Выбор России: текущая политическая ситуация

29,931,631 121,374
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5670495 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2020 21:08:52Так белые просто убивали большевиков и сочувствующим, не заморачиваясь классами... 
А так как большинство страны сочувствовала большевикам, то белые просто были готовы вырезать большую часть народа, лишь бы остаться у кормушки...
Очень похоже на нынешних неолибералов, для которых народ в России вечно не тот...и его участь "не вписаться в рынок".
Кстати - последнее предложение, по теме ветки.Подмигивающий

1. Большевики, с точки зрения законов РИ, были государственными изменниками.
2. Никакой поддержки большевиков "большинством" населения не было, не обманывайте.
наоборот, были десятки крестьянских восстаний, которые жестоко и кроваво подавлялись.
И не забывайте про такой большевистский "феномен", как "отряды интернационалистов", которые насчитывали от 300 до 500 тысяч штыков.
Именно эти "интуристы" занимались террором и кровавыми расправами над несогласными.
  • +0.10 / 35
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.91
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: kerosene от 20.05.2020 06:25:291. Большевики, с точки зрения законов РИ, были государственными изменниками.
2. Никакой поддержки большевиков "большинством" населения не было, не обманывайте.
наоборот, были десятки крестьянских восстаний, которые жестоко и кроваво подавлялись.
И не забывайте про такой большевистский "феномен", как "отряды интернационалистов", которые насчитывали от 300 до 500 тысяч штыков.
Именно эти "интуристы" занимались террором и кровавыми расправами над несогласными.

А с другой стороны?
Все эти белочехи, которые кровью перепачканы?
Так теперь на пути следования их эшелонов памятники стоят - в Челябинске, например.
А англичане, французы, американцы, японцы?
Все, кто высаживался в Архангельске, Одессе, Владивостоке и т.д.?
Оружие поставлял белым - от относительно порядочного Деникина до откровенной мрази типа атамана Семенова?
И хозяйничали при этом на русской земле.
Можно вспомнить, как англичане объявили Каспий зоной свободной от русского флага, перебросили туда катера, артбатареи и т.д.
Деникин попытался протестовать, но ему заявили очень четко - еще раз, и прикроем поставки.
И, кстати, вышибли англичан с Каспия именно большевики, если что.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.99 / 25
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Remchik от 20.05.2020 05:24:05Мозги пропивать вредно. Власти не стало в России благодаря вовсе не большевикам. Это раз.
Белые мало того, что сами убивали, так еще и совместно с иностранцами это делали. Это два.
С твоей точки зрения - власовцы и прочие бандеровцы просто боролись с незаконной властью и делали это совместно с фашистами. Это три.
Так ты, с.ка, фашист, оказывается. Это четыре.

 Странное заявление... Было временное буржуазное правительство, после  октября 1917г было временное рабоче-крестьянское правительство...  и одно и другое правительство должны были передать  всю власть  всенародно избранному УС.  Выборы провели,  результаты выборов большевиков не устроили. Поэтому они всенародно избранное  УС разогнали, а демонстрации рабочих в  поддержку  УС Питере, Москве, Туле и др. городах России расстреляли. После чего в стране начался террор.
 Так что власть в России была...  а  воля народа большевиков не интересовала... Точно так как в 90-хкогда народ проголосовал на референдуме за сохранение СССР, а партия решила иначе.... Традиции однако...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.54 / 27
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Remchik от 20.05.2020 05:24:05С твоей точки зрения - власовцы и прочие бандеровцы просто боролись с незаконной властью и делали это совместно с фашистами. Это три.
Так ты, с.ка, фашист, оказывается. Это четыре.

 
 Власовцы и проч. бандеровцы - это конечно предатели. Но позвольте узнать, большевики во главе с В.И.Лениным, которые во время, когда Япония вероломно без объявления войны в 1905г напала на РИ, начали в России революцию - они кто патриоты или предатели? 
 Ленин во время Первой Мировой призывавший превратить войну империалистическую в гражданскую  - он кто партриот или предатель?
 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.16 / 28
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.91
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Полячка от 20.05.2020 11:53:08Власовцы и проч. бандеровцы - это конечно предатели. Но позвольте узнать, большевики во главе с В.И.Лениным, которые во время, когда Япония вероломно без объявления войны в 1905г напала на РИ, начали в России революцию - они кто патриоты или предатели? 
 Ленин во время Первой Мировой призывавший превратить войну империалистическую в гражданскую  - он кто партриот или предатель?

Провидец.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.29 / 12
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  20 май 2020 12:57:32
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Николаич от 20.05.2020 12:39:10Провидец.

Скорее уж предвидец. Вовремя предать — это не предать, это предвидеть! ©
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.14 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,303.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Азер Талыбов
Дискуссия   82 0
Азер Талыбов освобожден от должности замминистра экономического развития РФ в связи с переходом на другую работу, сообщили в Минэкономразвития.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,303.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Патрушев
Дискуссия   85 2
Есть данные о многочисленных нарушениях при реализации национальных и федеральных проектов, в основном они связаны с коррупцией, подделкой отчетности и организацией госзакупок - секретарь Совбеза РФ Патрушев

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.24 / 8
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 20.05.2020 12:39:10Провидец.

 Ежели следовать Вашей логике, то Ельцин, Шушкевич и Кравчук - не предатели, а провидцы или предвидцы?
Отредактировано: Полячка - 20 май 2020 14:21:07
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.53 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,303.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Цитата: DeC от 20.05.2020 13:11:01Есть данные о многочисленных нарушениях при реализации национальных и федеральных проектов, в основном они связаны с коррупцией, подделкой отчетности и организацией госзакупок - секретарь Совбеза РФ Патрушев

Шокированный

Дело об особо крупном мошенничестве при реализации нацпроекта "Демография" возбуждено в Петербурге

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 10
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: wsd от 20.05.2020 14:46:14Интересно, а держимодеры могут сами себя забанить если пропагандируют человека не подлежавшего реабилитации за его дела в Даурии и за Северный поход 1921 года и это даже не рассматривая деяния его войск в Монголии.

 Изложение исторических фактов пропагандой не является.Улыбающийся
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.14 / 10
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.91
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Полячка от 20.05.2020 14:11:50Ежели следовать Вашей логике, то Ельцин, Шушкевич и Кравчук - не предатели, а провидцы или предвидцы?

Эти просто предатели.
Будучи при власти, сдали страну как стеклотару, чтобы Горбачева скинуть и СССР поделить.
ЗЫ. Ленин, если что, его как раз создал - так что ответ "кто есть кто" очевиден.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.82 / 21
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 20.05.2020 16:43:58Эти просто предатели.
Будучи при власти, сдали страну как стеклотару, чтобы Горбачева скинуть и СССР поделить.
ЗЫ. Ленин, если что, его как раз создал - так что ответ "кто есть кто" очевиден.

  Не понятно... есть оказывается просто предатели и не просто  предатели?
 Ну ежели  Ленин создал государство, а не захватил власть в стране  с более чем 1000 историей, то Ельцин, Шушкевич  и Кравчук тоже государства создали каждый свое... Разве нет?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.77 / 18
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 20.05.2020 15:52:39Посторонние здесь появлялись редко, но от железнодорожников, солдат и местных жителей было известно, что в Даурии тела расстрелянных не закапывают и не сжигают, а бросают в лесу на съедение волкам. Ходили слухи, будто иногда на растерзание хищникам оставляют и живых, предварительно связав их по рукам и ногам. "С наступлением темноты, -вспоминал служивший в Даурии полковник Ольгерд Олич21, -кругом на сопках только и слышен был жуткий вой волков и одичавших псов. Волки были настолько наглы, что в дни, когда не было расстрелов, а значит, и пищи для них, они забегали в черту казарм".
.
Есть очень интересная книга
Юзефович Леонид: Самодержец пустыни
.

И кстати, про день сегодняшний, есть в Башкирии город Стерлитамак, 
тот самый где Ельцин отплясывая вещал "берите суверенитета сколько сможете",
и в этом городе есть бизнесмен  любитель Колчака, 
так он поставил 15 мая 2020 года памятник сему деятелю, 
а народ поднялся и заставил власть 18 мая 2020 года, снести этот памятник.
Воплям нео-либералов, ультра-правых, навальнят и любителей быть холопами, сиречь монархистов, числа нет....

А еще барон , он бог войны, монголы соврать не дадут.
Предъявить обе стороны могут, мама не горюй..  взаимное озверение в гражданской войне это неизбежность после развала государства, под какими бы лозунгами это не происходило. Искать там правых по признаку  справедливости и любви к народу  это либо инфантилизм, либо непонимание и незнание истории, либо сознательная  спекуляция.
Победили и восстановили государство  на обломках и ресурсах  Российской Империи большевики, спалив при этом значительную часть запаса прочности русского государства.. Развалили РИ не они, но поучаствовали в раскачке в первых рядах. Они же это своё государство и просрали в следующем политическом поколении.
Достали уже воспеватели чистых душой и сердцем комиссаров в пыльных шлемах.
Кому то повторить неймётся.
  • +1.21 / 23
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 20.05.2020 16:59:50Нет, конечно.
Когда из одного большого государства появляется 15 поменьше - это, вообще-то, называется "развал".
Ленин из де-факто развалившихся обломков государство, наоборот, собрал.
Учите, короче, матчасть.
И не по Солоневичу.

  А разве не В.И.Ленин является автором  национального устройства Государства?
 Что и   явилось причиной развала Государства в 90-е?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.51 / 20
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: DSS от 20.05.2020 17:11:00А еще барон , он бог войны, монголы соврать не дадут.
Предъявить обе стороны могут, мама не горюй..  взаимное озверение в гражданской войне это неизбежность после развала государства, под какими бы лозунгами это не происходило. Искать там правых по признаку  справедливости и любви к народу  это либо инфантилизм, либо непонимание и незнание истории, либо сознательная  спекуляция.
Победили и восстановили государство  на обломках и ресурсах  Российской Империи большевики, спалив при этом значительную часть запаса прочности русского государства.. Развалили РИ не они, но поучаствовали в раскачке в первых рядах. Они же это своё государство и просрали в следующем политическом поколении.
Достали уже воспеватели чистых душой и сердцем комиссаров в пыльных шлемах.
Кому то повторить неймётся.

 Принципиально отличие позиции "красных" от позиции "белых", заключается в том, что  в основу идеологии большевиков была положена   задача классовой борьбы переходящей в гражданскую войну. ( читайте раб.  Маркса и Ленина) Тоесть народ уничтожали по классовой принадлежности. Не важно воющей ты против Государства или нет...ты классовый  враг по происхождению , поэтому должен быть либо уничтожен, либо лишен всех прав, либо изгнан из страны.  В то время как "белые"   вынуждены были защищать свое право жить в своем Отечестве. Тоесть  боролись они с  конкретной армией, с конкретными  интернациональными силами...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.14 / 22
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Полячка от 20.05.2020 17:40:06А разве не В.И.Ленин является автором  национального устройства Государства?
 Что и   явилось причиной развала Государства в 90-е?

Ленин автор союза государств, сначала надо решительно размежеваться, а уж потом вступить в союз государств.
Так будет точнее, СССР = союз независимых государств.
  • +0.79 / 9
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: DSS от 20.05.2020 17:11:00А еще барон , он бог войны, монголы соврать не дадут.
Предъявить обе стороны могут, мама не горюй..  взаимное озверение в гражданской войне это неизбежность после развала государства, под какими бы лозунгами это не происходило. Искать там правых по признаку  справедливости и любви к народу  это либо инфантилизм, либо непонимание и незнание истории, либо сознательная  спекуляция.

Скрытый текст

Сторон было всяко больше двух, именно тогда появилась поговорка - бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. И это не только Махно на юге России, на Алтае были  Рогов, Мамонтов, Колядо, крови пролито не мало этими людьми,  кровавое это дело- гражданская война, озверину пили все, бочками пили озверин. 
  • +0.61 / 8
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: Полячка от 20.05.2020 17:50:46Принципиально отличие позиции "красных" от позиции "белых", заключается в том, что  в основу идеологии большевиков была положена   задача классовой борьбы переходящей в гражданскую войну. ( читайте раб.  Маркса и Ленина) Тоесть народ уничтожали по классовой принадлежности. Не важно воющей ты против Государства или нет...ты классовый  враг по происхождению , поэтому должен быть либо уничтожен, либо лишен всех прав, либо изгнан из страны.  В то время как "белые"   вынуждены были защищать свое право жить в своем Отечестве. Тоесть  боролись они с  конкретной армией, с конкретными  интернациональными силами...

 Я вообще считаю любое разжигание конфликта между  частями народа с делением по классовому, религиозному, этническому,  социальному признакам тягчайшим преступлением , какими бы идеями это не оправдывалось. 
  К несчастью в империи не удалось преодолеть накопившиеся проблемы и предотвратить развал. Хотя  на фоне  роста по большинству направлений и с учетом истории и  все было решаемо, ресурсов хватало.  Но  не удержали и это главная претензия к условным белым... дальше все пошло в разнос.  И с этого момента право на власть выгрызали без всякой пощады и используя любых союзников.
  Ну и все близкие и далёкие соседи, союзники и противники  набросились на ослабевшую страну.  
 Возможно Николай 2 рассчитывал что победа в войне позволит погасить многие проблемы , плюс активное участие в построении мировой финсистемы даст дополнительный импульс развитию.  И в принципе это было так. Чуть-чуть не дотянули.  Эта недооценка ситуации либо нежелание или неспособность пресечь заговор перечеркнули  все его достижения как правителя, увы..    ну и политическая бездарность и неспособность к управлению Империей февралистов  стали окончательным приговором.
 Ленин конечно гений политики, возможно в той ситуации мог взять под контроль только такая сила, готовая утопить в крови весь мир. Нефиг было своё государство ломать, на обломки только такие и приходят.
 Извиняюсь за некую сумбурность изложения и опечатки, пишу практически всегда с телефона.
 
 
  • +0.51 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,303.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Владимир Путин поддержал выдвижение Рустама Минниханова в качества кандидата на должность руководителя Татарстана на новый срок

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.24 / 9
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 27
 
gvf , Верноразящий