Выбор России: текущая политическая ситуация

29,971,562 121,428
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
  Сизиф russia
31 мар 2024 11:49:36
! Модераториал.
Дискуссия  706

Выписал сейчас бан AltTab
Пока на недельку. За разжигание.
Коммент к бану:
Постоянное разжигание в комментах на Выборе России. Комменты под постами такие же публикации и модерируются наряду с основными постами. И "прятаться в домике", оттуда какашки на форум подбрасывая не получится. А стыдливо все свои посты при этом подтирать и вовсе детский сад. Здесь не песочница. 

Сие предупреждение касается не только забаненного.
Отредактировано: Сизиф - 31 мар 2024 14:25:11

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,228.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,979
Читатели: 55
Анапа, сегодня
Дискуссия   73 0
Путин, Медведев и стильный галстук в одну полоску, Анапа, сегодня



Владимир Путин приехал в волейбольный центр «Волей Град» в Анапе


«Лучшей базы, я думаю, и в Европе нет»: Путин, Медведев и Патрушев пообщались с молодежной сборной России по пляжному волейболу


Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 16 авг 2019 23:26:03
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 9
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,249.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 16.08.2019 19:24:56Я вам больше скажу - дешёвый кредит - верный путь убить любое производство
Кстати, неплохим стимулом производства было бы законодательное приравнивание импорта товара или услуг без 100% предоплаты к коммерческому кредиту

Интересная мысль. Если именно на товары для конечного потребления и/или использования. С рядом исключений, типа мед.оборудования, научного оборудования, высокотехнологичного оборудования и станков и подобного. И еще и  проценты по такому "кредиту" в бюджет брать. 
Это еще бы не только стимул для развития производства был бы, но и защита для него внутреннего рынка, причем не тарифными методами. И это даже эффективнее бы работало, чем именно тарифные методы. Внешние производители на нашем рынке голенькими работали, без доспехов предоставляемым им их финансовыми институтами.
А с такими на ДОМАШНЕМ ПОЛЕ нашим производителям разобраться было бы кратно легче. Ну или им... сюда производство переносить пришлось бы.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.18 / 16
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,249.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 16.08.2019 19:38:31Ну, в качестве минимума достаточно логики и изменения преподавания истории (смещение ее в сторону преподавания с точки зрения политэкономии)


Философию еще в комбинации с историей религии именно в философском измерении и роли и функциях ее в обществах разного типа в исторической ретроспективе.. Мозги тоже неплохо строит, особенно тем, кому математика поперек. А тем кому математика - мать родная, и ее поможет постигать гораздо глубже и фундаментальнее. И ессна, разнообразную, не токмо "единственно верное учение, потому как правильное".
Причем класса с пятого, адаптируя по возрасту, но без выхолащивания сути и стержня, ессна. Постепенно и углубляя по спирали подачу материала.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.63 / 9
  • Комментировать
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,482.05
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,745
Читатели: 3
Цитата: Сизиф от 16.08.2019 23:38:25Интересная мысль. Если именно на товары для конечного потребления и/или использования. С рядом исключений, типа мед.оборудования, научного оборудования, высокотехнологичного оборудования и станков и подобного. И еще и  проценты по такому "кредиту" в бюджет брать. 
Это еще бы не только стимул для развития производства был бы, но и защита для него внутреннего рынка, причем не тарифными методами. И это даже эффективнее бы работало, чем именно тарифные методы. Внешние производители на нашем рынке голенькими работали, без доспехов предоставляемым им их финансовыми институтами.
А с такими на ДОМАШНЕМ ПОЛЕ нашим производителям разобраться было бы кратно легче. Ну или им... сюда производство переносить пришлось бы.

Было бы.. в начале прошлого века.
За 100 лет строительства то коммунизма, то социализма, то опять капитализма внешние производители ушли далеко вперед в технологиях, в целых отраслях которых у нас просто нет. Это их основное преимущество а не финансовые институты. Бюджет профицитный, торговый баланс профицитный, деньги деть некуда.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.16 / 7
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,249.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Тот самый, как его там .. от 16.08.2019 23:48:31Аполитично рассуждаете, люди не поймут.
За поставки без предоплаты надо наоборот премию давать. То ли заплатят потом, то ли нет, и неизвестно когда именно - а поставки уже осуществлены. Ну это, мы же все живём в предвоенное время?
Особенно когда так и норовят санкции ввести. Ну вот типичная ситуация - купила какая-нить российская бабушка у германских буржуев фрезерный станок. А тут взяли и санкции ввели против покупок российскими бабушками фрезерных станков. Я бы российским бабушкам не советовал  покупать фрезерные станки в Германии по предоплате, только по факту поставки. А вдруг сразу после предоплаты санкции введут?


Это - техника. Подобные коллизии легко убираются. Можно вместо предоплаты разрешить депонировать будущую пост оплату на спец. счетах, но именно для "фрезерных станков".  Я и сам написал, что для подобных товаров общий режим можно видоизменять или вовсе не применять.

А тем, кто может себе позволить, и главное умеет за поставленное буржуям не заплатить, а поставить их таки заставить... и так, чтобы им за это ничего не было, а лучше чтобы буржуи еще и должны остались.  Тем орденов не надо, они согласны "на медаль", которую сами себе и скуют Целующий.

Они и при таком режиме свое с буржуев получат. Я ведь не о ЗАПРЕТЕ импорта с отсрочкой оплаты, а о взимании процентов за этот импорт в НАШ БЮДЖЕТ. Это не запретительная мера, а ограничительная. Пару недель отстрочки, процентов накапает немного. А  не платить за поставленное хоть через пару недель, хоть через пару месяцев все одно. 

А вот стоимость оборотки, зачастую,  фактор в конкуренции с импортом гораздо более существенный, чем даже цена (которая для импорта увеличивается тарифными методами).  Особенно как раз в непростые в экономике времена.
А уж в потребительсаих товарах и вовсе. Одно дело когда за товары на складах и в обороте по каналам сбыта капают проценты на взятые для этого кредита или когда буржуины сюда их дистурбаторам или своим дочкам без процентов закачивают, еще и каналы продаж потом также на шару кредитуя.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.10 / 13
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,249.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Таф от 16.08.2019 23:57:18Было бы.. в начале прошлого века.
За 100 лет строительства то коммунизма, то социализма, то опять капитализма внешние производители ушли далеко вперед в технологиях, в целых отраслях которых у нас просто нет. Это их основное преимущество а не финансовые институты. Бюджет профицитный, торговый баланс профицитный, деньги деть некуда.


Ну да... Надо раздать всем желающим и "право имеющим"... Еще, раз сами не в состоянии, и каждому из желающих и имеющих по свечному заводику построить, процесс на нем отладить, кадрами укомплектовать. А он будет наливочку с дражжайшей своей супругой вкушать подле СВОЕГО свечного заводика и дивиденты по сундукам складывать.

А на профицит не в своем кармане не радуйтесь. Не очень хороший знак. Лучше подумайте зачем его поддерживают. Если готовыми штампами и ярлыками про продажное правительство и ЦБ, выводящее все что нажито непосильным трудом "нарота" в фантики,  не ограничиваться в состоянии.  И вспомните, что такое моб.ресурс и моб.запасы. Вот только войны сейчас другие,  и не армады бомберов и танков их начнут, если начнут.
И не СЯС и ТЯО.
Это все потом подключиться может, если первый удар успешным окажется
А вот будет профицит, который первый удар на себя примет, так может и не начнут, тихо подыхать будут, ну или еще куда свой дранг развернут.

Про передовые, ватникам недоступные, технологии маркетинга, улучшайзинга, попилинга и прочего петинга на семи нанометрах , пожалуй не буду. Скупая слеза горло давит и жаба зависти к исключительным душит.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.38 / 23
  • Комментировать
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,482.05
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,745
Читатели: 3
Цитата: Сизиф от 17.08.2019 00:47:34Ну да... Надо раздать всем желающим и "право имеющим"... Еще, раз сами не в состоянии, и каждому из желающих и имеющих по свечному заводику построить, процесс на нем отладить, кадрами укомплектовать. А он будет наливочку с дражжайшей своей супругой вкушать подле СВОЕГО свечного заводика и дивиденты по сундукам складывать.

Где вы предложение раздать увидели?
Цитата: Сизиф от 17.08.2019 00:47:34А на профицит не в своем кармане не радуйтесь. Не очень хороший знак. Лучше подумайте зачем его поддерживают. Если готовыми штампами и ярлыками про продажное правительство и ЦБ, выводящее все что нажито непосильным трудом "нарота" в фантики,  не ограничиваться в состоянии.  И вспомните, что такое моб.ресурс и моб.запасы. Вот только войны сейчас другие,  и не армады бомберов и танков их начнут, если начнут.
И не СЯС и ТЯО.
Это все потом подключиться может, если первый удар успешным окажется
А вот будет профицит, который первый удар на себя примет, так может и не начнут, тихо подыхать будут, ну или еще куда свой дранг развернут.

Моб. ресурс это реальное производство а не цифирки в банковских компьютерах. Моб. запасы это реальные люминь,  чугуний и тушенка а не трежеря и прочие "надежные" бумаги.
Профицит торгового баланса это работа и отдача ресурсов чужому дяде забесплатно.
Цитата: Сизиф от 17.08.2019 00:47:34Про передовые, ватникам недоступные, технологии маркетинга, улучшайзинга, попилинга и прочего петинга на семи нанометрах , пожалуй не буду. Скупая слеза горло давит и жаба зависти к исключительным душит.

Половина подшипников качения - импорт.  Но это же ерунда. Будем скакать в ура-патриотическом угаре и внушать себе что кроме попилинга и откатинга внешние производители делать ничего не умеют.
Отредактировано: Таф - 17 авг 2019 10:35:49
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.53 / 14
  • Комментировать
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,624.09
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,896
Читатели: 21
Депутаты в сентябре пригласят в Государственную думу представителей ряда новостных агрегаторов, продолжающих выводить в топы новостных заголовков информацию о намерении парламента «запретить эксплуатацию старых автомобилей», несмотря на однозначную и некорректируемую позицию: палата такие идеи не поддержит. Об этом рассказал первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» Андрей Исаев, отметивший, что складывается ощущение, будто поисковики сознательно пытаются нагнетать социально-политическую обстановку.

«Вопреки уже озвученной позиции Государственной думы и фракции «Единая Россия», в средствах массовой информации продолжает тиражироваться заявление Альфии Когогиной с формулировкой о якобы необходимости запрета езды на старых автомобилях. Фракция с учётом мнения председателя Государственной думы уже высказала в СМИ свою позицию: мы категорически против подобных запретов для частных лиц», — подчеркнул парламентарий. Действительно, тема подаётся так, чтобы вызвать серьёзный всплеск недовольства. Значительная часть населения просто не может позволить себе приобрести новые автомобили и отказаться от старых — на это элементарно нет средств.
https://russian.rt.c…ye-novosti

Так а чож не применяется новый закон-то, о наказании за фейкнюс?
  • +0.53 / 17
  • Комментировать
Max86   Max86
  17 авг 2019 16:00:10
...
  Max86
Цитата: rat1111 от 16.08.2019 19:07:54Ткните пальцем где я это говорил.
Я не говорил что "не нужно". Я говорил что нет инструментов на настоящий момент
Чтобы контролировать расходы бюджета - надо красить бабло. Причем все.
Как евший устриц могу сказать, что существующие сейчас механизмы окраски денег - паллиатив для затыкания самых зияющих дыр и не масштабируются в принципе, то есть совсем. И это даже при том, что в одном из механизмов все затраты государство переложило на банки.

Можно чуть подробнее, что за механизм? 
Цитата: rat1111 от 16.08.2019 19:07:54Но механизмы нужны и они делаются. В частности сейчас среди бухов "больших бюджетников" Питера ходят ужастики о грядущей онлайн бухгалтерии. Другие телодвижения - тоже видно.
Но быстро - это не сделать. А до тех пор зачастую будет "не трогать говно пока не сильно воняет".

Тоже страшно интересно, о чем шепчется бухгалтерия. Какова концепция? Облачный сервис? Или что-то иное? 
Отредактировано: Max86 - 01 янв 1970
  • +0.34 / 3
  • Комментировать
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: NetGhost от 17.08.2019 13:23:29Депутаты в сентябре пригласят в Государственную думу представителей ряда новостных агрегаторов, продолжающих выводить в топы новостных заголовков информацию о намерении парламента «запретить эксплуатацию старых автомобилей»,
Скрытый текст


Так а чож не применяется новый закон-то, о наказании за фейкнюс?

Он не так прост в применении. Да и Яндекс не пальцем делан, йуристы у них сильные.
ИМХО, начинать надо с "первоисточников".
А на агрегаторах имеет смысл прокачать применение закона "О защите прав потребителей".
Ведь такие действия нарушают права потребителей информационных услуг на получение достоверной информации.
И ввалить рублем по кошельку фейкомётов.
Отредактировано: Пещерный - 17 авг 2019 18:36:05
  • +0.86 / 18
  • Комментировать
Max86   Max86
  17 авг 2019 19:13:43
...
  Max86
Цитата: rat1111 от 16.08.2019 19:26:55Прямое
Как вы будете проводить эту самую зачистку без упрощения УПК?

А вы собрались вычистить в масштабах Ежова? Ну, там, всех кто делал, всех кто мог делать, всех, кто рядом стоял, всех кто просто подвернулся, а ещё группу бандосов, которые достали, а по нормальной процедуре прижать не выходит. И не разбирая, с планами на расстрел и лагеря? И чтобы ещё соцсоревнования увтроить между следаками по количеству разоблаченной контры? 
Можно узнать, зачем так? Завтра война? У нас вместо Лехи Карнавального в оппозиции люди с опытом реального подполья и кровью на руках? Страну наводнили Цапки (ближайшая аналогия беглым кулакам, которых около сотни тысяч насчитали) ? 
37-й как феномен это вполне конкретное постреволюционное явление к декларируемой вами задаче зачистки региональных баронов отношение имеющее весьма отдаленное, заявленные Ежовым цели массовой операции были не в части элит. Речь шла буквально о довоевывании Гражданской, что, собственно, по факту и произошло. Со всем положенные в таких случаях беспределом. 
Понятно, что по ходу 37-го, потом бериевской зачистки элиты в 38-м по результатам 37-го, было много полезных побочных эффектов. Во-первых, помножили на нуль агентуру большинства разведок (и не только: ещё резко сократилась почва, на которой её можно было бы восстановить) . Во-вторых, резня уже отличившихся в 37-м вышибла из власти массу революционно заслуженных товарищей, которые кроме как митинговать ничего толком не умели, освободив дорогу молодым спецам. Но это не было целью именного исходного Большого Террора. 
А то, что большинство историков сливают 37-й и 38-39 - то такое... На самом деле разные процессы, просто в свое время "партийцам" и Никите как выразителю их чаяний больно по рогам-то настучал как раз Берия, вот на него все и сгрузили. 
Соответственно, подытожу:
1. Большой террор это не чистка элит, чистка была позже. 
2. Масштаб, характер исполнения и прочее проистекают из особенности исторического момента, т. е. это последствия Гражданской и революции (именно в таком порядке, поскольку революция завершилась при коллективизации только). 
Отсюда и моё изначальное возражение, что 37-й к обсуждаемой теме отношения не имеет.
Да и не нужен, по большому счету. А 38-й текущая ситуация позволяет растягивать по времени. 
Отредактировано: Max86 - 17 авг 2019 20:24:21
  • +0.15 / 4
  • Комментировать
Max86   Max86
  17 авг 2019 19:52:19
...
  Max86
Цитата: rat1111 от 16.08.2019 19:29:15Югра была карманным банком бацьки, а не siloviki (кстати - которые из. У АВО например карманным банком был черкизон)

И это тоже непроверенные слухи). 
Насколько я понимаю, банк был хотинским и работал сугубо в его интересах. Когда финансовая стабильность этого самого банка (читай, всего бизнеса Хотина) встала под больший вопрос, тогда его и прихлопнул ЦБ. В принципе, не он один такой, тогда ведь и Гуцериев отдал БИН государству, не стал дожидаться, в отличие от. 
А вот в чей Хотин - сие есть большой вопрос, я бы не стал так вот сразу его в бацькины записывать. Какие на то основения, кроме слухов и белорусского происхождения? 
Отредактировано: Max86 - 01 янв 1970
  • +0.05 / 3
  • Комментировать
Max86   Max86
  17 авг 2019 20:19:10
...
  Max86
Цитата: Барристер от 16.08.2019 20:40:00Да ладно) Возят самолетами, по вашей же ссылке. Поскольку ФРС частная контора, то может возить кому угодно, это же не США баксы даёт, а частник...

Ага, в ФСБ-то одни дурачки наивные служат, никто ж не догадается)) Это ж частник, который, согласно конспирологическим теория к правительству ЮЭофЭй никак вообще не относится)). 
Вообще-то по моей ссылке показана схема, по которой ещё с 91-го наши банки покупают свежую наличность для тех же обменников. Выводят в какой-нить BoNY на коррсчёт баксы, получает оттуда Камаз долларов. И все пачки в ФРСной упаковке)). Бизнес даже у некоторых такой был, эти баксы потом с комиссией в другие банки передавали. 
Так что тезис о том, что баксы в пачках ФРС могут быть только у пиндосов - ложный, реальная практика российких банков говорит об обратном.
PS Я про эту практику не из статьи узнал, если что, поэтому мне доказывать, что там все врут бесполезно. Привёл ссылку лишь как сторонний источник. Вся эта шумиха вокруг пачек разведена то ли для пропоганды, то ли по незнанию. 
Отредактировано: Max86 - 01 янв 1970
  • +0.09 / 4
  • Комментировать
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,573
Читатели: 24
Цитата: Сизиф от 16.08.2019 23:55:15Философию еще в комбинации с историей религии именно в философском измерении и роли и функциях ее в обществах разного типа в исторической ретроспективе.. Мозги тоже неплохо строит, особенно тем, кому математика поперек. А тем кому математика - мать родная, и ее поможет постигать гораздо глубже и фундаментальнее. И ессна, разнообразную, не токмо "единственно верное учение, потому как правильное".
Причем класса с пятого, адаптируя по возрасту, но без выхолащивания сути и стержня, ессна. Постепенно и углубляя по спирали подачу материала.

Но есть одна беда. 
Беда в том, что у подавляющего большинства учащихся, (да, в принципе, и давно уже "отучившихся") вопросы связанные с интимной жизнью Дженифер Лопес или Аллы Борисовны занимают гораздо сильнее, чем любая философия. Повторяю - любая. Просто потому, что подробности интимной жизни "звёзд" можно сравнить со своей и "повздыхать-похихикать", а абстрактные "формации" на хлеб не намажешь и в стакан не нальёшь. Так что, следует понимать, что подавляющая часть учеников, прослушав даже самый идеальный курс истории и философии, забудет всё, что ей говорили сразу же, как сдаст зачёт. Просто потому, что позиция: "вот они там наверху умные - пусть эту хрень и учат, а я хочу чтоб у меня всё было и мне за это ничего не было", - более естественная и менее трудозатратная. Ибо думать - тоже труд.

И так как идеальных людей в нормальном мире нет и не предвидится, то нужно понимать, что на выходе, хорошо б чтоб каждый сотый понимал бы что, как и зачем происходит. А остальные будут делать нужное дело в меру сил и стремления удовлетворять свои естественные инстинкты и составлять то, чем является обычное человеческое общество.
Отредактировано: Bugi - 17 авг 2019 20:44:45
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.88 / 18
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,249.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Bugi от 17.08.2019 20:36:37Но есть одна беда
Беда в том, что у подавляющего большинства учащихся, (да, в принципе, и давно уже "отучившихся") вопросы связанные с интимной жизнью Дженифер Лопес или Аллы Борисовны занимают гораздо сильнее, чем любая философия. Повторяю - любая. Просто потому, что подробности интимной жизни "звёзд" можно сравнить со своей и "повздыхать-похихикать", а абстрактные "формации" на хлеб не намажешь и в стакан не нальёшь. Так что, следует понимать, что подавляющая часть учеников, прослушав даже самый идеальный курс истории и философии, забудет всё, что ей говорили сразу же, как сдаст зачёт. Просто потому, что позиция: "вот они там наверху умные - пусть эту хрень и учат, а я хочу чтоб у меня всё было и мне за это ничего не было", - более естественная и менее трудозатратная. Ибо думать - тоже труд.

И так как идеальных людей в нормальном мире нет и не предвидится, то нужно понимать, что на выходе, хорошо б чтоб каждый сотый понимал бы что, как и зачем происходит. А остальные будут делать нужное дело в меру сил и стремления удовлетворять свои естественные инстинкты и составлять то, чем является обычное человеческое общество.


Вот только беда ли? Просто так устроен человек. И оно может и неплохо что именно так.
Сотый, там не сотый... Ну пусть как фигура речи сотый.

А представьте себе мир в котором процентов 30 хотя бы деятельных, целеустремленных, пассионарных, хотящих и могущих своих целей достигать именно сами, не взирая на сопротивление среды (и социальной тоже). Вот чейта не горю желанием жить в подобном мире... Пусть себе... В утопиях от Платона и Мора до Стругацких и Ефремова остается. Как некий недостижимый (спасибо природе и Творцу) что об этом позаботились) идеал, манящий вдаль. 

А вот что бы таких было больше, чтобы все те (сотый или там еще еще какой), которым природа и Творец сие отпустили имели шанс реализоваться и обществу полезный выхлоп дать... вот для того система и нужна.

Но не система вдалбливания знаний, как уже в 70-е прошлого века начало формироваться и расцвета достигло в позднем СССР,  которые для эффективности  процесса вдалбливания уже и не столько Знаниями стали становится сколько Скрижалями, которые зазубрить и веровать, даже в математике, чего уж там про гумманитарные науки говорить.

Никто ведь никого ничему не научил. Каждый, кто научился, сделал это сам!!!
Да, в рамках хорошо продуманной системы, направляющей программы, в окружении Учителей... Это сделать проще и эффективнее.
Но все одно. Сами, все сами...

И таких будет больше. Может и не все выше головы прыгать научатся, но уж в свой-то рост многие. А, если планку по грудь ставить, то и прыгать научатся хорошо, если по колено, в подавляющем большинстве.
"Не только лишь все", все одно... себя научат и образуют... Но тогда да, только каждый сотый, не больше.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.16 / 16
  • Комментировать
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,573
Читатели: 24
Цитата: Сизиф от 17.08.2019 21:12:06А представьте себе мир в котором процентов 30 хотя бы деятельных, целеустремленных, пассионарных, хотящих и могущих своих целей достигать именно сами, не взирая на сопротивление среды (и социальной тоже). Вот чейта не горю желанием жить в подобном мире... Пусть себе... В утопиях от Платона и Мора до Стругацких и Ефремова остается. Как некий недостижимый (спасибо природе и Творцу) что об этом позаботились) идеал, манящий вдаль.

Да, не приведи Господь! 

Даже 20 процентов - это реальная угроза общественных катаклизмов. И, кстати, утопия от антиутопии отличается исключительно "позицией наблюдателя", и, если вдуматься, то жить в тех "прекрасных мирах" невозможно.
На мой взгляд, главная задача общего образования состоит в том, чтоб у желающих самореализоваться на любом нормальном поприще был шанс это сделать. То есть, главная задача политической системы - это создание вертикальных лифтов для умных, талантливых и целеустремлённых людей. Естественно, с сохранением достаточной стабильности в обществе, ибо "умные и талантливые" - те ещё "энтузиасты" - чем "лучшее" отличается от "хорошего" они обычно понять не в состоянии.Подмигивающий

Кстати, здесь на ГА немало очень умных товарищей, которые действительно искренне переживают за страну, но не могут понять, что "за всё нужно платить", и если реализовать на практике их хотелки, то получится несколько иной эффект, чем они рассчитывают.
Отредактировано: Bugi - 18 авг 2019 14:41:57
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.21 / 22
  • Комментировать
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,573
Читатели: 24
Цитата: bb1788 от 17.08.2019 22:12:36Позиция-то "естественная", только она к тому, "чтобы всё было", не приближает, а удаляет. И те, кто даже не "чтобы  всё", а просто кто хочет кушать, быстренько эту позицию забывают и начинают вспоминать, чему их учили в школе, и как это может быть пользительно для добывания еды.
Безусловно, период "чтобы всё" имеет место быть (той или иной длительности и глубины), но быстро заканчивается при встрече с необходимостью покушать.
По поводу "каждый сотый".
При количестве работоспособного населения в 70 миллионов количество руководителей низшего звена (один к, скажем, двадцати) 3 миллиона, плюс ещё полмиллиона руководителей среднего звена. Вот эти 3.5 миллиона должны понимать, о чём шла  речь в школе и вузе на гуманитарных занятиях. А у остальных 67-ми миллионов должен быть словарный запас для понимания, о чём говорят руководители. Вот этот словарный запас в школе и вузе (если) и вкорячивается в мозг.
А девушки со звёздами идут совершенно отдельным потоком, и ничему не мешают.
 
Вот так оно (если совсем грубо) функционирует. Вместо философии можно гендерное разнообразие вкорячивать. Эффект будет ..эээ... соответствующий. Можно про всесильное потомучтоверное. Эффект мы наблюдали. Механизм работающий и безотказный.

1. Даже хорошему управленцу совершенно необязательно знать философские извивы. Достаточно, если он будет хорошо понимать, что именно он делает и как его дело связано со смежными проблемами. То есть, если он хорош на ввереном ему участке работы, то на досуге он вполне может увлекаться интимной жизнью "Пабло Эскобара". 

2. Кроме руководителей необходимы люди, которые, понимая философию и историю, будут своими трудами создавать тот общественный климат, который будет обеспечивать и развитие и стабильность. И это совершенно необязательно будут руководители. Это могут быть и учителя, и писатели, и священники, и даже простые "слесари-сантехники", но которые способны объяснить своим детям почему не стоит доверять велеречивым демагогам.

3. Как я говорил чуть выше, главная задача общественно-политической системы - это создание вертикальных лифтов в обществе и обеспечение их работоспособности. Собственно, за то, что большевики в начале прошлого века убрали сословные перегородки, им можно сказать спасибо. Потому что именно благодаря этому наша страна смогла стать индустриальной державой и сохраниться.

4. Гибель СССР была предопределена тем, что Сталин не смог в своё время сломать монополию коммунистической партии на власть и её функционеры после его смерти начали последовательно ликвидировать вертикальные лифты во власть, создавать кланы, и превращаться в закрытый клуб "мажоров". С вполне предсказуемыми результатами для страны и общества.

Отсюда вывод. Образование, в том числе и философско-историческое должно быть всеобщим. Ожидать, что абсолютно все будут понимать то, что им объясняли - наивно. Но те, кто захочет понять и запомнить, могли бы добиться достойного места в зависимости от своих способностей.
Отредактировано: Bugi - 17 авг 2019 22:51:31
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.04 / 20
  • Комментировать
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,482.05
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,745
Читатели: 3
Цитата: Барристер от 17.08.2019 22:53:21Ога, а весь мир помогал СССР в его развитии. Прям так с 1917 и начал.

В 60-х  годах социалистическими были СССР, вся восточная Европа, Китай, подтягивалась ЮВА, изрядная часть латинской Америки если не строила то внимательно следила и очень сочувствовала, Индия была не то чтобы.. но на распутье. В сумме минимум треть населения мира обеспеченная всеми необходимыми ресурсами. Задел был очень хороший. И где это все? Не взлетело...
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.07 / 4
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,228.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,979
Читатели: 55
Эх.. было время...
Дискуссия   1.443 121
Мальчик уводит Геннадия Зюганова с политической сцены. Санкт-Петербург, 1996 год.


Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.48 / 8
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,228.10
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,979
Читатели: 55
Наркоманы
Дискуссия   55 0



Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.48 / 16
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 26