Выбор России: текущая политическая ситуация

29,930,857 121,370
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5225246 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 25.03.2019 15:06:10Ну вот и надо было писать что войну выиграли под управлением ВГН, коммуниста, Иосифа Виссарионовича Сталина.
Ну вот по выделенному вопросик. Как так получилось что этот деятель после смерти ИВС занял его пост?

Ну Хрущёв был не один. 
За ним стояла партноменклатура, из которой за время Войны вымыло почти всех компетентных людей (их  активнейше гребли в армию и в военпром - в тылу на партдолжностях оставались в основном трусы и карьеристы, серьёзной работы избегавшие), и часть высших военных, участвовавших ещё в довоенных заговорах и недочищенных за войну.
Костяк "Хрущёвской партии", то бишь перекрасившиеся троцкисты и военные заговорщики, имели плотнейшую связь с заграницей и на её поддержку опирались.   
Ну неохота было им ждать, когда промышленность СССР восстановит страну, и вместо Бомбы и Ракет построит номенклатурные особняки с лимузинами у подъезда. И в Ниццу тоже хотелось.
Отредактировано: Безыменский188 - 25 мар 2019 15:38:54
  • +0.32 / 19
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 25.03.2019 15:48:34Интересно, вот если прям такая могучая кучка была то куда смотрел Лаврентий Палыч Берия? Человек незаурядных качеств я замечу.

Берия смотрел, как сделать Бомбу. А ещё Ракету и Электронику.
Он ещё с Войны занимался почти исключительно организацией промышленности (курим Ставку ВГК и Спецкомитеты), а госбезопасностью рулили другие.
   
И вообще. Стопроцентной защиты от заговора не бывает.
В СССР с революции и до войны было более десятка попыток вооруженных переворотов, если считать только те, что со стрельбой и трупами. 
Чаще, чем выборы в Америсе.
Во время войны заговоров было минимум три - в 1941 и 1943 (засылку диверсантов не считаем).
После войны тоже скучать не приходилось.
И не забываем. СССР тогда - максимум 15% мирового промпроизводства, плюс потеря трети национального богатства в Войне.
Вот такое противостояние.  
И если народ и партия выдержали, то часть партноменклатуры сочла более выгодным слить страну.
Они победили.   
  • +0.52 / 17
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 25.03.2019 16:16:39Хм, а раньше этого никак нельзя было сделать? Зачем надо было тянуть до последнего?

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи (с)
  • +0.25 / 11
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 25.03.2019 16:20:50Т.е. ответа на этот вопрос от левосеков я так и не получу.

Ну как левосек правосеку должен заметить, что противодействие заговорам - задача общая для власти, но организуется она госбезопасностью. 
А после войны ей рулил не Берия. Он вернулся на эту должность за считанные месяцы до переворота.
Углубляться далее смысла не вижу.
Лозунги кончатся быстро, а разговор на заявленном Вами уровне документальной фильмы "Смерть Сталина" неинтересен.     
  • +0.54 / 21
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: Асгл от 25.03.2019 16:20:50Т.е. ответа на этот вопрос от левосеков я так и не получу.

Исключительно для сохранения поста с переходами на личность.
Можно ли называть постящего подобное правосеком?
 или банить за оскорбление Безыменского не обязательно, ведь он краснопузый, в терминологии модераторов ветки?

Зы: жалобу установленным порядком отправил, но пост можно успеть потереть, поэтому и в ветке дублирую
X
25 мар 2019 18:12
Предупреждение от модератора rat1111:
Не стоит изображать гнетомого кровавым режимом Предупреждение
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +0.63 / 24
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.31
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,533
Читатели: 2
Цитата: Ser от 25.03.2019 16:35:48Исключительно для сохранения поста с переходами на личность.
Можно ли называть постящего подобное правосеком?
 или банить за оскорбление Безыменского не обязательно, ведь он краснопузый, в терминологии модераторов ветки?

Зы: жалобу установленным порядком отправил, но пост можно успеть потереть, поэтому и в ветке дублирую

Я бы заметил с переходами на личности, во множественном числе, ибо вопрос был задан всей левосечной обсчественности.
А так да, пожалуйста, именно для приведения ветки в божеский вид и нужна кнопка пожаловаться модератору.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.17 / 14
Zeratul   Zeratul
  25 мар 2019 17:09:58
...
  Zeratul
Цитата: DeC от 22.03.2019 17:27:52ВЦИОМ: Деятельность Путина одобряет 65,3% россиян

Подмигивающий


С начала 2019-го рейтинг Путина стабильно растёт.

Данные ВЦИОМ:

27 января - 61,0%
10 февраля - 62,2%
24 февраля - 64,8%
22 марта - 65,3%
___________________________________________________________

Еще пара новостей:

ЦитатаРезервы РФ выросли за неделю на $3,2 млрд
21.03.2019 16:28  95

(Рейтер) Золотовалютные резервы РФ за неделю на 15 марта выросли на $3,2 миллиарда, или 0,7 процента, в результате положительной переоценки и покупки иностранной валюты в рамках бюджетного правила, сообщил российский Центробанк в четверг.

На вечер прошлой пятницы резервы составили $482,5 миллиарда, вновь приблизившись к пятилетним максимумам.

https://fomag.ru/news-streem/rezervy_rf_vyrosli_za_nedelyu_na_3_2_mlrd_iz_za_pereotsenki_i_interventsiy/

ЦитатаСовокупный внешний долг России сократился до минимума за 10 лет
22.01.2019

В 2018 году внешний долг России сократился на 12,4% — до $453,7 млрд, самого низкого значения за последние 10 лет. Эксперты связывают такую динамику как с внешними факторами, так и с внутренними показателями экономики страны. На фоне профицита бюджета в 2,7% ВВП у государства нет серьёзной необходимости в увеличении заимствований. При объёме международных резервов ЦБ в размере $472,6 млрд Россия может полностью погасить свой долг и поэтому не зависит от кредиторов. Что повлияло на рекордное снижение долговой нагрузки — в материале RT.

Как следует из материалов ЦБ, на сегодняшний день основная часть внешнего долга страны ($312,3 млрд) приходится на частный сектор. Так, в 2018-м нефинансовые организации сократили объём задолженности на 9,4% — до $312,3 млрд, а банковский сектор — на 17,5%, до $85,3 млрд.
Отметим также, что на долю государства сейчас приходится лишь 12% ($56,2 млрд) от общего объёма российского внешнего долга. В целом за 2018 год задолженность федерального правительства уменьшилась на 20,8% — до $44,1 млрд, а Центробанка — на 16,6%, до $12,1 млрд

Главный экономист «БКС Глобал Маркетс» Владимир Тихомиров в интервью RT рассказал, что на фоне роста стоимости кредитования во всём мире низкий уровень задолженности — порядка 28% ВВП совокупный внешний долг (из них лишь 3% ВВП внешний госдолг)  — является одной из сильных сторон национальной экономики и одним из самых низких соотношений внешнего долга к ВВП в мире.

https://russian.rt.c…olg-rekord

ЦитатаЗапасы золота в резервах ЦБ РФ за февраль выросли на 31,1 тонны
21.03.2019

Запасы монетарного золота в международных резервах РФ в феврале 2019 года выросли на 1,47% (увеличение на 31,1 тонны) и на 1 марта составляли 2149,25 тонны

Стоимость золота в резервах за февраль выросла на 2,44% — до 91,641 миллиарда долларов на 1 марта 2019 года с 89,460 миллиарда долларов на 1 февраля. Доля золота в международных резервах также выросла — до 18,99% с 18,8%.

http://www.rusfact.ru/node/55638

Скрытый текст
Нравится
Отредактировано: Zeratul - 25 мар 2019 23:02:15
  • +1.25 / 26
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Кельбах
Дискуссия   52 0
Экс-глава Автодора Кельбах назначен советником гендиректора РЖД - компания

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • -0.01 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Сталингулаг
Дискуссия   67 1
Экс-сотрудник СБУ Прозоров заявил, что телеграм-канал "Сталингулаг" создан и контролируется спецслужбами Украины

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.26 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: DeC от 25.03.2019 17:25:26Экс-сотрудник СБУ Прозоров заявил, что телеграм-канал "Сталингулаг" создан и контролируется спецслужбами Украины

Непонимающий

Кремль не комментирует заявления экс-сотрудника СБУ Прозорова.

"Я насколько понимаю, это достаточно какие-то новые заявления, поэтому мне здесь нечего сказать", - сказал пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков. Он подчеркнул, что "не располагает какой-либо информацией".

Незнающий
СВР РФ не комментирует заявление экс-сотрудника СБУ Прозорова о его работе на российские спецслужбы - пресс-бюро
Подмигивающий
СБУ подтверждает, что давший пресс-конференцию в Москве Прозоров являлся сотрудником ведомства
Отредактировано: DeC - 25 мар 2019 17:28:52
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.35 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Кандидат от народа!
Дискуссия   62 0
Верховный суд РФ не стал рассматривать иск КПРФ, оспаривающий отказ ЦИК передать депутатский мандат Алферова Грудинину - пресс-служба

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.78 / 11
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Асгл от 25.03.2019 16:16:39Хм, а раньше этого никак нельзя было сделать? Зачем надо было тянуть до последнего?

ЦитатаВ день смерти Сталина — 5 марта 1953 года состоялось Совместное заседание Пленума Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза, Совета Министров Союза ССР, Президиума Верховного Совета СССР, где были утверждены назначения на высшие посты партии и Правительства СССР, и, по предварительной договорённости с группой Хрущёва, Маленкова, Молотова и Булганина, Берия без долгих прений был назначен первым заместителем Председателя Совета Министров СССР и министром внутренних дел СССР.
Заручившись поддержкой большинства членов ЦК и высокопоставленных военных, Хрущёв 26 июня 1953 года созвал совещание Совета Министров СССР, где поднял вопрос о соответствии Берии занимаемой должности и снятии его со всех постов, кроме члена Президиума ЦК КПСС. Среди прочих, Хрущёв озвучил обвинения в ревизионизме, антисоциалистическом подходе к обострившейся ситуации в ГДР и шпионаже в пользу Великобритании в 1920-х годах. Берия попытался доказать, что если его назначил Пленум ЦК КПСС, то и снять его может только Пленум, но по специальному сигналу в помещение вошла группа генералов во главе с маршалом Жуковым, которые арестовали Берию.

источник
В его распоряжении было всего три месяца.
У нас с 31 декабря 1999 года по 20 апреля 2000 года многих из правительства посадили, сняли, расстреляли?
И на каком законном основании арестовали Берию? Жуков, будь он на тот момент хоть трижды маршал - не имел таких полномочий. Да и был ли вообще этот арест. Как и содержание Берии под стражей в бункере. Как и якобы суд над ним. Ведь ни одного фото с суда над Берия - так и не было опубликовано. Да и в деле Берии - отсутствует так необходимая для любого дела фотография. Плёнка кончилась?
Так что "арест", а, точнее, убийство Берии - это продолжение того самого дворцового переворота, который начался с фактического убийства Сталина. Да, его физически не убивали, апоплексического удара табакеркой в висок или шарфика на шее - не было. Было просто "оставление в беспомощном состоянии"
А по УК РСФСР от 1926 года
ЦитатаСт. 156. Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни состоянии, лишенного возможности принять меры самоохранения по малолетству, дряхлости, болезни или, вообще, вследствие своей беспомощности, в случаях, если оставивший без помощи обязан был иметь заботу об оставленном и имел возможность оказать помощь, -
исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до трехсот рублей.

источник
И ведь никого даже на рубль не оштрафовали.
А кто тогда был главой МВД?
ЦитатаКРУГЛОВ Сергей Никифорович (1907-1977 гг.)
Министр внутренних дел СССР с декабря 1945 по март 1953 г. и с июня 1953 по февраль 1956 г. Генерал-полковник.
Что с ним кукурузник сделал? Правильно, выгнал пинком под зад:
Цитатав 1956 г. заместитель министра строительства электростанций. В 1957 г. заместитель председателя совнархоза Кировского административно-экономического района. С 1958 г. на пенсии по болезни и инвалидности. В январе 1960 г. исключен из КПСС. Погиб в июне 1977 г., попав под поезд.

Сайт МВД РФ
Кто был генрокурором?
Григорий Николаевич Сафонов 04.02.1948 - 30.06.1953. Отстранен от должности. Источник Видимо, не прогнулся под кукурузника.
Зато следующий - Руденко - 29 июня 1953 года на заседании Президиума ЦК КПСС его кандидатура была утверждена на должность Генерального прокурора СССР, а 30 июня 1953 г. Президиум Верховного Совета СССР своим указом произвел соответствующее назначение. Данную должность Руденко Р. А. занимал до самой смерти. В 1953 году фактически возглавлял следственную группу по делу Л. П. Берии и его сообщников. В состав следственной группы входили следователи Прокуратуры СССР и Главной военной прокуратуры СССР Преображенский, Китаев, Цареградский и другие. источник
Сдается мне - слишком много знал. Вот его и не трогали. Да и в глазах мирового сообщества - было бы ну очень некошерно что-либо делать с главным обвинителем от СССР на Нюрнбергском процессе.
А как кукурузник с Жуковым разделался? Улетел он в Югославию Министром обороны - а вернулся - пенсионером.
Так что многие, кто под кукурузника прогнулись - получили в итоге пинка под зад. Никого никитка не забыл.
А всё потому - что был интриганом, холуем, пустозвоном! Но интриганом - качественным. Сумел и мимо "репрессий" проскочить - хотя сам принимал в них непосредственное участие (уймись, дурак!), а потом, прорвавшись к власти - перевел все стрелки на мёртвого льва. Которому в итоге всё-равно проиграл.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.00 / 15
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 25.03.2019 14:54:57Коммунисты, когда рулили страной, отвечали за всех. На царя ответственность не валили.
 
Бывшие коммунисты, отодвинув, а частью и уничтожив коммунистов, тщательно любой ответственности избегают.
Договорились уже до того, что пенсии нечем платить из-за Гражданской войны.
 
В этом, собсно, разница.
  
А! Кстати. Бывшие коммунисты до предательства перекрашивания в новые цвета, как правило, были самыми яростными топтателями малейшего отклонения от Линии Партии, вместе с живыми людьми, естественно.
Атличный пример - Курурузная Тварь сотоварищи, забрызганные кровью по самые уши, но элегантно перевесившие ответственность на Сталина и сталинистов.

Какой интересный пост. Это ниче что почти каждый следующий правитель объявлял предыдущего предателем и врагом народа? 
 
А как так получилось - что бойцы и командиры в петлицах отступали до Москвы и Волги, несмотря на 227 приказ, а солдаты и офицеры в погонах ( с которыми большевики между прочим 4 года насмерть воевали в гражданскую)  дошли до Берлина (как и их предки до Парижа 200 лет назад). 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.45 / 12
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 25.03.2019 23:04:39Какой интересный пост. Это ниче что почти каждый следующий правитель объявлял предыдущего предателем и врагом народа? 
 
А как так получилось - что бойцы и командиры в петлицах отступали до Москвы и Волги, несмотря на 227 приказ, а солдаты и офицеры в погонах ( с которыми большевики между прочим 4 года насмерть воевали в гражданскую)  дошли до Берлина (как и их предки до Парижа 200 лет назад).

Так случилось, что реальный Красный проект, то бишь РСФСР-СССР с 1918 по 1953 годы, был под двумя правителями, причем второй официально объявил первого почетным святым Классиком, равным самому Основоположнику (то бишь марксизм-ленинизм).
А вот последующая грызня в банке мохнатых последышей бывших коммунистов с этой точки зрения малоинтересна. 

Что до чудодейственного влияния погон на победоносность (в среднем +200 к левелу), то спорить не буду, но замечу, что крупнейшее и важнейшее сражение Великой Отечественной, и по количеству войск с обеих строн, и по значению - битву под Москвой, Красная армия выиграла в петлицах. Сталинград - тоже. 

Значение и величие Курска и Берлина ношение петлиц, КМК, не так чтобы сильно умаляет, а поражения первых лет войны - не сильно объясняет.
Хотя замечу, что опыт реальной войны с сильнейшим противником, как ни крути - вещь серьёзная.   
Отредактировано: Безыменский188 - 25 мар 2019 23:48:54
  • +0.64 / 21
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 25.03.2019 23:44:23Так случилось, что реальный Красный проект, то бишь РСФСР-СССР с 1918 по 1953 годы, был под двумя правителями, причем второй официально объявил первого почетным святым Классиком, равным самому Основоположнику (то бишь марксизм-ленинизм).
А вот последующая грызня в банке мохнатых последышей бывших коммунистов с этой точки зрения малоинтересна. 

Что до чудодейственного влияния погон на победоносность (в среднем +200 к левелу), то спорить не буду, но замечу, что крупнейшее и важнейшее сражение Великой Отечественной, и по количеству войск с обеих строн, и по значению - битву под Москвой, Красная армия выиграла в петлицах. Сталинград - тоже. 

Значение и величие Курска и Берлина ношение петлиц, КМК, не так чтобы сильно умаляет, а поражения первых лет войны - не сильно объясняет.
Хотя замечу, что опыт реальной войны с сильнейшим противником, как ни крути - вещь серьёзная.

дык а причем здесь красный проект в применении к периоду 18-53? 
такая же грызня как и после смерти Сталина, которая вреда приносила больше чем пользы.
Всей разницы - что к власти пришел прагматик, на период власти которого пришлась смена технологического уклада, принесшая тысячепроцентные темпы роста, которые почему то объявили заслугой красного проекта, не имевшего к этому ни малейшего отношения.
На победоносность повлияли не погоны (а кстати на хрена их вводить то тогда было нужно - по вашему больше заняться не чем было?) - а окончательны возврат к традициям русской императорской армии и историческим корням, погоны же были всего лишь одним из символов возврата этих традиций, хотя и весьма значимым. 
А вот возврат единоначалия в армию, ликвидация демократических пережитков революционной армии когда обсуждение комсомольской/партийной ячейкой правомерности и уместности приказа командира - было вполне в порядке вещей, беря свое начало еще в пресловутом приказе №1 - безусловно оказало на победоносность - очень ощутимое влияние.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.45 / 9
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 26.03.2019 11:16:03дык а причем здесь красный проект в применении к периоду 18-53? 
такая же грызня как и после смерти Сталина, которая вреда приносила больше чем пользы.
Всей разницы - что к власти пришел прагматик, на период власти которого пришлась смена технологического уклада, принесшая тысячепроцентные темпы роста, которые почему то объявили заслугой красного проекта, не имевшего к этому ни малейшего отношения.
На победоносность повлияли не погоны (а кстати на хрена их вводить то тогда было нужно - по вашему больше заняться не чем было?) - а окончательны возврат к традициям русской императорской армии и историческим корням, погоны же были всего лишь одним из символов возврата этих традиций, хотя и весьма значимым. 
А вот возврат единоначалия в армию, ликвидация демократических пережитков революционной армии когда обсуждение комсомольской/партийной ячейкой правомерности и уместности приказа командира - было вполне в порядке вещей, беря свое начало еще в пресловутом приказе №1 - безусловно оказало на победоносность - очень ощутимое влияние.

Ну вот как к Вам относиться серьёзно? Причем тут Сталин к периоду 18-53... Ни при чем, мимопроходил?
   
Красный проект, он же, если угодно, Сталинский (что менее точно - до самого конца 20-х Сталин полновластным правителем не был, что Вами и не оспаривается), собсно и был именно в этот период, 18-53. 
До того был ЦаризмЪ, а после - Кукурузная Тварь, слившая Проект и заменившая его гуляш-социализмом (как сказал Грамши) или конвергенцией (это сформулировал уже Сахаров).
Не в названии дело. 
   
Что до грызни, то в ней всегда виноваты обе стороны. Хотя... Большевикам и Гражданская в хрен не уперлась, её навязали белые, как и грызню попозже.
Тоже не очень важно (в смысле обсуждать нечего).   
  
Тысячепроцентные темпы роста, вызванные сменой техноуклада? 
Передергиваете. Техноуклад в той же Америсе и Европе менялся только в путь и какбе не покруче (САСШ - признанный технологический лидер по всем практически отраслям плюс больше половины мирового промпроизводства), а ежегодный рост до 30% в год - только в СССР. Даже в Германии темпы были меньше вдвое при несравнимых стартовых условиях (разруха после Мировой войны была сравнима, но Германия - один из технологических центров тогдашнего мира, а бывшая РИ - отсталая аграрная страна с почти полностью неграмотным населением и засильем иностранцев в промышленности).
  
И так по каждой серьезной позиции.

Но Вам пофиг. 
Достижения списываются на конъюнктуру и прогресс, технологии и новые заводы падают с небес, крестьянская масса образовывается сама посредством природной сметливости и горстки земских учителей, здоровеет тем же путем. 
И что остается Сталину и его сатрапам соратникам?  Крававый террор недобитой и недосбежавшей интеллигенции?

И было бы это всё мутное месиво полуправды пополам с вражеской военной пропагандой достоянием Исторической ветки,  но ведь это же абсолютно живой и актуальный ресурс действующей антикоммунистической пропаганды. И корень реальной политики.
Более того, единственный ресурс.

Только отсылка к Крававым Ужасам Коммунизма и Миллионам Его Жертв является действующим аргументом, доказывающим "преимущества любого капитализма перед клятым совком".  Пока действующим. Сдуваецца потихоньку. 

От "ста миллионов" перешли к просто миллионам, сейчас сползаем к сотням тысяч. Ещё чуть-чуть, и усё.

И напомню ещё раз. СССР - исторически продолжил Российскую Империю. Как минимум, восстановил почти всю её территорию и забил эти результаты в Устав ООН.

Вы и Ваши сторонники пытаетесь объяснить, каким образом уменьшение территории исторической России, жившей что под Красным, что под Царским флагом, является "продолжением Имперских Традиций в погонах". 

Извините, пока не выходит из Вас этот Каменный цветок.   
Отредактировано: Безыменский188 - 26 мар 2019 11:52:54
  • -0.15 / 23
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Безыменский188 от 26.03.2019 11:48:43Ну вот как к Вам относиться серьёзно? Причем тут Сталин к периоду 18-53... Ни при чем, мимопроходил?
   
Красный проект, он же, если угодно, Сталинский (что менее точно - до самого конца 20-х Сталин полновластным правителем не был, что Вамм не оспаривается), собсно и был именно в этот период, 18-53. 
До того был ЦаризмЪ, а после - Кукурузная Тварь, слившая Проект и заменившая его гуляш-социализмом (как сказал Грамши) или конвергенцией (это сформулировал уже Сахаров).
Не в названии дело. 
   
Что до грызни, то в ней всегда виноваты обе стороны. Хотя... Большевикам и Гражданская в хрен не уперлась, её навязали белые, как и грызню попозже.
Тоже не очень важно (в смысле обсуждать нечего).   
  
Тысячепроцентные темпы роста, вызванные сменой техноуклада? 
Передергиваете. Техноуклад в той же Америсе и Европе менялся только в путь и какбе не покруче (САСШ - признанный технологический лидер по всем практически отраслям плюс больше половины мирового промпроизводства), а ежегодный рост до 30% в год - только в СССР. Даже в Германии темпы были меньше вдвое при несравнимых стартовых условиях (разруха после Мировой войны была сравнима, но Германия - один из технологических центров тогдашнего мира, а бывшая РИ - отсталая аграрная страна с почти полностью неграмотным населением и засильем иностранцев в промышленности).
  
И так по каждой серьезной позиции.
Но Вам пофиг. 
Достижения списываются на конъюнктуру и прогресс, технологии и новые заводы падают с небес, крестьянская масса образовывается сама посредством природной сметливости и горстки земских учителей, здоровеет тем же путем. 
И что остается Сталину и его сатрапам соратникам?  Крававый террор недобитой и недосбежавшей интеллигенции?
И было бы это всё мутное месиво полуправды пополам с вражеской военной пропагандой достоянием Исторической ветки,  
Но ведь это же абсолютно живой и актуальный ресурс действующей антикоммунистической пропаганды. И корень реальной политики.
Более того, единственный ресурс.
Только отсылка к Крававым Ужасам Коммунизма и Миллионам Его Жертв является действующим аргументом, доказывающим "преимущества любого капитализма перед клятым совком".  Пока действующим. Сдуваецца потихоньку. 
От "ста миллионов" перешли к просто миллионам, сейчас сползаем к сотням тысяч. Ещё чуть-чуть, и усё.
И напомню ещё раз. СССР - исторически продолжил Российскую Империю. Как минимум, восстановил почти всю её территорию и забил эти результаты в Устав ООН.
Вы и Ваши сторонники пытаетесь объяснить, каким образом уменьшение территории исторической России, жившей что под Красным, что под Царским флагом, является "продолжением Имперских Традиций в погонах". 
Извините, пока не выходит из Вас этот Каменный цветок.

Да ладно, когда в США и Германии угольные или сталелитейные отрасли росли тысячепроцентными темпами - не существовало понятия ВВП - поэтому и сравнивать не с чем. 
Впрочем Китай на смене технологического уклада - рос вполне сравнимыми со Сталинским СССР темпами.
Так что да - эффект низкой базы,  конверсия сельского населения - красного проекта тут ни на грош.
   
   
Сталинский проект - не равно Красный проект.
О чем он кстати вполне официально объявил. 
    
Кстати о ста миллионах - сами же лжете, и потом громче всех кричите о том что Солженицин лжец.
Никто, кроме пропагандонов эпохи "красного" проекта о сотнях миллионов и не кричал никогда.
  
Впрочем если миллионы репрессированных и сотни тысяч расстрелянных - для вас ничего не значат - то медицина тут бессильна.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.11 / 9
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 26.03.2019 12:05:45Да ладно, когда в США и Германии угольные или сталелитейные отрасли росли тысячепроцентными темпами - не существовало понятия ВВП - поэтому и сравнивать не с чем. 
Впрочем Китай на смене технологического уклада - рос вполне сравнимыми со Сталинским СССР темпами.
Так что да - эффект низкой базы,  конверсия сельского населения - красного проекта тут ни на грош.
   
   
Сталинский проект - не равно Красный проект.
О чем он кстати вполне официально объявил. 
    
Кстати о ста миллионах - сами же лжете, и потом громче всех кричите о том что Солженицин лжец.
Никто, кроме пропагандонов эпохи "красного" проекта о сотнях миллионов и не кричал никогда.
  
Впрочем если миллионы репрессированных и сотни тысяч расстрелянных - для вас ничего не значат - то медицина тут бессильна.

Эффект низкой базы ниже, чем эффект восстановления. Это касаемо СССР и Германии 30-х.
И чтобы не спорить по эффектам, процентам, импорту технологий и прочим деталям, хоть и бесспорно важным.
    
Итог Сталинского проекта - второе (ВТОРОЕ, Карл!) место России в мире и статус сверхдержавы, зафиксированный в Уставе ООН.
Это сделал Сталин и никто другой (я имею в виду эпоху, а не личность).
  
Российская Империя - грубо, пятое-шестое место в мире и статус европейской державы (как сказал уважаемый мной Александр Третий - Европа может подождать, пока русский царь рыбачит...). 
Русский Имперский проект имел место быть, РИ вполне себе расширялась и имела свои характерные признаки, официально он назывался "Православная Империя". 
 
Послесталинский СССР - последовательный слив Сталинского (если Вам не нравится Красный) проекта в рамках политики "конвергенции", завершившийся демонтажом страны. Цель - влиться в Запад (похоже, что на любых условиях). Тоже проект, хоть и ублюдочный. 

Российская Федерация - извините за грубость, попытка удержать осколок бывшей страны, для чего пришлось сохранить часть Советского Военпрома, хотя попытки конвертировать его в яхты и майбахи продолжаются по сю пору. Никакой другой проект официально не заявлен, в Конституции не записан и есть серьёзное подозрение, что он отсутствует в природе.
"Сохранить нажитое непосильным трудом" - не проект. Это спинномозговой рефлекс. 
    
Потому очень просил бы Вас опровергнуть мой наброс и предъявить Проект РФ. Официальный или хотя бы в Вашем изложении, то есть не противоречащий реальным российским документам и официальной российской же политике. Проверочный тезис - во имя чего РФ меньше России.
  
И последнее. Мне лень в стопяццотый раз повторять аргументацию вечного спора о "миллионных репрессиях".
Но напомню, что на данный момент архивы Крававой Гэбни, давно уже находящиеся в руках демократической неполживой власти, наглухо закрыты.
А без реального уголовного дела не может быть ни одного расстрелянного. "Цыфры ысториков" сванидзевского пошиба без ссылок на архивы не убеждают. Потери в ВОВ подсчитаны Минобороной до единого человека, а расстрелянные - нет.  
   
Пример жульничества. 
Гуляет "справка МГБ" Хрущеву, где указано около 700 тыщ репрессированных за 37-38 годы.
Численность командиров РККА на начало 1940 года - 206 тысяч. Инженерский корпус больше, но сравним по порядку цифр.
Набрать полмиллиона жертв по деревням и селам в десяток-два дворов - нужен где-то вермахт. 
Потери в Финскую - около 70 тысяч, и считались тогда большими. США потеряли за всю Вторую ВМВ меньше полмиллиона и до сих пор помнят.
   
Вопрос: кто воевал в Отечественную? 
И почему никто тогда не заметил в мирное время потерь как в приличной войне?
 
Отредактировано: Безыменский188 - 26 мар 2019 12:51:50
  • +0.64 / 19
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Не правда ли, извечный вопрос русской интеллигенции – кто виноват и что делать. Он возникал каждый раз, когда Россия, будто былинный богатырь, оказывалась на перепутье перед огромным камнем, на котором было высечено: «Направо пойдешь – честь потеряешь, налево пойдешь – в кабалу попадешь, прямо пойдешь – все богатства разбазаришь». И, что удивительно, она всякий раз умудрялась найти иной, четвертый, или так называемый свой «особый путь».


Скрытый текст
  • +0.75 / 9
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 26.03.2019 12:05:45Впрочем если миллионы репрессированных

Это про которых на ухе мацы сказали: "полторы тысячи миллионов"? Считайте дальше.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.39 / 10
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 21
 
MitrichID