Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Выбор России: текущая политическая ситуация

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
←Пред←11021110212102141021510339→След→
 
18 мая 2019, 11:37:28, marrakesh (обновлено: 08 июля 2019 06:32:45)
 
701 +2.01 / 32 Сообщение  
На ветку кто-то занёс заразу и некоторые камрады её подхватили. Напомню для тех, у кого короткая память:
1.Commy - так презрительно называли американские вояки своих противников во Вьетнаме.
2.В СССР комми не было, были коммунисты, и сейчас в России тоже.
Замечу употребление "комми", "нео-комми" и прочие производные на ветке - бан за борцунство.
Отредактировано: marrakesh - 18 мая 2019 11:38:53
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
19 августа 2019, 14:35:06, Сизиф (обновлено: 19 августа 2019 14:35:06)
 
141 +0.68 / 13 Сообщение  
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 19 августа 2019 14:35:25
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Таф
   
   
Таф   Россия
Обнинск

Слушатель

Карма: +551.92
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 1,357
Читатели: 0
 
Время такое было, все друг друга резали и грабили.
Ага. Силы природы. Взрыв сверхновой.
Это не банда устроившая переворот виновата в гражданской войне, истреблении миллионов, социальных и экономических экспериментах последствия чего расхлебываем больше 100 лет.
Банда, обманувшая быдло обещаниями и не выполнившая ничего.
Мир народам = гражданская война.
Земля крестьянам = коллективизация и возврат крепостного права.
Фабрики рабочим = полная и бесконтрольная власть партийных чиновников.
Что там еще обещали?
И по поводу интервенции. Большевики заключили мир с Германией, позволив немцам продолжать войну.
Посмотрите с другой стороны. Давайте предположим.. в 1942 переворот в Британии, новое правительство заявляет "Устали от войны, надоело!" и заключает с Гитлером мир. Отдает Германии нефть ближнего Востока и прочие ресурсы, позволяет перебросить войска в Россию. Как вам? А большевики поступили именно так.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
-0.10 / 16
  Политрук
 
   
 
1) Деградация культуры неминуемо ведет к деградации всех сторон жизни государства.


2.) Образование есть следствие воспитания. В некоторых системах воспитания образование предусмотрено на уровне, позволяющем обсчитывать покупки на калькуляторе. А воспитание следствие мировоззрения. А мировоззрение следствие религии. Правда, вы это где-то слышали совсем недавно?
Кстати, фраза "Образование, в том числе и философско-историческое должно быть всеобщим" лишена смысла. Не может образование быть должно. Равно все схожие лексические конструкции есть смысловая диверсия, ломающая 3) логическое мышление.
1. Не очевидно, не неизбежно. Отсутствует причинно-следственная связь
2. Это вообще перлы)))
Образова́ние — целенаправленный процесс и достигнутый результат воспитания и обучения в интересах человека, общества, государства, сопровождающийся констатацией достижения гражданином (обучающимся) установленных государством образовательных уровней (образовательных цензов). Уровень общего и специального образования обуславливается требованиями производства, состоянием науки, техники и культуры, а также общественными отношениями.
Больше по терминологии здесь
3. Логика вообще стоит у вас в стороне))) и стыдливо наблюдает за ее трактовкой)))
Отредактировано: Политрук - 01 января 1970
+ 0.05 / 3
  bughunter
   
   
bughunter  

Слушатель

Карма: +266.92
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 487
Читатели: 0
 
Ага. Силы природы. Взрыв сверхновой.
Это не банда устроившая переворот виновата в гражданской войне, истреблении миллионов, социальных и экономических экспериментах последствия чего расхлебываем больше 100 лет.
Банда, обманувшая быдло обещаниями и не выполнившая ничего.
Мир народам = гражданская война.
Земля крестьянам = коллективизация и возврат крепостного права.
Фабрики рабочим = полная и бесконтрольная власть партийных чиновников.
Что там еще обещали?
И по поводу интервенции. Большевики заключили мир с Германией, позволив немцам продолжать войну.
Посмотрите с другой стороны. Давайте предположим.. в 1942 переворот в Британии, новое правительство заявляет "Устали от войны, надоело!" и заключает с Гитлером мир. Отдает Германии нефть ближнего Востока и прочие ресурсы, позволяет перебросить войска в Россию. Как вам? А большевики поступили именно так.
Это ваше субъективное видение истории ничего общего не имеющее с действительностью
+ 0.04 / 12
  Политрук
 
   
 
Резню офицеров Балтфлота революционным быдлом враги придумали. Массовые грабежи и убийства буржуев революционным пролетариатом тоже придумали.
Чем Ленин до октября 17-го отличался от Ходорковского? Жил в европах, на награбленное экспроприаторами, с кровавым режимом боролся.
Буржуазия на... не давила
неа ...не расстреливала)
Вы хоть немножко историю почитайте)))
Точно?
--
Вчера в журнале "Военная История" №9 за этот год
Рейд корпуса Мамонтова по тылам красных - одна причин провала - банальный грабеж)))))
Деникин был вынужден вернуть их))
Белые офицеры - прям белые воротнички)))
Отредактировано: Политрук - 19 августа 2019 14:09:17
-0.08 / 10
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,711.68
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,245
Читатели: 8
 
Как только явно запахло жареным и перспектива оказаться в клетке Берлинского зоопарка стала реальной, классовые враги стали братьями и сестрами, церковное мракобесие превратилось в патриотическую идеологию, политруки стали замполитами. красные командиры - офицерами, позорные империалистические войны - ратными подвигами отцов и дедов. интернационал пролетариев отправился в лагеря. "Пролетариев всех стран" сменили на "Убей намца!"
Как назвать такую "упаковку"??
Давно на закате социализма как-то ветеран с боевыми орденами сказал просто и понятно.
- Мы , сынок, не за коммунистов воевали, не за Сталина. Мы за Родину воевали.
Нда... квинсистенция либерального штампа "а потом вспомнили про "братья и сёстры"
Позор
3 июля 1941 года было произнесено, 3 июля.
РККА сражалась, на ряде участков шли ещё приграничные бои, экономика работала,
и да были поражения и даже разгромы 1941 года, но катастрофой даже не пахло.
И весь пафос данного штампа в песок для любого знакомого с историей.
Политруки стали замполитами в 1942 году,
"Пролетарии всех стран соединяйтесь" звучало из штаба партизанского движения, всю ВОВ...
Стих Ильи Эренбурга появился 24 июля 1942 года, когда тотальный характер войны, войны на уничтожения русской (советской) цивилизации давно стал понятен любому гражданину СССР.
А в 1943 появилась песня Огонёк, вмиг ставшая народной, вот её финальные слова
.....
И врага ненавистного
Крепче бьет паренек
За советскую Родину,
За родной огонек.
И слова ВГК были не паника,
а понимание тотального характера войны, когда вся Европа под руководством Гитлера,
пошла уничтожать Советскую Россию, всю русскую цивилизацию,
план ОСТ почитайте, на его фоне ваша "клетка берлинского зоопарка" просто "рай в шалаше", придуманный нынешними западными реваншистами и внушаемый как на Западе, так и здесь.
Это было понимание ВГК, что перед стоящей опасностью меркнут все классовые противоречия, и есть только "мы" сражающиеся за Советскую Родину и себя самих, и "они" идущие уничтожить и Россию и каждого гражданина СССР.
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.24 / 19
   
Дядя Миша   Россия
Новгородская деревня
61 год

Слушатель

Карма: +78.18
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
 
Ну мы все таки тогда о разном говорим. Зомбирование - конечно присутствует - но оно как раз рассчитано на эксплуатацию базовых инстинктов.
Именно, так. Стимуляция "базовых" инстинктов и ниже. Например, в "цивилизованных странах, пол давно пробили, т.е. это под животные мутации поведения.
А перепрошивка - в моем понимании - это именно подавление базовых инстинктов.
Инстинкт размножения базовый даже в животном мире. Подавлен.
Приведу пример - многие из ваших зазомбированных знакомых пойдут себя сжигать на главной площади, протестуя против действующей власти или добровольно пояс шахида наденут? Да хотя бы просто от квартиры машины откажутся в пользу третьих лиц?
Чего ради они себя сжигать будут?
Либерализм подразумевает эксплуатацию эгоизма, т.е. нарциссизм, попутно стимулируется ненависть к либо "чужим", либо беспредметная - ненависть как некий резервный актив поведения. Им потом расскажут, кого, конкретно, ненавидеть (отсюда феномен либерал - патриотизма).
И машины они жгут чужие и квартиры отжимают, а не дарят. Вот так из них революционеров лепят.
Именно в этом направлении зомбаж ведется. Религии тянут человека вверх, либерализм вниз.
Сообщение скрыто автором
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /
+ 0.03 / 1
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,128.40
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,745
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
.....
Дискуссия 141 0 +0.68 / 13 +0.68 / 13

В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 19 августа 2019 14:35:25
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.68 / 13
   
Дядя Миша   Россия
Новгородская деревня
61 год

Слушатель

Карма: +78.18
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
 
1. Не очевидно, не неизбежно. Отсутствует причинно-следственная связь
Она не отсутствует, а вам не понятна.
2. Это вообще перлы)))
Образова́ние — целенаправленный процесс и достигнутый результат воспитания и обучения в интересах человека, общества, государства, сопровождающийся констатацией достижения гражданином (обучающимся) установленных государством образовательных уровней (образовательных цензов). Уровень общего и специального образования обуславливается требованиями производства, состоянием науки, техники и культуры, а также общественными отношениями.
Больше по терминологии здесь
Вы , наверное, хотели опровергнуть мою трактовку...

3. Логика вообще стоит у вас в стороне))) и стыдливо наблюдает за ее трактовкой)))
А связно, без скобок?
В чем претензия, революционного пафоса мало, или не отражена ведущая роль компартии?
Сообщение скрыто автором
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /
+ 0.04 / 2
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +392.26
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0
 
Главная ахинея Капитала в том, что именно участие и стоимость капитала, а соответственно премия капиталу, там не рассматривается.
Про лютый бред Манифеста не говорю.
Как Экономику для чайников сегодня Капитал таки да, это всё.
Про собственность на средства производства как главный признак капитализма забыли. Предпринимательство есть экономическая деятельность с целью получения прибыли.
Возьмём для примера двух приятелей голодранцев, у которых в собственности никаких средств производства нет. Земля у них в аренде, здание в аренде, станки и компьютеры в аренде, персонал наёмный. Но работали они успешно и получили прибыль. Вопрос, прибыль чья?
Если их, то это и есть капитализм, а вопрос собственности на средства производства вообще не актуален. Без этой собственности даже проще сейчас.
Сообщение скрыто автором
+ 0.09 / 4
  ivan2
   
   
ivan2   Россия
Санкт-Петербург
58 лет

Слушатель

Карма: +1,948.18
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 5,007
Читатели: 0
 
Про собственность на средства производства как главный признак капитализма забыли. Предпринимательство есть экономическая деятельность с целью получения прибыли.
Возьмём для примера двух приятелей голодранцев, у которых в собственности никаких средств производства нет. Земля у них в аренде, здание в аренде, станки и компьютеры в аренде, персонал наёмный. Но работали они успешно и получили прибыль. Вопрос, прибыль чья?
Если их, то это и есть капитализм, а вопрос собственности на средства производства вообще не актуален. Без этой собственности даже проще сейчас.
Казалось бы всё так. Однако Ваш пример лукавый. Если приведённая Вами для примера конструкция утром сгенерирует прибыль, уже к вечеру придут уважаемые люди и предложат делиться. Не можешь защитить бизнес, не затевай бизнес. А в основе возможности защиты лежит право собственности.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: ivan2 - 20 августа 2019 15:45:02
Нам нужен мир!
Желательно весь.
-0.01 / 4
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +392.26
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0
 
Казалось бы всё так. Однако Ваш пример лукавый. Если приведённая Вами для примера конструкция утром сгенерирует прибыль, уже к вечеру придут уважаемые люди и предложат делиться. Не можешь защитить бизнес, не затевай бизнес. А в основе возможности защиты лежит право собственности.
Т.е. если к вечеру придут уважаемые люди и просто арестуют мои средства производства, то что-то изменится?
Сообщение скрыто автором
+ 0.08 / 3
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Профессионал

Карма: +17,351.87
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 20,869
Читатели: 45

Модератор ветки
 
Если их, то это и есть капитализм,
С тем же успехом может быть феодализм
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.50 / 9
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +392.26
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0
 
С тем же успехом может быть феодализм
Ну в принципе да. Собственность на средства производства на это никак не влияет.
Сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 2
  Таф
   
   
Таф   Россия
Обнинск

Слушатель

Карма: +551.92
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 1,357
Читатели: 0
 
Казалось бы всё так. Однако Ваш пример лукавый. Если приведённая Вами для примера конструкция утром сгенерирует прибыль, уже к вечеру придут уважаемые люди и предложат делиться. Не можешь защитить бизнес, не затевай бизнес. А в основе возможности защиты лежит право собственности.
Не существует никакой "собственности". Не осталось. Была когда-то у королей, и то почти кончилась. Не верите? Попробуйте за вашу "собственность" налоги не платить. Чем кончится? Правильно. Придут уважаемые люди и вашу как бы собственность отберут. На законных основаниях.
Байки о "священном праве собственности" такая же пропаганда как "заводы принадлежат рабочим".
Сообщение скрыто автором
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.41 / 11
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года

Практикант

Карма: +1,776.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 9,309
Читатели: 6
 
Если попытаться свести смысл "Капитала" и других работ Маркса к одной фразе или вопросу, то ключевым будет не вопрос "как делить прибыль", а вопрос "Кто делит прибыль?"
Маркс в Капитале и в других работах типа "Критики готской программы" показал как обстоят с этим (кто делит прибыль) дела, а в "Манифесте Коммунистической партии" сказал, как должно быть. Это если утрировано и сильно обобщенно. Что можно поставить ему в упрек, так это то, что если прибыль делит капиталист, то он не всю ее забирает себе, а часть ее дает рабочему, и не просто чтобы тот не сдох с голода, а чтобы еще и воспроизводился, т.е. чтобы тот, кто придет на смену этому рабочему имел и силы, и необходимое образование/квалификацию. А вот пролетариат в лице диктатуры по Марксу забирает себе всё, ничего не оставляя капиталу. Это что касается полученной прибыли. Средства производства, с помощью которых получена прибыль, пролетариат забирает тоже. По Марксу. По его Манифесту. Не самые тупые люди 19-го и 20-го века (да и сегодняшнего 21-го тоже) считали, что если и не во всем, то во многом Карл Маркс прав. И в Капитале, и в Манифесте.

П.С.
А Вы сами "Капитал" читали? Спрашиваю потому, что вызвало неподдельный интерес Ваше утверждение:

Утверждение космического масштаба, не меньше.
И Ваш пример с арендой основных средств никак не противоречит постулатам Карла Маркса, а как раз наоборот. Поэтому уточните - Вы критикуете Маркса или поддерживаете?
Тут не учитывается фактор что рабочий, как и другой специалист при капитализме сам как мини капиталист - цена на его труд определяется спросом и предложением, а не желаниями нанимателя. Скорее наниматель зависит от цен на труд рабочих и специалистов.
UPD
Можно еще добавить что рабочий и специалист при капитализме это поставщик услуг для нанимателя, который в нашей стране, имеет больше прав чем поставщик - юрлицо.
Отредактировано: Foxhound - 19 августа 2019 19:30:43
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.62 / 8
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Профессионал

Карма: +17,351.87
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 20,869
Читатели: 45

Модератор ветки
 
2. Что бы бизнесу было выгоднее работать в регионах, нужно или перенести туда каким-то образом покупателей, или сократить издержки на производственный процесс в этом регионе.
Непосредственные издержки в регионах и так меньше. Собственно на моем рынке это видно невооруженным глазом - перенос технических и обслуживающих подразделений "шести толстяков" в регионы не то что идет полным ходом, а уже завершился. Сейчас и у больших корпоратов этот процесс в разгаре.
А вот "косвенные издержки" для малого и среднего бизнеса в регионах, увы, выше. И вот эту ситуацию надо лечить, причем заливанием региона деньгами - решить не получится.

Цитата
В принципе, создаются особые экономические зоны, .
Это - отдельная песня.
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.72 / 17
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Профессионал

Карма: +17,351.87
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 20,869
Читатели: 45

Модератор ветки
 
Кто делает чуду-юду не в курсе?
Не, не в курсе. Пока только слухи про грядущие ужасЯ. конкретика до меня не доходила
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.14 / 6
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Профессионал

Карма: +17,351.87
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 20,869
Читатели: 45

Модератор ветки
 
Не существует никакой "собственности". Не осталось. Была когда-то у королей, и то почти кончилась.
У королей как раз с собственностью (именно с собственностью) было так себе, не очень. Классический феод - собственность общественная (государственная), но не частная.

Цитата
Попробуйте за вашу "собственность" налоги не платить.
И? Как обязанность платить налоги превращает вашу собственность - в "не вашу"? Она как то ограничивает ваши права владения/распоряжения/пользования?

PS. К вопросу о гуманитарном образовании, кстати
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.68 / 15
  Max86
 
   
 
Не, не в курсе. Пока только слухи про грядущие ужасЯ. конкретика до меня не доходила
Жалко. Впрочем, вариантов не много. Ставлю вот на этих посонов: https://galaktika.ru
Отредактировано: Max86 - 01 января 1970
+ 0.02 / 1
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +6,858.19
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 12,999
Читатели: 9
 
Тут не учитывается фактор что рабочий, как и другой специалист при капитализме сам как мини капиталист - цена на его труд определяется спросом и предложением, а не желаниями нанимателя. Скорее наниматель зависит от цен на труд рабочих и специалистов.
UPD
Можно еще добавить что рабочий и специалист при капитализме это поставщик услуг для нанимателя, который в нашей стране, имеет больше прав чем поставщик - юрлицо.
К тому же эти "пролетарии" держат деньги в банке и не считают зазорным получать доход со своего капитала.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.16 / 3
загрузить следующие сообщения: 20 из 2503
←Пред←11021110212102141021510339→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Портос , rat1111 , marrakesh
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Выбор России: текущая политическая ситуация
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика