Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: lucent от 13.03.2020 22:38:18А Вы планируете принять участие в грязном таинстве демократии 22 апреля или будете последовательны и проигнорируете этот вертеп?

Я -  реалист.  
И  коль   нынешняя  ситуация  требует  эти  выверты  - приму.   Тем  более  мне  нравятся  поправки,  о чем я уже писала.   
Демократические   ужимки  я терплю  как  скорее  всего необходимые  для  переходного  периода в  котором  мы  находимся уже  долгое  время , но которые  не имеют,   на мой  взгляд ,перспективы в  России будущего.
В  России  только  30  лет  выбирают  правителя.  И думаю  скоро -в  историческом  плане  скоро - это закончится.

Не сочтите за троллизм. Стараюсь внимательно читать все посты и появилась такая мысль ( следите за руками!). Конституция отказывает президенту засиживаться в кресле. И это пропихнули пиндосы, чтобы нам подгадить. Но те же пиндосы умышленно не внесли положение с запретами засиживаться в Думе депутатам и их "паханам" ( Жириновский, Зю и иже с ними). Нужно или вообще снять ограничение на сроки президента, или внести прямой запрет на третий срок абсолютно всем: депутатам, сенаторам, судьям ( от мирового вплоть до Верховного суда), прокурорам, министрам и конечно-же председателю правительства! Правила игры должны быть предельно прозрачными, незыблемыми( разработать более подробно всем форумом). Что будет способствовать воспитанию преемников в духе руководителя, смене поколений во власти, искоренению застоя и еще множеству плюшек!
Можно поставить в шапку на голосование ( скромно  надеюсь, смущаюсь с придыханием, смайлика не нашел).

Цитата: za_za от 14.03.2020 05:37:10А Валентина молодец.
Человек не одного подвига

Дурость имхо .вместо того чтобы очистные сделать  просто прикрыли проект .Популизм .Теперь везде можно новые производства банить прикрываясь  экологией.Люди тупые хотят денег и работы но против новых заводов.

Цитата: rusyes от 14.03.2020 06:35:24Терешкова не уникальна в плане закрыть

Это фигня .Люди 23 ярда выкинули на помойку.
http://newslab.ru/topic/stroitelstvo-zavoda-ferrosplavov-v-krasnoyarske
Учение Греты шагает по стране.

Цитатаобиралась построить под Красноярском ферросплавный завод. Строители требовали компенсации убытков в 23,196 млрд рублей из бюджета края.
Компания с 2002 года пыталась развивать в Сибири проект по производству ферромарганца в рамках освоения Усинского месторождения марганцевых руд в Кемеровской области. Для переработки добытого там сырья «Чек-Су.ВК» собиралась построить Енисейский ферросплавный завод под Красноярском. После расторжения правительством Красноярского края соглашения о строительстве и множества проигранных судов, стройку перенесли в Хакасию. В начале декабря стало известно, что «Внешэкономбанк» потребовал признать компанию банкротом.
В 2017 году ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» подало в суд иск о возмещении вреда, причиненного отказом от строительства ферросплавного завода под Красноярском. Ответчиками представители компании указали Красноярский край, Емельяновский район, а также Шуваевский сельсовет. Строители оценили ущерб в 23,5 млрд рублей, но позже обосновали сумму в 23,196 млрд рублей. Из них 18,8 млрд рублей — это средства, которые ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» должно вернуть «Внешэкономбанку», а еще 4,6 млрд рублей — собственные средства компании, вложенные в реализацию проекта.
Накануне, 24 июля, Арбитражный суд вынес решение об отказе в удовлетворении исковых требований ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК».
«Реализация проекта была остановлена в связи с отказом уполномоченных органов местного самоуправления на территории Емельяновского района Красноярского края в выдаче разрешения на строительство ферросплавного завода. Губернатор Красноярского края Кузнецов поддержал данную позицию, учитывая мнение жителей Красноярского края и депутатов Заксобрания. Сообщалось о невозможности строительства завода в связи с его повышенной экологической опасностью, особым мнением населения края, существующим в регионе высоким уровнем фоновых выбросов и необходимостью проведения государственной экологической экспертизы проекта», — указывает в материалах дела Арбитражного суда Красноярского края.

Цитата: Obivatel от 14.03.2020 01:41:51Не сочтите за троллизм. Стараюсь внимательно читать все посты и появилась такая мысль ( следите за руками!). Конституция отказывает президенту засиживаться в кресле. И это пропихнули пиндосы, чтобы нам подгадить. Но те же пиндосы умышленно не внесли положение с запретами засиживаться в Думе депутатам и их "паханам" ( Жириновский, Зю и иже с ними). Нужно или вообще снять ограничение на сроки президента, или внести прямой запрет на третий срок абсолютно всем: депутатам, сенаторам, судьям ( от мирового вплоть до Верховного суда), прокурорам, министрам и конечно-же председателю правительства! Правила игры должны быть предельно прозрачными, незыблемыми( разработать более подробно всем форумом). Что будет способствовать воспитанию преемников в духе руководителя, смене поколений во власти, искоренению застоя и еще множеству плюшек!
Можно поставить в шапку на голосование ( скромно  надеюсь, смущаюсь с придыханием, смайлика не нашел).

Пиндосы, кругом пиндосы, 30 тысяч  одних курьеров, сорри, пиндосов. 
Десять лет назад , или около  того, изменили правила,  6 лет, два срока,  и обновили счётчик.  Причём тут пиндосы,  сами,  своими ручками на кнопках.

Мне повезло,  в смысле жить при переменах, 
 Путин  7-9 президент на моем веку, в смысле 8-й Медведев, а первый- Хрущев.  Так вот лучший однозначно  Путин.
Но проблема престолонаследования не решена, и это всех пугает.  И это не есть гуд. 

Цитата: za_za от 14.03.2020 05:37:10А Валентина молодец.
Человек не одного подвига

В чем молодец? В монетизировании давным давно совершенного подвига? Это да... мало кому так хорошо удалось. Профессиональный депутат группы поддержки линии партии. Неважно какой партии. Главное чтобы правящей.
Не построят завод. Дальше что? Целлюлозу где брать? У финнов купить? Деньги что завод налогами платил бы где брать? Терешковой наплевать, она ни за что не отвечает.  Мишустин зачем на популизьм повелся?

Цитата: CrisisTheDark от 13.03.2020 19:30:11Некоторые колеи слишком глубоки, чтобы из них выбираться. Насколько же Западу будет проще лепить из России врага, если мы сейчас поступим согласно Вашим словам?! Это наивность, милостивый государь. Или хуже. Это Вы сейчас, грубо говоря, предлагаете условному Сталину в условном 1937 себя императором объявить. Выиграли бы мы войну после этого? Не факт.
Так что едим свой капитализм, ради которого развалили Союз, испиваем уж чашу до конца, не жалуемся на цены на топливо. А император тем временем, милостью своей, хотя бы пропишет в конституции соответствие минимальной ставки прожиточному минимуму и своевременную индексацию.
А так да,  и играем, и жульничаем... Только вот доска наша - вся планета, а Ваши аргументы упорно это игнорируют.
З.Ы.: Мой голос отдан за несогласие с обнулением президентского срока, если хотите знать. Однако же проблема в том, что я абсолютно уверен в том, что и голос государя был бы отдан в ту же строку. А вот есть ли у него выбор - там виднее. Я, чой-та, забросил вести заочный спор с командой его аналитиков, они лучшЕе будут.
З.З.Ы.: Быдла немало. Ну, да его везде немало. А вот хуже быдла - только те, кто в стремлении стать НЕБЫДЛОМ теряют объективность, забывают и\или отрицают людскую природу, на фоне чего ударяются в безудержный идеализм. Который в дальнейшем приводит к совсем уж грустным результатам.

 Обсуждалось, этот самый минимум можно будет ронять в зависимости от того, кто и как будет его считать    Только вот кто сказал, что это милость, а не попытка сдержать аппетиты "молодой поросли" до черты, за которой 90 покажутся легким водевилем? Или вообще ради популизации "голосования". Ну это, про зарубежную недвигу не взлетело? А народ в балаган (без подтекстов, просто статус участия народа не совсем внятный - сегодня опросили на участках, а завтра вообще опрос будет левада какая-нить на тыще-другой сограждан проводить с нужной лицензией?) надо как то привлекать   

Цитата: Мармадюк от 13.03.2020 22:27:48Гм. Но вот же была дискуссия Безыменского и Рата об Империи, как сущности.
Я сам так думаю, что Монархия возможна только при том условии, что народ религиозен. Тогда он искренне молится за базилевса (так правильино) и тот, милостью Божией, принимает правильные решения. А ежели народ не религиозен, то монархия обречена. И тогда только тирания. Собственно, именно это нам и предлагают.

Многие люди почему-то путают тиранию и диктатуру. Это конечно благодаря неустанной работе пропагандонов в Союзе.
Тирания - это когда людьми правит тиран, желанием которого является мучить свой народ. Это примерно как Советском Союзе сажали когда швея шила на продажу.
Диктатура - это когда правитель напрямую диктует свою волю народу, обходясь без разных дармоедов типа прокуратуры, судов и прочих парламентов. Поймали мента с миллиардом - диктатор звонит расстрельной команде: забирайте. И вся недолга.

Цитата: ДедМиши от 14.03.2020 07:15:11Но проблема престолонаследования не решена, и это всех пугает.  И это не есть гуд.

Блииин, просто гипотетически, тебя кто то лишает возможности идти и выбирать?
Иди и выбирай.
Выбрал идиота и кто тебе злой буратино?
Даже за полный срок (хотя вряд ли) правления идиота Россию не развалить.
А вот второй раз тебе уже выбрать идиота не дадут, либо поумневшие из таких как ты либо вступят другие инструменты.
А тебя в лучшем случае загонят на "кухню" с соответствующей аудиторией, либо вообще вежливо предложат выбирать идиотов за пределами России.
Ну что опять не так?
Какое ещё нужно престолонаследование?
У Путина была одна манера управления страной у того, кто придёт на смену вне всякого сомнения будет другая. Но кто придёт на смену должен отвечать одному критерию, интересы России, её экономическая и военная мощь. А в такой России мне уж точно хреново не будет.
Но в силу происходящих процессов в мире для меня очевидно, что не плохо бы и ещё на один срок тормознуть Путина на галере, ибо не уверен, что ситуация изменится в лучшую сторону для России до 24года. Вот и всё, о чём ваааааще тут лопатить кучу страниц ни о чём.

Цитата: топтоп от 14.03.2020 11:45:46Даже за полный срок (хотя вряд ли) правления идиота Россию не развалить.

А у нас всего два критерия развал-неразвал?
В принципе да, один наворочает за шесть лет кучу говна, второму придётся весь первый срок эту кучу разгребать, чтобы ко второму сроку оказаться на исходной для первого.
Что такого двенадцать лет, пустяки ведь.

Цитата: топтоп от 14.03.2020 11:45:46А вот второй раз тебе уже выбрать идиота не дадут, либо поумневшие из таких как ты либо вступят другие инструменты.

Ельцин.
Судя по "тычкам", вы на брудершафт с человеком выпили не менее цистерны?

Цитата: _IAJ_ от 13.03.2020 20:22:32О как....
Бывшие советские люди к концу 90-х осознали, и начали мочить террористов в сортире, отправили в лондоны березовских и гусинских, подняли Курск (увы, было и такое), начали сокращать долги СССР и прибирать к рукам нефтегаз. Ходорковского тоже они, гады - образцово показательно....
Ну, а потом перинатальные центры (и проч.) тоже строили осознавшие люди. А государство не мешало. Угу.

О как...
То есть вся остальная планета, которая развивалась тоже... в каждой стране по Путину сидело?
Или, если назначить Путина императором в племя папуасов - они назавтра авианосцы начнут клепать?
Никто не оспаривает заслуги, НО, если бы не было государственных институтов, он чем бы, например, Ходорковского-то нагибал?
А взялись все эти институты из вакуума?
Или просто совпали их желание и приказ, наконец-то?

Цитата: MasterRB от 14.03.2020 12:20:23О как...
То есть вся остальная планета, которая развивалась тоже... в каждой стране по Путину сидело?
....

И что, есть примеры развития планеты (кроме Китая)? С моего дивана ничего, кроме деградации (особливо так называемого "цивилизованного мира"), не вижу... Уменьшение толщины смартфонов в примеры плиз не приводить.

Цитата: топтоп от 14.03.2020 11:45:46Блииин, просто гипотетически, тебя кто то лишает возможности идти и выбирать?
Иди и выбирай.
Выбрал идиота и кто тебе злой буратино?
Даже за полный срок (хотя вряд ли) правления идиота Россию не развалить.
А вот второй раз тебе уже выбрать идиота не дадут, либо поумневшие из таких как ты либо вступят другие инструменты.
А тебя в лучшем случае загонят на "кухню" с соответствующей аудиторией, либо вообще вежливо предложат выбирать идиотов за пределами России.
Ну что опять не так?
Какое ещё нужно престолонаследование?
У Путина была одна манера управления страной у того, кто придёт на смену вне всякого сомнения будет другая. Но кто придёт на смену должен отвечать одному критерию, интересы России, её экономическая и военная мощь. А в такой России мне уж точно хреново не будет.
Но в силу происходящих процессов в мире для меня очевидно, что не плохо бы и ещё на один срок тормознуть Путина на галере, ибо не уверен, что ситуация изменится в лучшую сторону для России до 24года. Вот и всё, о чём ваааааще тут лопатить кучу страниц ни о чём.

Блин, за одно  слово  зацепились,  престонаследование.
Как его не назови, но страну шатало и штормило последние столетия именно из-за  него.
Система нужна,  и именно  за это сам Путин всегда выступал,  а похоже  на то, что системщики именно её и боятся. Системы, при которой при смене воеводы не меняется  политика .
В 24м году  Путин у власти  будет  четверть века.  Люди смертны, и как дальше. 
Великий  человек,  заслуженный,  но ведь жизнь идёт,  истории России  тысячи лет, а сценарий повторяется. 

Цитата: топтоп от 14.03.2020 11:45:46...
Даже за полный срок (хотя вряд ли) правления идиота Россию не развалить.
...

1985-1989

  А почему "обнуление" так  напугало некоторых?
 Идешь на выборы и голосуешь за кого хочется.... в чем проблема?
Кроме прочего, если речь реально о демократии.. то ограничение на количество сроков это  прямое нарушение прав избирателей.
Согласно ст.3 Конституции РФ: Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.  Кто имеет Право ограничить многонациональный народ России, в том кого и на сколько сроков  ему избирать Президента?

Цитата: ДедМиши от 14.03.2020 12:57:07Блин, за одно  слово  зацепились,  престонаследование.
Как его не назови, но страну шатало и штормило последние столетия именно из-за  него.
Система нужна,  и именно  за это сам Путин всегда выступал,  а похоже  на то, что системщики именно её и боятся. Системы, при которой при смене воеводы не меняется  политика .
В 24м году  Путин у власти  будет  четверть века.  Люди смертны, и как дальше. 
Великий  человек,  заслуженный,  но ведь жизнь идёт,  истории России  тысячи лет, а сценарий повторяется.

Всё правильно, политический курс не должен меняться, а вот средства достижения этого курса будут меняться неизбежно. Ибо приходит другая личность и методы управления будут другие, другие они будут и в силу тех или иных геополитических вызовов, это же очевидно.
А что бы политический курс не менялся в принципе, его нужно прописать в Конституции, а Конституция должна быть принципиально другой, понятная каждому безо всяких юристов, не оставляющая ни малейшей лазейки опять устроить какую ни будь революцию или переворот. 

Вот и подошли к вопросу пресловутого престолонаследия, а проще говоря, должно быть прописано прежде всего развитие и через него благополучие страны. А развитие может быть только через инженера, учёного и т.д но уж точно не через сиски писки по ящику и золотого тельца навязанного из-за бугра со всякими МММ, Властелинами и прочем, которые расползлись и сегодня  по всему глобусу  просто имеют  другие названия и масштабы, а суть от этого не меняется.
А исходя из этого.
Я вот считаю, что должно быть вот так, а ты думаешь иначе, а DeC вааааще нас нахрен пошлёт. А отражение нас всех находится в той же Думе и СФ и что они могут там родить нечто стабильное и на века?
Вот тот же Путин и гребёт  как может, темня и лавируя, ибо то же понимает, что до чего то масштабного и значимого нужно ещё дойти, созреть.

Цитата: ДедМиши от 14.03.2020 12:57:07Система нужна,  и именно  за это сам Путин всегда выступал...

Чего-чего он делал? Ась?
А я то грешным делом думал, что большую часть времени "анпиратор" самозабвенно отключал контуры обратной связи. Под радостное повизгивание одобрямсов. В этом, кстати, он очень похож на Колю 2 (неожиданно, да?) - тот ведь в подвал пришел тоже через свой упорный труд, одних парламентов сколько распустил (да, хреновых, но тут уж какие были).
Проблема только в одном - абстрактный мудрый вечный правитель есть только в ненаучной фантастике, а ин зе реал ворлд это всегда ведет к формированию системы с единственной точкой отказа, которая всегда срабатывает. И легальной возможности свернуть с траектории, у общества в целом, практически не остается - только экстремальные варианты. Поэтому демагогия "вам же никто не мешает выбирать", смотрится даже не глумливо, она просто иллюстрирует умственные способности говорящего. Вот только это все равно тупик - от того что неудобные кандидаты не пройдут "муниципальный фильтр", а партии не будут зарегистрированы, единственная точка отказа, выраженная в конкретной персоналии, никуда не исчезнет. Ну ок, два года назад отменили выборы в приморье, а потом не допустили до повторных победителя от КПРФ - ну и чем это глобально помогло?
А вот давайте, господа, представим себе ситуацию, что завтра на трон садится Явлинский - вся государственная машина тут же берет под козырек (а это наша национальная особенность, таки да) и что делать будем? Вам даже митинг протеста не согласуют, а вы ведь хотите все "по закону"?
Текущая ситуация в РФ - это кризис обычной "восточной деспотии", вариант "без наследников". Закончится она точно также - следующим "султаном" будет "визирь". Ситуация не редкая, потому что, зачастую, с наследниками тоже расправлялись, либо они сами друга-друга того.
Если хотите чтобы конструкция существовала дольше пары поколений - она не должна опираться на личность конкретных людей. Ну нету другого выхода. В ситуации с "тиранией" за Сталиным всегда приходит Горбачев (за Катериной - Павел, за Сашей 3 - Коля 2, и т.п и т.д, а вот за Петром 1 - "визирь", с сыном там не хорошо получилось). Как чередовались откровенно конченные товарищи среди римских императоров, думаю, напоминать не надо. А уж как позднесоветские генсеки докатились до Горбачева.... И это тоже закономерность - систематический выбор наиболее безопасной для "коллективного визиря" фигуры рано или поздно приводит к Горби, который будет всех устраивать. Вообще всех. И даже пиццу будет рекламировать. Не будет он устраивать только третий ряд своей же номенклатуры, где будут копиться "не безопасные", которым не прыгнуть выше председателя обкома. Или все-таки прыгнуть, если "подпалить хату"?
И задача устойчивой системы состоит ровно в двух моментах:
1. Наверх должны пролезать самые буйные, постоянно, и ни у кого из пролезших не должно быть возможности остановить отбор или сыграть вне правил.
2. Все должно происходить публично в той или иной степени (в том числе с киданием говна друга в друга, это нормально).

ЗЫ. "^о^бнулись" - девчонка молодец, и в общем-то большая часть окружающих тоже все правильно понимает.

Цитата: Полячка от 14.03.2020 16:56:46А Вы что  так напряглись то?
Вам уже  запретили голосование за Вашего  кандидата, который принципиально  отличается от В.Путина и Николая 2 или отказали в регистрации Вашей партии?
 А ежели Вам так страшна наша восточная деспотия...то как же  Вы при ней не боитесь  писать такие посты, где обливаете  грязью и
Власть и Закон и Народ?

Расслабьтесь, я сюда с прошлого сентября не писал, да и вообще, я тролль. 
----
Привет Алексус, я тоже рад тебя видеть! А где мой любимый модератор?

Цитата: Полячка от 14.03.2020 15:27:54А почему "обнуление" так  напугало некоторых?
 Идешь на выборы и голосуешь за кого хочется.... в чем проблема?

За кого хочется голосовать нельзя. Голосовать можно только за тех кандидатов, что в бюллетене. 
Против всех кто в бюллетене голосовать тоже нельзя.

Владимир Путин подписал закон о поправке к Конституции