Выбор России: текущая политическая ситуация

29,972,449 121,428
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5282563 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
  Сизиф russia
31 мар 2024 11:49:36
! Модераториал.
Дискуссия  706

Выписал сейчас бан AltTab
Пока на недельку. За разжигание.
Коммент к бану:
Постоянное разжигание в комментах на Выборе России. Комменты под постами такие же публикации и модерируются наряду с основными постами. И "прятаться в домике", оттуда какашки на форум подбрасывая не получится. А стыдливо все свои посты при этом подтирать и вовсе детский сад. Здесь не песочница. 

Сие предупреждение касается не только забаненного.
Отредактировано: Сизиф - 31 мар 2024 14:25:11

MasterRB
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +380.72
Регистрация: 03.09.2017
Сообщений: 1,278
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 20.05.2019 21:25:28Путин воссоздал патерналистское государство. Когда царь своей волей - укорачивает бояр, купцов и прочих кто народ угнетает без меры. После олигархической республики 90-х - вполне здравое и логичное решение. Сейчас это патерналистское государство начинает играть против страны - граждане воспринимают "права" как нечто естественное, данное им от рождения, потому что они такие все из себя яркие и красивые, а обязанности - как "гнет чинуш"
Вектор надо разворачивать. Поскакал - заплати.

Давайте таки быть немного справедливыми.
Мне тут заявочка одна попала на почитать с автодора.
Командировка в Сочи, служебная.
Жратва - 500 тыщёнок в сутки (5 человек).
Билет в одну сторону - 120 тыщёнок на человека.
Ну и остальные расходы соответственно.
Вы будете таки настаивать что при средней зарплате в России 35к - это нормальные цифры и к чиновникам претензий быть не может?
Не могу, конечно, говорить за всех, НО, я, например, честно отслужил своё в армии и совсем не в расслабленых тыловых частях, плачу налоги, положенные, полностью.
И на этом фоне такие расходы мне, мягко говоря, совсем непонятны.
А также, недавно, довелось плотненько пообщаться с представителями МВД, СК, выборка не очень большая, но все как один, мягко говоря вообще ни разу не патриоты... Это они должны заставлять платить? Ну да, ну да...
Армия на этом фоне выглядит на порядок патриотичнее и человечнее...
  • +0.31 / 18
  • Комментировать
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: rat1111 от 20.05.2019 21:25:28Путин воссоздал патерналистское государство. Когда царь своей волей - укорачивает бояр, купцов и прочих кто народ угнетает без меры. После олигархической республики 90-х - вполне здравое и логичное решение. Сейчас это патерналистское государство начинает играть против страны - граждане воспринимают "права" как нечто естественное, данное им от рождения, потому что они такие все из себя яркие и красивые, а обязанности - как "гнет чинуш"
Вектор надо разворачивать. Поскакал - заплати.

Большевики репродуцировали во многом РИ и общинный строй ,Путин  и Ко репродуцируют во многом  СССР .Ибо
1 Сами во многом такие
2 Существует запрос общества на патернализм.Надеюсь что со временем он будет меньше.
  • -0.08 / 3
  • Комментировать
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,108.12
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,486
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 21.05.2019 09:23:48К сожалению, нынешнее время не дает культурные символы, способные стать символами эпохи - как тот же "Рабочий и колхозница", к примеру.

Да, ладно - символ. Символ чего и чему? Не используй киностудия его на своей заставке и в лучшие-то годы про этот памятник (или монумент?) знали бы только жители окресностей. Сильно сомневаюсь что и в  самые лучшие (или застойные, для кого как) годы сей монумент входил в обязательную экскурсионную программу по Москве.

А вот гранёный стакан - это символ, да. Всем символам символ, в нем исторической памяти об эпохе (а так же для многих людей о чем-то своем, приятном) поболее чем во всяких памятниках.
Отредактировано: Vampir - 21 май 2019 11:02:28
  • +0.13 / 6
  • Комментировать
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: volga7 от 20.05.2019 19:49:28. Для того, чтобы выросли деревья в парке, нужно как минимум 15 лет.

Поэтому вырубать зеленые насаждения в городах под строительство церквей - это варварство.

Я сейчас расплачусь, товарищ "реальный" житель Самары, как это трогательно...химкинский лес, сосны, их спилил злой варвар Путин.. правда умолчали, что варварами высажено в три раза больше..

Я лично собрал с жителей денег и купил в питомнике 250 деревьев высотой 3 метра, высадили во дворе новостройки, сейчас это реальный лес. Что сделали "реальные" жители Самары?

Ваши навальнята палец о палец не ударили, чтобы хоть кустик посадить, а уж о сборе денег и высадке их на пустыре это для них непознаваемое и недоступное, это ад и черт, которого они боятся. 

Где, бл, инициативы и реальные дела хипстеров по благоустройству пустырей? Ручками, ножками они поработали хоть минуту? Может навальный благотворительно закупил саженцы на гранты и сам их высадил?? Или хипстер сам купил саженец вместо пива и чипсов и посадил дерево?

Жить потреблядством  - это варварство. Кто не создает - тот варвар. И это навальнята с "акивистами". НИ ОДНОГО СОЗИДАТЕЛЬНОГО ПРОЕКТА. Ни одного парка или дерева, ни одной аллеи не высажено лжеактивистами в борьбе за борьбу. 

Но освоено грантов миллионы и на них закуплены майки гучи и огрызки. 

Вот вам старая Самара - русские строили церковь, душу, а потом занимались мирским.


Отредактировано: Барристер - 21 май 2019 11:08:22
  • +0.78 / 20
  • Комментировать
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.50
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,796
Читатели: 0
Полезно знать
Дискуссия   50 0
Ровно месяц остался до начала II Европейских игр в Минске. Состязания, в которых примут участие более 4000 спортсменов и где будет разыграно 199 комплектов наград, пройдут с 21 по 30 июня. Для болельщиков, собирающихся посетить игры, и для всех граждан Беларуси и России мы  подготовили специальную памятку. Она рассказывает о том, какие права гарантированы гражданам двух стран на территории Союзного государства

http://postkomsg.com/culture/221782/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.26 / 5
  • Комментировать
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,716.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,784
Читатели: 8
Цитата: Vick от 21.05.2019 11:23:29А что он строил? 
Вот, например, его позиция по переходам в Казани:
«У вас есть внеуличные переходы (подземные и надземные – прим. Т-и) , и вы с этим никак не боретесь. Их надо закопать и сверху нарисовать зебры. И на их месте сделать музей градостроительных ошибок», – порекомендовал блогер.
Он отметил, что благодаря внеуличным переходам город становится недоступным для многих жителей. Это не только инвалиды-колясочники, но и велосипедисты, матери с колясками, пешеходы с чемоданами, пожилые, больные и просто уставшие люди.
Подробнее: https://www.tatar-inform.ru/news/2018/07/01/617372/?v=full
Представляю себе, что будет у нас в Н. Челнах хотя бы, если все подземные переходы "закопать" и нарисовать вместо них сплошь зебры. Здрасте пробки, мы так по ним соскучились!
По сути, этот "архитектур", видимо, европейскими старыми городками впечатлён настолько, что мозги атрофировались: там сплошь зебры, но лишь потому, что на тех узких "старых улочках" ни подземный, ни надземный переход не построишь.

Это все объясняет.
Челны, насколько я его помню - город, построенный вокруг нескольких прямых широких улиц. И тут да, что-либо исправлять бесполезно.
Касательно переходов - да, есть у него такая шиза. Но там, где они есть - без них никак, проще город заново построить.
Про "красивый снос казанского Кольца" - ну это Кольцо, на мой взгляд, та еще безвкусица в каком-то ярмарочном стиле. Рядом с классической царской/советской архитектурой смотрится откровенно дико.
И вот еще:
«Чтобы понять, насколько развит город, надо спросить: "Чем у вас занимается молодежь?" Если идет в торговые центры – значит, можно требовать отставки мэра», – категорично поставил диагноз гипотетическому городу Илья Варламов.
Так и есть, на самом деле.
Пример из жизни.
У нас несколько лет назад поменялся мэр. Новый мэр стал активно заниматься обустраиванием городских скверов и парков, в частности, на месте заброшенного лесопарка, тянущегося вдоль реки Урал, сделали огромный шикарный парк с велодорожками и т.д. Реально огромный и удобный для прогулок, отдыха и т.д. Там теперь весь город тусит на выходных.
И представляете - ни одного храма в этом парке! Веселый По крайней мере, пока.
В интервью он как-то сказал - моя цель: сделать город удобным для молодежи.
Я не знаю, варламовщина в него проникла или нет, но город с большими общественными пространствами, удобными для молодежи - это действительно круто.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.57 / 10
  • Комментировать
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: lucent от 21.05.2019 09:50:27Если развернуть привычный риторический приём, то получится, что Вы храмоборец, ничего святого в Вас нет и вообще Вам лишь бы что-нибудь против церкви и русской истории написать. Ну, а почему бы и нет. Почему скверы ради храма сносить можно, а памятники Ленину - нет. 

В Углече, кстати, насколько я почитал, храм построили как раз на месте памятника Ленину. В Кронштадте тоже давно хотят на месте бывшего памятника Ленину новый храм построить. Думаю, по всей стране - это частая история. Учитывая, что памятники Ленину лучшие места занимали.Улыбающийся

У нас тоже была идея на месте памятника Ленина часовню построить  (небесной сотни,естесс-но, КП-шную), но даже кастрюли против.
  • +0.33 / 2
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
задержали
Дискуссия   322 7
Силовики задержали заместителя губернатора Ростовской области по вопросам ЖКХ Сергея Сидаша в рамках уголовного дела в отношении задержанного ранее министра строительства. Об этом ТАСС сообщил источник в силовых структурах региона.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.40 / 9
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
Администрация Екатеринбурга получила более 2,5 тысячи обращений от жителей города по выбору площадки для строительства храма Святой Екатерины, сообщила пресс-служба городской администрации.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 5
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
Замглавы Росрезерва Кирюхину и другим членам его группы предъявлено обвинение в хищениях - СК РФ

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 4
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
речь не идет
Дискуссия   122 1
В Кремле заверили, что об увеличении зарплат чиновникам речь не идет - лишь вернули урезанные 10% - Песков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 4
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
Путин-Васильева
Дискуссия   66 0
Бывших педагогов не бывает: На встрече с президентом министр просвещения Ольга Васильева задала четыре риторических вопроса (Что еще очень важно? Что для нас самое главное? Что еще очень важно для нас?) и два раза похвалила Путина «вы правильно сказали»



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 4
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
Коммерсант
Дискуссия   84 1
В Кремле считают "Коммерсант" авторитетным и высокопрофессиональным, но считают происходящее там исключительно корпоративным вопросом, заявил Дмитрий Песков.

При этом он добавил, что в Кремле не имеют права вмешиваться в редакционные процессы издания.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 6
  • Комментировать
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 21.05.2019 11:44:23Пример из жизни.
У нас несколько лет назад поменялся мэр. Новый мэр стал активно заниматься обустраиванием городских скверов и парков, в частности, на месте заброшенного лесопарка, тянущегося вдоль реки Урал, сделали огромный шикарный парк с велодорожками и т.д. Реально огромный и удобный для прогулок, отдыха и т.д. Там теперь весь город тусит на выходных.
И представляете - ни одного храма в этом парке! Веселый По крайней мере, пока.


Если я правильно понял, заброшенный лесопарк - это зеленая полоска, накрытая красной подсказкой "закрыто до 10".
С севера к нему примыкает стадион. И где-то там Вечный огонь. Т.е. это центр города?
Как видите, нет никакой необходимости строить храм в обновленном парке - раньше уже все построили. В отличие от Екатеринбурга, в Магнитогорске не идет речь о восстановлении исторического храма - строительство храмов началось на закате советской власти.
И главный храм города, Кафедральный Свято-Вознесенский собор, расположен неподалеку от парка. И, кстати, очень красив:

Думаю, Варламов доволен: молодежи есть куда пойти, кроме торговых центров) Между прочим, в торговых центрах бывают кинозалы, катки.
  • 0.00 / 4
  • Комментировать
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 21.05.2019 10:12:55Ну, как сказать. Так то при Ленине новые храмы не строились, а потом ещё и сносить начали, а при Ельцине, наоборот, начали строить. Ельцин вообще позитивно к возрождению РПЦ относился. Так что, вопрос...


Глава РПЦ обзаводится резиденцией стоимостью в миллиарды рублей
ЦитатаДля патриарха Кирилла, главы РПЦ, возводят в окрестностях Санкт-Петербурга резиденцию стоимостью 2,8 миллиарда рублей. В ходе реализации этого проекта будет отреставрировано подворье Феодоровского государева собора в Пушкине.
Внутреннее убранство резиденции обойдется налогоплательщиками примерно в такую же сумму, как и реставрация подворья, пишет во вторник, 21 мая, издание The Bell со ссылкой на собственные источники.
Конкурс подрядчиков для строительства резиденции был объявлен в 2017 году, работы начались в 2018 году, а закончить их планируют к декабрю 2021 года.
Заказчиком контракта на "реконструкцию в режиме реставрации с приспособлением к современному использованию комплекса зданий и сооружений Феодоровского городка в Царском Селе" выступило "Управление заказчика строительства и реконструкции объектов в Северо-Западном федеральном округе", входящее в структуру управделами президента.
Подряд засекречен – на сайте госзакупок указана только стоимость работ, отмечает сайт телеканала "Дождь".
The Bell сообщает также, что резиденция патриарха разместится в трапезной палате, состоящей из двух зданий общей площадью почти 3.500 квадратных метров. В помещении, которое оборудуют системой "умный дом", расположатся домовая церковь, библиотека с бильярдной, а также комнаты для гостей патриарха и его обслуги и музей.
Отреставрировать планируют почти 20.000 квадратных метров, площадь застройки составит 5.000 квадратных метров, озеленение займет 6.700 квадратных метров. При этом 2,8 миллиарда рублей потратят только на реставрацию, на внутреннее убранство может уйти аналогичная сумма, отмечает The Bell.
Феодоровский городок в Пушкине, жили служители собора, выстроен по типу древнерусского двора и обнесен каменной стеной с башнями.

источник
Почему за мой счёт?
Вот в кои-то веки вынужден согласиться с рукопожатой общественностью - лучше бы детям раздали.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.10 / 16
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
Круглов
Дискуссия   64 0
БЫВШИЙ CFO ГАЗПРОМА  КРУГЛОВ  ОФИЦИАЛЬНО  НАЗНАЧЕН  ЗАММИНИСТРА  ФИНАНСОВ  РФ  - РАСПОРЯЖЕНИЕ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 3
  • Комментировать
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Иванов Иван от 21.05.2019 13:12:16Глава РПЦ обзаводится резиденцией стоимостью в миллиарды рублей

источник
Почему за мой счёт?
Вот в кои-то веки вынужден согласиться с рукопожатой общественностью - лучше бы детям раздали.

Источник меня заинтересовал очень)
"The Bell — это медийный стартап, родившийся во время стажировки Елизаветы Осетинской в Стэнфорде в 2016–2017 годах. До того, как заняться этим проектом, Лиза в течение десяти лет руководила деловыми медиа, включая РБК, русскую версию журнала Forbes и газету «Ведомости»".
Это очень коротко. А если поинтересуетесь подробностями, то узнаете и про совместные проекты с любимой "Эхой Москвы"))
---------
У нас по Конституции Церковь отделена от государства.
Однако, нынешние руководители государства считают, что государство не отделено от Церкви. Разумеется, это мое личное наблюдение.
Почему вы никогда не возмущались тем, что на государственных телеканалах много времени занимают трансляции праздничных богослужений? Ведь это тоже недешево обходится. Тут бы вам и спросить: почему за мой счет?
Вообще, такие вопросы спрашиваете, что просто неудобно отвечать)
  • +0.50 / 5
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
Дополнительные экспертизы смогут выявить причины провала грунта под зданием Госдумы на Охотном ряду, сообщил "Интерфаксу" осведомленный источник.

Предварительно, группа, которая уже осматривала здание в преддверии ожидаемой реконструкции зала "пленарок", не исключила, что река Неглинка, проходящая в этом районе под землей, вымыла грунт.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 5
  • Комментировать
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,716.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,784
Читатели: 8
Цитата: Дядя Саша от 21.05.2019 13:05:35Если я правильно понял, заброшенный лесопарк - это зеленая полоска, накрытая красной подсказкой "закрыто до 10".
С севера к нему примыкает стадион. И где-то там Вечный огонь. Т.е. это центр города?
Как видите, нет никакой необходимости строить храм в обновленном парке - раньше уже все построили. В отличие от Екатеринбурга, в Магнитогорске не идет речь о восстановлении исторического храма - строительство храмов началось на закате советской власти.
И главный храм города, Кафедральный Свято-Вознесенский собор, расположен неподалеку от парка. И, кстати, очень красив:

Думаю, Варламов доволен: молодежи есть куда пойти, кроме торговых центров) Между прочим, в торговых центрах бывают кинозалы, катки.

1. Да, понимаете правильно. Это центр города.
2. Да, стадион плавно переходит в парк. Отличное решение - очень удобно для велосипедных прогулок.
3. Вечный огонь находится в центре парка. К нему от проспекта спускается широкая аллея.
4. Главный храм находится на довольно приличном удалении от парка, на естественной возвышенности возле моста через Урал. Вокруг него открытое пространство, видать его далеко. Такая доминанта над местностью.
5. Новые храмы в скверах (да, есть! Веселый ) - вот статья про это:
https://www.verstov.…yasno.html
Если вкратце - один храм строят на берегу Урала в сквере, но в стороне от главной аллеи. Он окажется в зеленой низине, и насчет него вообще никто никогда не спорил. Эта часть берега Урала только рыбаками используется. Улыбающийся
Другой - строят в сквере, но этот сквер фактически разбит на месте старого кладбища. Там лежат бывшие станичники и первостроители Магнитки. Сквер так и называется - памяти первостроителей Магнитки. Сквер запущенный, в нем окрестная гопота семки лузгает. Параллельно со стройкой храма сделали детскую площадку, дорожки нормальные, и как-то там потише стало. Тут спорить трудно.
Третий - вот с ним пример лисички со скалочкой. Классический. Было - кинотеатр со сквером за ним. В 90-е кинотеатр загнулся, а с ним и сквер. Территорию облюбовали бомжи. Сначала речь шла о часовне, потом о храме, теперь там строят комплекс с воскресной школой и т.д. Строить начали, деньги кончились. Довольно приличное время движения там как-то и нету.
Строят еще один храм, но он на территории онкодиспансера, поэтому все понятно, думаю...
Ну вот как-то так.
В реально чувствительные для горожан общественные пространства все-таки умудрились не залезть. Ну почти...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.50 / 4
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,272.04
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,034
Читатели: 55
Цитата: DeC от 21.05.2019 12:54:58В Кремле заверили, что об увеличении зарплат чиновникам речь не идет - лишь вернули урезанные 10% - Песков

Подмигивающий

Песков о «повышении зарплат в Кремле»: Да, могу подтвердить это действительно так. К сожалению, речь не идет об увеличении. Просто вернули 10 %, которые срезали в 2015 году. Тогда решение принималось в связи с дефицитным бюджетом. Сейчас бюджет исполняется с профицитом, зарплата вернулась в прежнее состояние без увеличения
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 5
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 19
 
Yuriy58