович (1907-1977 гг.)
Министр внутренних дел СССР с декабря 1945 по март 1953 г. и с июня 1953 по февраль 1956 г. Генерал-полковник.
Что с ним кукурузник сделал? Правильно, выгнал пинком под зад:
Цитатав 1956 г. заместитель министра строительства электростанций. В 1957 г. заместитель председателя совнархоза Кировского административно-экономического района. С 1958 г. на пенсии по болезни и инвалидности. В январе 1960 г. исключен из КПСС. Погиб в июне 1977 г., попав под поезд.

Сайт МВД РФ
Кто был генрокурором?
Григорий Николаевич Сафонов 04.02.1948 - 30.06.1953. Отстранен от должности. Источник Видимо, не прогнулся под кукурузника.
Зато следующий - Руденко - 29 июня 1953 года на заседании Президиума ЦК КПСС его кандидатура была утверждена на должность Генерального прокурора СССР, а 30 июня 1953 г. Президиум Верховного Совета СССР своим указом произвел соответствующее назначение. Данную должность Руденко Р. А. занимал до самой смерти. В 1953 году фактически возглавлял следственную группу по делу Л. П. Берии и его сообщников. В состав следственной группы входили следователи Прокуратуры СССР и Главной военной прокуратуры СССР Преображенский, Китаев, Цареградский и другие. источник
Сдается мне - слишком много знал. Вот его и не трогали. Да и в глазах мирового сообщества - было бы ну очень некошерно что-либо делать с главным обвинителем от СССР на Нюрнбергском процессе.
А как кукурузник с Жуковым разделался? Улетел он в Югославию Министром обороны - а вернулся - пенсионером.
Так что многие, кто под кукурузника прогнулись - получили в итоге пинка под зад. Никого никитка не забыл.
А всё потому - что был интриганом, холуем, пустозвоном! Но интриганом - качественным. Сумел и мимо "репрессий" проскочить - хотя сам принимал в них непосредственное участие (уймись, дурак!), а потом, прорвавшись к власти - перевел все стрелки на мёртвого льва. Которому в итоге всё-равно проиграл.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.00 / 15
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,121
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 25.03.2019 14:54:57Коммунисты, когда рулили страной, отвечали за всех. На царя ответственность не валили.
 
Бывшие коммунисты, отодвинув, а частью и уничтожив коммунистов, тщательно любой ответственности избегают.
Договорились уже до того, что пенсии нечем платить из-за Гражданской войны.
 
В этом, собсно, разница.
  
А! Кстати. Бывшие коммунисты до предательства перекрашивания в новые цвета, как правило, были самыми яростными топтателями малейшего отклонения от Линии Партии, вместе с живыми людьми, естественно.
Атличный пример - Курурузная Тварь сотоварищи, забрызганные кровью по самые уши, но элегантно перевесившие ответственность на Сталина и сталинистов.

Какой интересный пост. Это ниче что почти каждый следующий правитель объявлял предыдущего предателем и врагом народа? 
 
А как так получилось - что бойцы и командиры в петлицах отступали до Москвы и Волги, несмотря на 227 приказ, а солдаты и офицеры в погонах ( с которыми большевики между прочим 4 года насмерть воевали в гражданскую)  дошли до Берлина (как и их предки до Парижа 200 лет назад). 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.45 / 12
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 25.03.2019 23:04:39Какой интересный пост. Это ниче что почти каждый следующий правитель объявлял предыдущего предателем и врагом народа? 
 
А как так получилось - что бойцы и командиры в петлицах отступали до Москвы и Волги, несмотря на 227 приказ, а солдаты и офицеры в погонах ( с которыми большевики между прочим 4 года насмерть воевали в гражданскую)  дошли до Берлина (как и их предки до Парижа 200 лет назад).

Так случилось, что реальный Красный проект, то бишь РСФСР-СССР с 1918 по 1953 годы, был под двумя правителями, причем второй официально объявил первого почетным святым Классиком, равным самому Основоположнику (то бишь марксизм-ленинизм).
А вот последующая грызня в банке мохнатых последышей бывших коммунистов с этой точки зрения малоинтересна. 

Что до чудодейственного влияния погон на победоносность (в среднем +200 к левелу), то спорить не буду, но замечу, что крупнейшее и важнейшее сражение Великой Отечественной, и по количеству войск с обеих строн, и по значению - битву под Москвой, Красная армия выиграла в петлицах. Сталинград - тоже. 

Значение и величие Курска и Берлина ношение петлиц, КМК, не так чтобы сильно умаляет, а поражения первых лет войны - не сильно объясняет.
Хотя замечу, что опыт реальной войны с сильнейшим противником, как ни крути - вещь серьёзная.   
Отредактировано: Безыменский188 - 25 мар 2019 23:48:54
  • +0.64 / 21
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,121
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 25.03.2019 23:44:23Так случилось, что реальный Красный проект, то бишь РСФСР-СССР с 1918 по 1953 годы, был под двумя правителями, причем второй официально объявил первого почетным святым Классиком, равным самому Основоположнику (то бишь марксизм-ленинизм).
А вот последующая грызня в банке мохнатых последышей бывших коммунистов с этой точки зрения малоинтересна. 

Что до чудодейственного влияния погон на победоносность (в среднем +200 к левелу), то спорить не буду, но замечу, что крупнейшее и важнейшее сражение Великой Отечественной, и по количеству войск с обеих строн, и по значению - битву под Москвой, Красная армия выиграла в петлицах. Сталинград - тоже. 

Значение и величие Курска и Берлина ношение петлиц, КМК, не так чтобы сильно умаляет, а поражения первых лет войны - не сильно объясняет.
Хотя замечу, что опыт реальной войны с сильнейшим противником, как ни крути - вещь серьёзная.

дык а причем здесь красный проект в применении к периоду 18-53? 
такая же грызня как и после смерти Сталина, которая вреда приносила больше чем пользы.
Всей разницы - что к власти пришел прагматик, на период власти которого пришлась смена технологического уклада, принесшая тысячепроцентные темпы роста, которые почему то объявили заслугой красного проекта, не имевшего к этому ни малейшего отношения.
На победоносность повлияли не погоны (а кстати на хрена их вводить то тогда было нужно - по вашему больше заняться не чем было?) - а окончательны возврат к традициям русской императорской армии и историческим корням, погоны же были всего лишь одним из символов возврата этих традиций, хотя и весьма значимым. 
А вот возврат единоначалия в армию, ликвидация демократических пережитков революционной армии когда обсуждение комсомольской/партийной ячейкой правомерности и уместности приказа командира - было вполне в порядке вещей, беря свое начало еще в пресловутом приказе №1 - безусловно оказало на победоносность - очень ощутимое влияние.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.45 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 26.03.2019 11:16:03дык а причем здесь красный проект в применении к периоду 18-53? 
такая же грызня как и после смерти Сталина, которая вреда приносила больше чем пользы.
Всей разницы - что к власти пришел прагматик, на период власти которого пришлась смена технологического уклада, принесшая тысячепроцентные темпы роста, которые почему то объявили заслугой красного проекта, не имевшего к этому ни малейшего отношения.
На победоносность повлияли не погоны (а кстати на хрена их вводить то тогда было нужно - по вашему больше заняться не чем было?) - а окончательны возврат к традициям русской императорской армии и историческим корням, погоны же были всего лишь одним из символов возврата этих традиций, хотя и весьма значимым. 
А вот возврат единоначалия в армию, ликвидация демократических пережитков революционной армии когда обсуждение комсомольской/партийной ячейкой правомерности и уместности приказа командира - было вполне в порядке вещей, беря свое начало еще в пресловутом приказе №1 - безусловно оказало на победоносность - очень ощутимое влияние.

Ну вот как к Вам относиться серьёзно? Причем тут Сталин к периоду 18-53... Ни при чем, мимопроходил?
   
Красный проект, он же, если угодно, Сталинский (что менее точно - до самого конца 20-х Сталин полновластным правителем не был, что Вами и не оспаривается), собсно и был именно в этот период, 18-53. 
До того был ЦаризмЪ, а после - Кукурузная Тварь, слившая Проект и заменившая его гуляш-социализмом (как сказал Грамши) или конвергенцией (это сформулировал уже Сахаров).
Не в названии дело. 
   
Что до грызни, то в ней всегда виноваты обе стороны. Хотя... Большевикам и Гражданская в хрен не уперлась, её навязали белые, как и грызню попозже.
Тоже не очень важно (в смысле обсуждать нечего).   
  
Тысячепроцентные темпы роста, вызванные сменой техноуклада? 
Передергиваете. Техноуклад в той же Америсе и Европе менялся только в путь и какбе не покруче (САСШ - признанный технологический лидер по всем практически отраслям плюс больше половины мирового промпроизводства), а ежегодный рост до 30% в год - только в СССР. Даже в Германии темпы были меньше вдвое при несравнимых стартовых условиях (разруха после Мировой войны была сравнима, но Германия - один из технологических центров тогдашнего мира, а бывшая РИ - отсталая аграрная страна с почти полностью неграмотным населением и засильем иностранцев в промышленности).
  
И так по каждой серьезной позиции.

Но Вам пофиг. 
Достижения списываются на конъюнктуру и прогресс, технологии и новые заводы падают с небес, крестьянская масса образовывается сама посредством природной сметливости и горстки земских учителей, здоровеет тем же путем. 
И что остается Сталину и его сатрапам соратникам?  Крававый террор недобитой и недосбежавшей интеллигенции?

И было бы это всё мутное месиво полуправды пополам с вражеской военной пропагандой достоянием Исторической ветки,  но ведь это же абсолютно живой и актуальный ресурс действующей антикоммунистической пропаганды. И корень реальной политики.
Более того, единственный ресурс.

Только отсылка к Крававым Ужасам Коммунизма и Миллионам Его Жертв является действующим аргументом, доказывающим "преимущества любого капитализма перед клятым совком".  Пока действующим. Сдуваецца потихоньку. 

От "ста миллионов" перешли к просто миллионам, сейчас сползаем к сотням тысяч. Ещё чуть-чуть, и усё.

И напомню ещё раз. СССР - исторически продолжил Российскую Империю. Как минимум, восстановил почти всю её территорию и забил эти результаты в Устав ООН.

Вы и Ваши сторонники пытаетесь объяснить, каким образом уменьшение территории исторической России, жившей что под Красным, что под Царским флагом, является "продолжением Имперских Традиций в погонах". 

Извините, пока не выходит из Вас этот Каменный цветок.   
Отредактировано: Безыменский188 - 26 мар 2019 11:52:54
  • -0.15 / 23
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,121
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 26.03.2019 11:48:43Ну вот как к Вам относиться серьёзно? Причем тут Сталин к периоду 18-53... Ни при чем, мимопроходил?
   
Красный проект, он же, если угодно, Сталинский (что менее точно - до самого конца 20-х Сталин полновластным правителем не был, что Вамм не оспаривается), собсно и был именно в этот период, 18-53. 
До того был ЦаризмЪ, а после - Кукурузная Тварь, слившая Проект и заменившая его гуляш-социализмом (как сказал Грамши) или конвергенцией (это сформулировал уже Сахаров).
Не в названии дело. 
   
Что до грызни, то в ней всегда виноваты обе стороны. Хотя... Большевикам и Гражданская в хрен не уперлась, её навязали белые, как и грызню попозже.
Тоже не очень важно (в смысле обсуждать нечего).   
  
Тысячепроцентные темпы роста, вызванные сменой техноуклада? 
Передергиваете. Техноуклад в той же Америсе и Европе менялся только в путь и какбе не покруче (САСШ - признанный технологический лидер по всем практически отраслям плюс больше половины мирового промпроизводства), а ежегодный рост до 30% в год - только в СССР. Даже в Германии темпы были меньше вдвое при несравнимых стартовых условиях (разруха после Мировой войны была сравнима, но Германия - один из технологических центров тогдашнего мира, а бывшая РИ - отсталая аграрная страна с почти полностью неграмотным населением и засильем иностранцев в промышленности).
  
И так по каждой серьезной позиции.
Но Вам пофиг. 
Достижения списываются на конъюнктуру и прогресс, технологии и новые заводы падают с небес, крестьянская масса образовывается сама посредством природной сметливости и горстки земских учителей, здоровеет тем же путем. 
И что остается Сталину и его сатрапам соратникам?  Крававый террор недобитой и недосбежавшей интеллигенции?
И было бы это всё мутное месиво полуправды пополам с вражеской военной пропагандой достоянием Исторической ветки,  
Но ведь это же абсолютно живой и актуальный ресурс действующей антикоммунистической пропаганды. И корень реальной политики.
Более того, единственный ресурс.
Только отсылка к Крававым Ужасам Коммунизма и Миллионам Его Жертв является действующим аргументом, доказывающим "преимущества любого капитализма перед клятым совком".  Пока действующим. Сдуваецца потихоньку. 
От "ста миллионов" перешли к просто миллионам, сейчас сползаем к сотням тысяч. Ещё чуть-чуть, и усё.
И напомню ещё раз. СССР - исторически продолжил Российскую Империю. Как минимум, восстановил почти всю её территорию и забил эти результаты в Устав ООН.
Вы и Ваши сторонники пытаетесь объяснить, каким образом уменьшение территории исторической России, жившей что под Красным, что под Царским флагом, является "продолжением Имперских Традиций в погонах". 
Извините, пока не выходит из Вас этот Каменный цветок.

Да ладно, когда в США и Германии угольные или сталелитейные отрасли росли тысячепроцентными темпами - не существовало понятия ВВП - поэтому и сравнивать не с чем. 
Впрочем Китай на смене технологического уклада - рос вполне сравнимыми со Сталинским СССР темпами.
Так что да - эффект низкой базы,  конверсия сельского населения - красного проекта тут ни на грош.
   
   
Сталинский проект - не равно Красный проект.
О чем он кстати вполне официально объявил. 
    
Кстати о ста миллионах - сами же лжете, и потом громче всех кричите о том что Солженицин лжец.
Никто, кроме пропагандонов эпохи "красного" проекта о сотнях миллионов и не кричал никогда.
  
Впрочем если миллионы репрессированных и сотни тысяч расстрелянных - для вас ничего не значат - то медицина тут бессильна.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.11 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 26.03.2019 12:05:45Да ладно, когда в США и Германии угольные или сталелитейные отрасли росли тысячепроцентными темпами - не существовало понятия ВВП - поэтому и сравнивать не с чем. 
Впрочем Китай на смене технологического уклада - рос вполне сравнимыми со Сталинским СССР темпами.
Так что да - эффект низкой базы,  конверсия сельского населения - красного проекта тут ни на грош.
   
   
Сталинский проект - не равно Красный проект.
О чем он кстати вполне официально объявил. 
    
Кстати о ста миллионах - сами же лжете, и потом громче всех кричите о том что Солженицин лжец.
Никто, кроме пропагандонов эпохи "красного" проекта о сотнях миллионов и не кричал никогда.
  
Впрочем если миллионы репрессированных и сотни тысяч расстрелянных - для вас ничего не значат - то медицина тут бессильна.

Эффект низкой базы ниже, чем эффект восстановления. Это касаемо СССР и Германии 30-х.
И чтобы не спорить по эффектам, процентам, импорту технологий и прочим деталям, хоть и бесспорно важным.
    
Итог Сталинского проекта - второе (ВТОРОЕ, Карл!) место России в мире и статус сверхдержавы, зафиксированный в Уставе ООН.
Это сделал Сталин и никто другой (я имею в виду эпоху, а не личность).
  
Российская Империя - грубо, пятое-шестое место в мире и статус европейской державы (как сказал уважаемый мной Александр Третий - Европа может подождать, пока русский царь рыбачит...). 
Русский Имперский проект имел место быть, РИ вполне себе расширялась и имела свои характерные признаки, официально он назывался "Православная Империя". 
 
Послесталинский СССР - последовательный слив Сталинского (если Вам не нравится Красный) проекта в рамках политики "конвергенции", завершившийся демонтажом страны. Цель - влиться в Запад (похоже, что на любых условиях). Тоже проект, хоть и ублюдочный. 

Российская Федерация - извините за грубость, попытка удержать осколок бывшей страны, для чего пришлось сохранить часть Советского Военпрома, хотя попытки конвертировать его в яхты и майбахи продолжаются по сю пору. Никакой другой проект официально не заявлен, в Конституции не записан и есть серьёзное подозрение, что он отсутствует в природе.
"Сохранить нажитое непосильным трудом" - не проект. Это спинномозговой рефлекс. 
    
Потому очень просил бы Вас опровергнуть мой наброс и предъявить Проект РФ. Официальный или хотя бы в Вашем изложении, то есть не противоречащий реальным российским документам и официальной российской же политике. Проверочный тезис - во имя чего РФ меньше России.
  
И последнее. Мне лень в стопяццотый раз повторять аргументацию вечного спора о "миллионных репрессиях".
Но напомню, что на данный момент архивы Крававой Гэбни, давно уже находящиеся в руках демократической неполживой власти, наглухо закрыты.
А без реального уголовного дела не может быть ни одного расстрелянного. "Цыфры ысториков" сванидзевского пошиба без ссылок на архивы не убеждают. Потери в ВОВ подсчитаны Минобороной до единого человека, а расстрелянные - нет.  
   
Пример жульничества. 
Гуляет "справка МГБ" Хрущеву, где указано около 700 тыщ репрессированных за 37-38 годы.
Численность командиров РККА на начало 1940 года - 206 тысяч. Инженерский корпус больше, но сравним по порядку цифр.
Набрать полмиллиона жертв по деревням и селам в десяток-два дворов - нужен где-то вермахт. 
Потери в Финскую - около 70 тысяч, и считались тогда большими. США потеряли за всю Вторую ВМВ меньше полмиллиона и до сих пор помнят.
   
Вопрос: кто воевал в Отечественную? 
И почему никто тогда не заметил в мирное время потерь как в приличной войне?
 
Отредактировано: Безыменский188 - 26 мар 2019 12:51:50
  • +0.64 / 19
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Не правда ли, извечный вопрос русской интеллигенции – кто виноват и что делать. Он возникал каждый раз, когда Россия, будто былинный богатырь, оказывалась на перепутье перед огромным камнем, на котором было высечено: «Направо пойдешь – честь потеряешь, налево пойдешь – в кабалу попадешь, прямо пойдешь – все богатства разбазаришь». И, что удивительно, она всякий раз умудрялась найти иной, четвертый, или так называемый свой «особый путь».


Скрытый текст
  • +0.75 / 9
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 26.03.2019 12:05:45Впрочем если миллионы репрессированных

Это про которых на ухе мацы сказали: "полторы тысячи миллионов"? Считайте дальше.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.39 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,907.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,472
Читатели: 55
Арашуков
Дискуссия   210 5
Следствие заявило на суде, что отправит экс-сенатора Арашукова на психиатрическую экспертизу - чтобы выяснить, мог ли он действительно "не осознавать, что нарушает законодательство России".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.46 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 51
 
Авоська