Выбор России: текущая политическая ситуация

29,931,263 121,372
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5420514 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: lwn от 18.10.2019 21:40:39Что, в свою очередь явилось неприятным сюрпризом для государств финансировавших революцию.
Поэтому, финансирование этого направления было приостановлено, и средства были переброшены на финансирование национализма.

Можно сколько угодно финансировать революцию в крупной имеющей ресурсы стране, 
но это будут деньги на ветер, до тех пор пока власть не начнёт делать стратегические ошибки, 
и плевать на общественное мнение.
Надо учитывать, любые репрессии, любое властное давление вниз, 
должно сопровождаться изменением общественно политической обстановки,
её оздоровлением, включающим снятие вопросов вызывающих социальное напряжение.
Тупо говоря, чтобы эффективно действовало "Агенство хороших новостей", 
слова должны подкрепляться не просто делом, а системной работой во всех сторонах жизни.
.
А национализм, он присущ любому обществу, имеющему  общие язык, культуру, историю, 
и главный вопрос в том на что он направлен, за что он борется и против чего выступает, 
Тут ширина от вопроса до проблеммы, и от позитивного направленного на развитие страны , 
до негативного, агрессивного вплоть до нацизма.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.42 / 11
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.77
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: AltTab от 19.10.2019 09:53:58Да и вопли, что куча колхозов стоит разваленная, земли заброшены, почему-то сталкиваются с тем, что при Союзе продовольствие закупали за границей, а сейчас когда "все развалено" и себя обеспечиваем (кроме бананов с ананасами и тому подобным) и другим продаем.

На пример статья за 2016 год:
ЦитатаВ России собрали рекордный урожай зерновых: примерно 118 миллионов тонн. Это колоссальный объем, сопоставимый с общим объемом производства во всем СССР в начале 60-х годов. Учитывая, что внутренние потребности составляют порядка 70 миллионов тонн, а всё остальное идёт на экспорт, Россия автоматически стала лидером на мировом рынке зерна по продажам пшеницы, обогнав США и Канаду.

А ведь ещё 10-15 лет назад наша страна была вынуждена закупать зерно за рубежом. Теперь России – один из наиболее влиятельных игроков в этой сфере. Резкий скачок сельское хозяйство совершило в последние 2 года. Масштабы преображения особенно хорошо видны с высоты птичьего полёта. Сейчас южные регионы страны напоминают огромное лоскутное одеяло, состоящее из аккуратных полей.


ЦитатаА ведь экспорт сельхозпродукции из России растет уже несколько лет подряд, и даже в прошлом году, оказавшемся весьма неудачном в погодном отношении, доходы от продажи продовольствия превысили такую традиционно прибыльную статью бюджета как продажа вооружений. За зерно российские компании выручили 16 млрд долларов, тогда как оборонка принесла на 1,5 миллиарда меньше.

И немного про ужасное глобальное потепление
ЦитатаИ здесь свой бонус аграриям может дать глобальное потепление. Дело в том, что к выращиванию более доходных сельхозкультур могут подключиться северные районы Европейской России. Например, в период вегетации средняя температура в центре Черноземья (одной из пшеничных житниц России) около +18°. Это почти на 2,5° теплее, чем в Кировской области. Но постепенно климат на севере становится теплее – минувшее лето в Кирове прошло по воронежскому графику. И когда эти изменения приобретут устойчивый характер, кировские пашни вполне могут занять более дорогая и теплолюбивая пшеница.
https://www.meteoves…oruzheniya
Отредактировано: Vampir - 19 окт 2019 10:32:03
  • +0.63 / 9
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: AltTab от 19.10.2019 09:53:58Да и вопли, что куча колхозов стоит разваленная, земли заброшены, почему-то сталкиваются с тем, что при Союзе продовольствие закупали за границей, а сейчас когда "все развалено" и себя обеспечиваем (кроме бананов с ананасами и тому подобным) и другим продаем.

Есть такая книжка : "Кризис аграрной цивилизации и ГМО", издана в 2004 году, можно почитать например здесь : http://www.uhlib.ru/biologija/krizis_agrarnoi_civilizacii_i_geneticheski_modificirovannye_organizmy/p3.php#metkadoc4

Там есть раздел "Краткий исторический очерк развития биотехнологий в аграрной цивилизации", который содержит любопытную таблицу :

VIII тыс. до н.э — первые культурные растения и домашние животные; начало возделывания картофеля для употребления в пищу.
VI тыс. до н.э — природная генная инженерия, создание мягкой пшеницы
II тыс. до н.э. — использование дрожжей для получения вина, пива и дрожжевого хлеба и кефира.
500 до н.э. — первый антибиотик (соевый творог) используют для лечения ожогов (Китай).
100 н.э. — первый инсектицид (Китай).

Скрытый текст

1983 — 1983 — получение первых растений с использованием методов биотехнологии. Первое генетически модифицированное (ГМ) растение (табак).
1986 — первая вакцина, полученная методами генной инженерии (от гепатита В); первое противораковое лекарство, полученное методами биотехнологии (интерферон).
1987 — первое разрешение на полевые испытания ГМ растений (США).
1990 — первый пищевой продукт, модифицированный методом биотехнологии — фермент, применяемый при изготовлении сыра, был разрешен для использования в США первый зарегистрированный продукт питания с ГМ ингредиентами: модифицированные дрожжи (Великобритания).
1992 — администрация по контролю над пищевыми продуктами и лекарственными препаратами постановляет, что продукты питания, полученные с использованием биотехнологических методик, должны регулироваться тем же самым способом, что и полученные с использованием традиционных методик.
1993 — создание Биотехнологической промышленной организации, международного сообщества специалистов, занимающихся проблемами биотехнологии.
1994 — первое разрешение на пищевой продукт, полученный с использованием биотехнологических методик: помидоры FLAVR SAVR.
1995 — введение в практику первого сорта сои, полученного при помощи биотехнологии.
1997— американское правительство одобряет 18 разновидностей зерновых, полученных с использованием биотехнологии.
1996-1997 — начало возделывания первых ГМ культур: кукуруза, соя, хлопчатник (Австралия, Аргентина, Канада, Китай, Мексика, США).
1999 — выведен «золотой» рис, обогащенный каротином, для профилактики слепоты у детей развивающихся стран.
2000 — первая расшифровка генома растения: Arabidopsis thaliana; обогащенный провитамином А «Золотой» рис стал доступным для развивающихся стран. Расшифровка генома человека. Создание Совета по вопросам информации в области биотехнологии.
2001 — первая полная карта генома сельскохозяйственной культуры (рис).
2003 — ГМ растения возделывают почти на 70 млн га в 18 странах мира, где проживает более половины человечества.
2004 — ГМ растения возделывают более чем на 80 млн га в 18 странах мира.

Сапиенти сат.
Цитата: AltTab от 19.10.2019 09:53:58А вот когда у земли есть хозяин, который заинтересован в прибыли (как любой нормальный капиталист), то эффективность сразу возрастает и действия гарантированно приносящие убытки проводиться просто не будут...

Этточно (с) т. Сухов. Прибыль прежде всего. Пару лет назад пришлось защищать интересы предприятия, занимающегося авиахимработами. С них требовали убытки за якобы отравленные посевы свеклы (гербицид, предназначенный для гречихи, попал на свекольное поле). Так в ходе судебного процесса неожиданно выяснилось, что "потерпевший" эффективный хозяин продал 400 тонн этой самой "ядовитой" свеклы сахарному заводу. Нормальный капиталист, чо.
  • +0.52 / 12
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.77
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: AltTab от 19.10.2019 09:53:58Все эти битвы за урожай, когда сгоняли солдат, студентов и вообще практически городских вообще кому нужны?

А еще и школьников вовсю туда задействовали. Называя это "трудовым воспитанием".  И если в основных республиках СССР это было еще туда-сюда. Задействовали старшие классы. И их или вывозили (на уборку) - привозили по домам (вечером), ну или на неделю-другую отправляли в колхозы (совхозы). То в Средней Азии с их борьбой с хлопком школьников задействовали уже бывало со средних классов. Причем до полной победы над хлопком. То есть до упора. 
  • +0.24 / 7
wsd
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +112.35
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 502
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 19.10.2019 10:39:45А еще и школьников вовсю туда задействовали. Называя это "трудовым воспитанием".  И если в основных республиках СССР это было еще туда-сюда. Задействовали старшие классы. И их или вывозили (на уборку) - привозили по домам (вечером), ну или на неделю-другую отправляли в колхозы (совхозы). То в Средней Азии с их борьбой с хлопком школьников задействовали уже бывало со средних классов. Причем до полной победы над хлопком. То есть до упора.

За твоими победными сельхоз сообщениями есть нюанс, в России не выращивают зерно первого и второго класса, третий класс идет на экспорт (Египет ввел новые правила импорта зерновых, повысив требуемое содержание протеина (проще говоря, белка) с 11,5% до 12,5% для пшеницы) остается 4 и 5 класс ( Российский зерновой союз объяснил, чем вызвано использование пшеницы, предназначенной на корм скоту, при выпечке хлеба. "Ни для кого не секрет, что фуражная пшеница (5-го класса) привлекается для производства хлеба. Ее используют при так называемой "бодяге": берут улучшители, какой-то объем пшеницы 4-го класса, домешивают что подешевле и за счет улучшителей получают помольную партию", - заявил журналистам президент Зернового союза Аркадий Злочевский.) https://www.vedomosti.ru/busin…-pshenitsi. А про аккуратные поля людям есть что сказать( Ежегодно в России деградирует 1,5-2 млн га земель, что приводит к потерям до 3,9 млн т сельхозпродукции в зерновом эквиваленте. Ущерб только из-за почвенных эрозий может достигать 25 млрд руб. в год. Чаще всего причиной снижения плодородия почв становится их нерациональное использование) https://www.agroinvestor.ru/te…hozugodiy/, ситуация становится похожей на США 20 годов, что неудивительно ведь идем по пятам.
  • +0.32 / 14
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: wsd от 19.10.2019 11:36:13За твоими победными сельхоз сообщениями есть нюанс, в России не выращивают зерно первого и второго класса, третий класс идет на экспорт (Египет ввел новые правила импорта зерновых, повысив требуемое содержание протеина (проще говоря, белка) с 11,5% до 12,5% для пшеницы) остается 4 и 5 класс

Ох как всё непросто с этими классами. Например французы аналог нашего 3 класса называют у себя не меньше чем "Супер" и "Премиум".
Порекомендую прочитать:
https://genby.livejo…43398.html
Да и вот клевещут, что в 2017

Аграрии Кубани впервые вырастили пшеницу первого и второго класса
https://жить-в-росси…go-klassa/
  • +1.10 / 20
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.77
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: wsd от 19.10.2019 12:56:05Скажи, а ты хлеб как хранишь в холодильнике или по старинке в хлебнице, я лично в холодильнике т.к. оставить его просто так ни-ни он к вечеру... по нему биологию изучать можно.

И выбора нет? Только возможность покупать хлеб, качество которого не удовлетворяет?
Из личных наблюдений - есть хлеб плохой. Реально плохой и на второй-третий день пиницилин начинает вырабатывать (плесневеть). 
Его не надо покупать. 
А есть хлеб хороший, реально хороший и мягкий и долго (ну для хлеба) сохраняет свои свойства и при хранении засыхает а не в плесень ударяется. Хотя вроде и тот и другой "Дарницкий" или "Столичный". Или батон "Нарезной". 
Я беру "Столичный" - 46 рублей, "Нарезной" - 28 рублей. И мне реально не лень по дороге на одну остановку раньше выйти или специально проехаться, что бы купить хлеб именно в этом хлебном магазине. Ну, у них и вообще проходимость большая и оборот быстрый. Вчерашний встретишь разве что с утра.
Так что я на пример голосую рублем  за производителя хорошего хлеба.

Однако, опять таки из своего же личного опыта могу сказать что при Советах была таже самая ситуация. Причем от региона не зависит. Жил в Сибири (Западной и Восточной), в Забайкалье, на Украине и везде с хлебом ситуация была точно такая же. Был хлеб плохой, а были места (обычно при хлебозаводах) или в магазинах где нормально работали с хлебозаводами, куда за ним специально ездили. 
Правда тогда еще вовсю любили (в силу неторопливости и неособой заинтересованности в прибыли) в магазины завозить черствый хлеб. Еще кто помнит специально привязывали в хлебном отделе, вилки или ложки что бы тыкать ими в хлеб (а руками- не культурно) и определять совсем его нельзя брать или сойдет. 
А так же вовсю рассказывали как полезен черствый хлеб. 
Отредактировано: Vampir - 19 окт 2019 14:29:35
  • +0.55 / 9
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Таф от 18.10.2019 19:49:25Вы серьезно? Банка пауков известной национальности за редкими исключениями хотела спасти Россию? На Россию им было откровенно наплевать, всего лишь плацдарм мировой революции. Сколько русских людей понадобится кинуть в топку революционного пожара - им было неважно. Именно Русский народ при большевиках оказался самым бедным и бесправным в своей стране. Именно русский народ кормил, учил, лечил витрины и прочие выставки нацкадров.  
Россию как ни парадоксально спасла война. Оказалось что нацкадры за редкими исключениями или предатели, или в лучшем случае бездари. Как только под грузинскими и еврейскими жопами стало ощутимо подгорать, большевики резво переобулись в прыжке, забыли интернационал и пролетариев, забыли "великорусский шовинизм" и заголосили про братьев и сестер, про Россию-матушку. Войну вытянул русский народ. "Когда в дивизии оставалось меньше 50% русских, я знал, что дивизию нужно расформировывать» © Маршал Баграмян.
 .
Сколько большевиков-революционеров после революции умерло своей смертью а не убиты в процессе дележа власти своими более хитрыми корешами-"товарищами"?  Свора уголовников перерезавших друг друга при дележе добычи. 
Про "землю крестьянам" вообще прекрасно получилось. Пообещали землю и в итоге сделали крестьян крепостными-колхозными.

Какой национальности?Русской?
«Если отбросить домыслы лжеученых, умеющих находить еврейское происхождение у каждого революционера, то получится, что в первом составе Совета народных комиссаров (СНК) евреев было 8 %: из 16 его членов евреем был только Лев Троцкий. В правительстве РСФСР 1917—1922 гг. евреев было 12 % (шесть человек из 50). Если не говорить только о правительстве, то в ЦК РСДРП(б) накануне октября 1917 г. евреев было 20 % (6 из 30), а в первом составе политбюро ЦК РКП(б) — 40 % (3 из 7)»
Взято отсюда:https://jeteraconte.livejournal.com/383373.html
Не знаю кто такой,просто первый попавший по поиску «нацсостав первого СНК»
  • +0.08 / 3
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: АфоняМ от 18.10.2019 20:16:14На пальцах ( все совпадения случайны)
Система пошла в разнос, когда приходил план выпустить  500 халатов и 300 трусов, а купят их или нет систему не интересовало, потому что те кто составлял этот план одевался в импортное или сшитое на заказ.
А уж когда в один город завозили ботинки 45 размера, а в другой 41, то тут уже рай для уважаемых директоров магазинов, потому что в одном городе дефицит 41 размер и их можно продавать в две цены, а в другом 45 размер, а директора магазинов могут этим дефицитом между собой обменяться, продать их ( в чеке всё равно размер не указывался), положить разницу в карман, получить премию за выполнение плана, грамоту и машину и отправить следующий заказ на фабрику и опять один 45 размер, а другой 41 - ведь их так хорошо раскупают.Улыбающийся

Так я не спорю,что недостатки в системе планирования были да и вообще это очень сложная - до сих пор не решенная! - задача.В идеале,все что произведено - в установленный период - должно быть и потреблено,причём во всех отраслях промышленности совокупно.Это называется межотраслевой баланс.Причем «купят» эти халаты  или так дадут - не важно.Носимость трусов примерно известна,народонаселение так же, их не сложно произвести столько,сколько надо.Если тут не рассуждать про моду и тд,то сделать трусов ровно столько,сколько надо - не вопрос вообще.А вот если ввести в показатели оценки работы фабрики такую категорию как «прибыль» - случится беда.То есть фабрика,правдами и неправдами,начнёт поднимать цену на выпускаемую продукцию и увеличивать вал,невзирая надо это кому-то вообще или нет.
     Вот почему после войны снижались цены?А просто потому,что за «прибыль» никого не награждали,награждали за экономию ресурсов.В результате производительность труда росла и цены,естественным образом,снижались.То есть государство знало сколько у населения денег,знало его потребности и понимало,что что б потребить все произведённое эти товары надо продавать по примерно известной цене.Там,конечно,была и пропагандистская составляющая,и политическая,но главное - такая возможность была,балансы сходились.
  • +0.01 / 4
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Vampir от 19.10.2019 14:57:22Это - да. Находить еврейское происхождение умеют влет, заодно этим все и объясняя. Типа Ленин на самом деле не какой не Ульянов а самый натуральный Бланк.

Там про это - весьма подробно:
«б) Генеалогия по матери 
БЛАНК МАРИЯ АЛЕКСАНДРОВНА 1835-1916 - МАТЬ
АЛЕКСАНДР ДМИТРИЕВИЧ БЛАНК 1799-1870 - ДЕД 
ГРОCШОПФ АННА ИВАНОВНА 1798-1838 - БАБУШКА (1/2НЕМКА, 1/2ШВЕДКА)
ГРОСШОПФ ИВАН ФЕДОРОВИЧ (ИОГАН ГОТТЛИБ) 1766-1822 - ПРАДЕД (НЕМЕЦ)
ЭСТЕДТ АННА БЕАТА (АННА КАРЛОВНА) 1773-1847 - ПРАБАБУШКА (ШВЕДКА)
Здесь как правило все копья ломаются о деда Ленина Бланка. Мол, он был евреем, а следовательно, и мать Ленина еврейка. И дальше (поразительная логика!), так как национальность у евреев определяется по матери, и сам Ленин еврей! Красиво?!
Под эту версию подогнана биография совершенно другого человека. То есть родословная Ленина сфальсифицирована. Смотрим, кого хотят подсунуть в качестве предков Ленина: 
БЛАНК МОЙША ИЦКОВИЧ 1763-?
МАРЬЯМ 1776-?
У этой пары было 2 сына АБЕЛЬ МОЙШЕВИЧ БЛАНК (род. в 1794г.) и СРУЛЬ МОЙШЕВИЧ БЛАНК (род. в 1804г.) 
Как видно, существовали и другие Бланки, никакого отношения к деду Ленина Александру Дмитриевичу Бланку, старшему или младшему их на 4-5 лет, не имевшие.»
  • +0.05 / 2
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: АфоняМ от 19.10.2019 15:03:06Вот товарищ Путин сказал ( а уж у него то доступ ко всем архивам без ограничения и я ему верю)


А в Вашей ссылке не упоминается почему-то товарищ Свердлов ( это подсказка Вам если что). Думаете человек, который замещал Ленина был обычным рабочим или может всё-таки что-то не так с Вашей ссылкой?
Всё дело в том, что Вы не разбираетесь какой орган тогда был правительством.Подмигивающий

Да,действительно,какой?Дело в том,что в подобных больших событиях,типа февральской или октябрьской революций в России всегда есть несколько значимых действующих сил,игроков,интересы которых весьма причудливым образом переплетаются.И,безусловно,в событиях в России очевидным образом присутствуют левые глобалист,они же фининтерн или ещё как,всякие Шиффы и Барухи,чьи интересы здесь реализовывали Троцкий и Свердлов и иже с ними.Тот же Ягода.Но со Свердловым случилась какая-то лихоманка очень вовремя,а Троцкий покинул страну - думаю не по своей воле - к 30му году.А окончательно (ну не окончательно,как показывают нынешние события,но изрядно) рога этой шайке завернули в 37-39 годах.
    Так что сводить октябрьский переворот к проискам евреев - неверно.
  • +0.11 / 4
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: АфоняМ от 19.10.2019 15:24:54На пару моментов отвечу.\n\nЛюди не животные - чтобы что на них надели то они и носить стали. В этом и был косяк плановой системы в сфере товаров народного потребления, что те кто её планировали относились к людям как к роботам. А люди готовы переплачивать за удобные и комфортные вещи, потому что они себя уважают, даже не являясь высокими начальниками, а всего лишь простыми рабочими.

Потому что во время войны они взлетели до небес.
И снижались они во всех странах и так происходит всегда после войн.

Люди очень даже животные.Не все,конечно,но,увы,большинство.Просто «одевать»,а в русском есть более точный термин - «обувать» - надо уметь.К примеру,если вам приказывают носить ватник - это вызывает протест.А если в нем Ходит по подиуму Лагерфельд - то уговаривать никого не надо,а цену можно умножить на 100.Это просто вопрос к квалификации управленцев.Наши,вооруженные «самой передовой теорией в мире» - марксизмом - оказались не на высоте.То есть я соглашусь,что некоторые люди готовы переплачивать за удобные и комфортные вещи,но таких - меньшинство.Большинство переплачивает за то,что им,по большому счету,и нафиг не нужно,типа туфель на шпильках,бриллиантов или 12 айфона.
  • +0.06 / 7
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Vampir от 19.10.2019 15:28:48Но это при том условии что ее продукция будет в любом случае и любых объемах выкуплена. А если нет?
Если эти трусы семейные в цветной горошек уже не кого не интересуют, так как в моде уже пару лет трусы-"боксеры".
И есть тот кто их выпускает, получая свою законную прибыль.
При таких раскладах руководство фабрики начало бы шевелиться, чесаться как перекроить процесс и наладить выпуск востребованной на рынке продукции. Но для этого как минимум должен был быть конечно тот самый рынок.
А так чего же - сделали модель пальто и давай его десятилетиями шить. Не взирая не на что. 
Зачем заморачиваться со спросом, модой, востребованностью? Все равно все выкупают. А то, что народ всякими правдами-неправдами (кто понятно имел возможность) хотя бы из той же Восточной Европы себе (и знакомым) что-то приличное привезти старался - надо просто внимание не обращать.

Так в том-то и заключается искусство планирования или сложность составления уравнения межотраслевого баланса,что помимо носимости трусов надо учесть ещё тысячи параметров.Вот вы говорите - «уже в моде».А кто эту моду формирует?Вот просто его надо попросить не суетиться пару лет,пока трусы в горошек не распроданы,да и всех делов.Но большевики уверовав в материализм,в то,что «бытие определяет сознание,напрочь лишили себя возможности понять обратное движение,что и сознание определяет бытие.
     Хотя в общем и целом,я с вами согласен в том,что трусы «вообще» могло шить государство,а вот модные боксеры или стриги там - должен был шить частник за свой страх и риск,что,к стати,при кровавом Сталине и процветало.
  • +0.06 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,294.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,725
Читатели: 56
Ходор
Дискуссия   54 0
МБХ выходит из тени? Вчера Андрей Пивоваров сделал каминг аут, что является исполнительным директором Открытой России, а у проекта Ходорковского Гражданское общество на странице в ФБ указан в качестве номера для контактов сотовый телефон из Лондона. То есть если не согласовали митинг, надо звонить на горячую линию Её Величества и просить наложить санкции на городского мэра? Незнающий




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,294.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,725
Читатели: 56
Михаил Моцак
Дискуссия   62 0
Умер вице-адмирал Михаил Моцак.

Он был одним из руководителей учений, во время которых затонула подлодка "Курск".

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 4
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: Александр Юрьевич от 19.10.2019 15:46:53Да,действительно,какой?Дело в том,что в подобных больших событиях,типа февральской или октябрьской революций в России всегда есть несколько значимых действующих сил,игроков,интересы которых весьма причудливым образом переплетаются.И,безусловно,в событиях в России очевидным образом присутствуют левые глобалист,они же фининтерн или ещё как,всякие Шиффы и Барухи,чьи интересы здесь реализовывали Троцкий и Свердлов и иже с ними.Тот же Ягода.Но со Свердловым случилась какая-то лихоманка очень вовремя,а Троцкий покинул страну - думаю не по своей воле - к 30му году.А окончательно (ну не окончательно,как показывают нынешние события,но изрядно) рога этой шайке завернули в 37-39 годах.
    Так что сводить октябрьский переворот к проискам евреев - неверно.

Интересная логика. Вся эта шобла "вождей пролетариата" к началу 40-х благополучно подохла с помощью своих же корешей. Поэтому в событиях 17-го не виновата.
Может проще? Бандюки добычу делили. Привычными аргументами. Выжили самые хитрые. Что не отменяет факта, что грабили они вместе.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.59 / 11
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 19.10.2019 19:10:32Может проще?

Это были представители разных групп, которые рассматривали Россию по-разному.
Для одних это был ресурс для дальнейшего завоевания Мира, для других - единственная база где они могли жить хоть что-то из себя представляя. Победили вторые, потому как бечь им было некуда.
А далее пошла другая история. Борьба идеализЬма с необходимостью.
Сталин тоже был идеалистом, и от своих идеалов отказывался только после очень болезненных ударов реальности, которые тяжело переживал. Плюс его в том, что когда дело не касалось его идеалов то действовал он вполне еффективно.
  • +0.51 / 8
lwn
 
russia
Слушатель
Карма: +340.18
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,349
Читатели: 0
Цитата: Luna от 19.10.2019 09:40:34Да, нынешнему изобилию можно только порадоваться.
Но не получается, скорблю по советской колбасе "из туалетной бумаги".
Все лучше, чем пальма и пр. наполнители..
Хотя .........\n\n

Вся продукция что стояла на полках в ближайшем супермаркете, так и стоИт там же.
То есть она и без того вся была натюрель.Подмигивающий
Это радует.

Особенно радует майонез стоящий на полках "Продукты с заменителем молочного жира". 
Кто-нибудь видел майонез сделанный на сливках или сметане? Откуда вообще в нем может взяться молочный жир?
  • +0.04 / 6
lwn
 
russia
Слушатель
Карма: +340.18
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,349
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 19.10.2019 09:49:03А национализм, он присущ любому обществу, имеющему  общие язык, культуру, историю, 
и главный вопрос в том на что он направлен, за что он борется и против чего выступает, 
Тут ширина от вопроса до проблеммы, и от позитивного направленного на развитие страны , 
до негативного, агрессивного вплоть до нацизма.

Лет двести назад национализма не было вообще. В нем просто не было смысла.
Сто пятьдесят - смысл начал появляться.
Сто - он начал финансироваться.
Сейчас это кажется естественным. Так было всегда.....
  • +0.35 / 3
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Таф от 19.10.2019 19:10:32Интересная логика. Вся эта шобла "вождей пролетариата" к началу 40-х благополучно подохла с помощью своих же корешей. Поэтому в событиях 17-го не виновата.
Может проще? Бандюки добычу делили. Привычными аргументами. Выжили самые хитрые. Что не отменяет факта, что грабили они вместе.

Ну так если мыслить такими категориями,то аналогичным образом можно описать всю историю человечества.Все,всегда и на всех уровнях делят добычу привычными способами и выживают самые хитрые,иногда наглые,иногда сильные,иногда умные и тд,в зависимости от.То есть эта херня называется - «естественный отбор».Ну а бандиты там или «вожди» зависит исключительно от того,по какую сторону окопов вы себя помещаете.То есть кто был Николай Кузнецов - подлый шпион или бесстрашный разведчик - зависит исключительно от стороны оценивающего его действия.А я напомню,что живете вы в государстве формально основанном Владимиром Ильичом Лениным,главным бандюком того времени,по вашему пониманию.Ну,а что ж тогда вы в ООН делаете и вообще?Ваше место - на дальней шконке и платить и каяться,как считают всякие Гозманы,Шендеровичу и прочие ходорковские и их патроны.
       В общем,когда вы называете основателей советского государства «бандюками» вы льёте воду на их мельницу.
  • +0.12 / 5
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 24