Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Выбор России: текущая политическая ситуация

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
←Пред←11069610697106991070010855→След→
 
18 мая 2019, 10:37:28, marrakesh (обновлено: 08 июля 2019 05:32:45)
 
1,135 +2.01 / 32 Сообщение  
На ветку кто-то занёс заразу и некоторые камрады её подхватили. Напомню для тех, у кого короткая память:
1.Commy - так презрительно называли американские вояки своих противников во Вьетнаме.
2.В СССР комми не было, были коммунисты, и сейчас в России тоже.
Замечу употребление "комми", "нео-комми" и прочие производные на ветке - бан за борцунство.
Отредактировано: marrakesh - 18 мая 2019 10:38:53
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
28 июня 2020, 19:12:09, Сизиф (обновлено: 28 июня 2020 19:12:09)
 
197 +0.92 / 9 Сообщение  
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  vovbel
   
   
vovbel  

Слушатель

Карма: +33.26
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 735
Читатели: 0
 
А по-моему - христианство это идеология)).В чем разница?Я лично не вижу.Ну,кроме того,что не принято так называть.
...Так Вы о чём, о идеологии или о религии?...

сообщение скрыто автором
+ 0.10 / 2
  DSS
   
   
DSS   51 год

Слушатель

Карма: +181.40
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 385
Читатели: 0
 
Решение земельного вопроса имеет смысл лишь в привязке к продуктовому....
или я Вас не понялаУлыбающийся
Тот земельный вопрос который решили красные это вопрос власти. Речь о праве распоряжения одним из основных ресурсов , выбре способа использования земли и распоряжения результатами труда на ней.
Понятно , что взаимосвязь земли и еды прямая, но целепологание было не в плоскости"накормить народ". Потребность народа в еде скорее была досадной помехой на пути к победе мировой революции. Особенно русского народа. Потом конечно пришлось пойти на компромисс.

Отредактировано: DSS - 22 мая 2020 09:02:00
+ 0.05 / 7
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,883.69
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,955
Читатели: 8
 
Не на латинице, правда, сталинский эксперимент не удался
Если идти к мировой революции в условиях 1917 - 1918 года, то идея перевода на латиницу вполне могла захватить мозги победителей,
так как до этого ими руководила идеология классовой борьбы, и было не до осознания ключевой роли языка в строительстве своего государства и цивилизации..., а вот на латинице писала большая часть того мира, где считалась неизбежность победы революции или был сформирован сильный рабочий класс(Европа, США...).... в тоже время в России большая часть населения была неграмотна или малограмотна, то есть по мысли революционеров её можно было обучить хоть на кириллице, хоть на латинице... Ну и заподофильство не стоит отбрасывать как у победителей, так и побеждённых...
Но бац... бац... чисто практически массовые учителя при ликвидации безграмотности иной письменности кроме кириллицы не знали, да и в основном были чуть более грамотны чем закончившие ЦПШ..., методик не было, тем более в России осталась в основном та часть научной интеллигенции что не преклонялась перед Западом, да и из разночинцев западофилы большей частью к белым и иммиграции..
А далее бытие определяет сознание,
и к середине 20х, перевод на латиницу даже для упёртых революционеров становился бессмысленным, ибо русский язык зазвучал по всему миру, а Россия (СССР) уже вся была на кириллице..
И конечно вождям государства приходило осознания связи страны, народа, цивилизации через язык ..
Ну а после осознания невозможности мировой революции, зато возможности построения социализма в отдельно взятой стране, идеи перевода русской письменности на латиницу, стали антигосударственными, преступными.
Диалектика.

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.43 / 15
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +573.28
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,220
Читатели: 4
 
...Так Вы о чём, о идеологии или о религии?...
Это одно и то же.Просто марксизм,как впрочем и либерализм,принято называть идеологиями,а христианство или зороастризм какой-либо - религиями.Но по сути все это инструменты управления обществом.Что религия,что идеология призваны формировать некую систему ценностей ,согласно которым человек и общество действуют.
Ну а то,что марксизм - религия - даже по внешней атрибутике заметно.В христианстве - заповеди,в марксизме - кодекс строителя коммунизма.В христианстве символ веры - ...чаю воскресения мертвых.. в марксизме - учение маркса всесильно,потому,что оно верно и т.д.В христианстве в каждом доме - святой(красный) угол - в марксизме - ленинская комната.У мусульман - Мекка,у нас - мавзолей.То есть сходств больше,чем различий.

+ 0.49 / 14
  Slav Rus
   
   
Slav Rus   Россия
Самара
58 лет

Слушатель

Карма: +340.84
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 4,424
Читатели: 5
 
...Так Вы о чём, о идеологии или о религии?...
Это практически одно и тоже. Точнее, религия частный случай идеологии. Божественное, это основа религии, без Него она становится просто идеологией. И наоборот.
.
пс. Уже ответили выше, но не буду удалять,т.к. немного по-другому)

Отредактировано: Slav Rus - 22 мая 2020 10:09:59
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+ 0.68 / 6
  SBeaR
   
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
34 года

Слушатель

Карма: +692.01
Регистрация: 07.08.2017
Сообщений: 968
Читатели: 1
 
Что значит «рыльце в пушку»?
Если героизировать ПМВ, то могут возникнуть вопросы к большевикам: почему вы мешали нашей армии, разлагали её. Почему, в конце концов, подписали такой позорный мир на кануне победы. Неприглядная картинка складывается, не правда ли?
Куда проще обозвать эту войну ненужной империалистической и забыть навсегда. И героев забыть, потому что какие могут быть герои на ненужной войне.

Отредактировано: SBeaR - 22 мая 2020 23:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.82 / 20
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +205,501.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 130,394
Читатели: 50
 
Азаренко
Дискуссия 25 0 +0.23 / 6 +0.23 / 6

Красноярский депутат-коммунист Азаренко подозревается в посредничестве при передаче взятки чиновнице мэрии - СК

Непонимающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.23 / 6
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +205,501.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 130,394
Читатели: 50
 
Жириновский
Дискуссия 14 2 +0.19 / 7 +0.50 / 12

И в 2024 году буду кандидатом в президенты — лидер ЛДПР Владимир Жириновский


Непонимающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.19 / 7
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +205,501.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 130,394
Читатели: 50
 
ведут бой
Дискуссия 43 2 +0.38 / 8 +1.14 / 26

Силовики ведут бой с боевиками в лесном массиве в Хасавюртовском районе Дагестана, сообщил ТАСС источник в силовых структурах в пятницу.

Непонимающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.38 / 8
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет

Практикант

Карма: +834.08
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 1,709
Читатели: 1
 
Именно так. 1МВ в советской историографии и культуре, всегда подавалась исключительно как пролог к революции и Гражданской. Не припомню ни одного фильма и ни одной книги, посвященной Первой Мировой- максимум, как эпизод, предваряющий революцию. Разве что Моонзунд, вышедший на экраны в 1988-м.
Про ПМВ - конечно, надо вспоминать источники. А про людей было :
https://www.kinopoisk.ru/film/43922/

Есть еще (один из моих любимых) :

Там была очень интересная фраза. Кто фильм видел, вспомнит.

Ну а сам факт того, что фильм "Моонзунд" снят в позднесоветское время, а книжка написана и опубликована гораздо раньше, да ещё откровенным монархистом (которого никто не расстрелял, бгг), ни о чём не говорит?

А об историографии читайте например здесь : https://cyberleninka.ru/article/n/ob-istoriografii-pervoy-mirovoy-voyny/viewer

+ 0.52 / 10
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,883.69
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,955
Читатели: 8
 
Если героизировать ПМВ, то могут возникнуть вопросы к большевикам: почему вы мешали нашей армии, разлагали её. Почему, в конце концов, подписали такой позорный мир на кануне победы. Неприглядная картинка складывается, не правда ли?
Куда проще обозвать эту войну ненужной империалистической и забыть навсегда. И героев забыть, потому что какие могут быть герои на ненужной войне.
Смешно и бесконечно далеко от реальности....
В СССР наоборот исторически гордились революцией и тем что ей способствовало, поэтому роль большевиков в февральской революции старались повысить, как и во всем приближавшим её...
Братания были на всех фронтах, как на Западном во Франции, так и на Восточном, но больше всего в СССР говорили про российско германские фронты, и про то где участвовали большевики, забывая к примеру роль эсеров,анархистов и просто недовольных войною, коих было кратно больше, чем сподвигнутых большевиками....
Война для России была проиграна уже в 16 году, и не на фронтах, а в Питере, в умах правящих сословий, которые решили ни мало, не много а сменить строй во время, глобальной войны, и не важно кто что говорил, если ещё именем Николая Второго можно было сдерживать недовольную войной солдатскую массу и явно антагонистичных власти рабочих, то после отречения каждый сам себе государство и хозяин, ведь подданный он был именно Николая Второго, Императора и Самодержца Всероссийского, а не непонятно каких временных и прочих возникших хозяев.
Так что с обоснованием в СССР все было хорошо, а мало уделяли внимания "Германской"
сперва из-за Гражданской, которая несравнимо больше повлияла на судьбу России и её народа, и абсолютно довлела над умами как победителей, так и побеждённых....
А затем по причине Великой Отечественной, которая оказалось не просто войной за передел сфер влияния, территорий, а абсолютно неслыханной войной со времён средних веков, когда на кону стояла жизнь всей русской цивилизации...
Мы же до сих пор это не "переварили", и она абсолютно довлеет над поступками и действиями при оценке любых исторических событий двадцатого века.

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.41 / 20
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +205,501.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 130,394
Читатели: 50
 
Силовики ведут бой с боевиками в лесном массиве в Хасавюртовском районе Дагестана, сообщил ТАСС источник в силовых структурах в пятницу.

Непонимающий
Один силовик ранен в ходе спецоперации по нейтрализации боевиков в Дагестане - источник ТАСС

Непонимающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.21 / 6
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +205,501.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 130,394
Читатели: 50
 
Один силовик ранен в ходе спецоперации по нейтрализации боевиков в Дагестане - источник ТАСС

Непонимающий
В Дагестане нейтрализованы шестеро бандитов, намеревавшихся совершить теракты - НАК

Непонимающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.55 / 12
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет

Практикант

Карма: +834.08
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 1,709
Читатели: 1
 
Я вам могу сказать, что про ПМВ, без привязки к последующей ГВ- не было практически, ничего. Можете даже не искать.
"Империалистическая" считалась войной неправильной и героизм на ней, ну, разве что большевик-агитатор, с риском для жизни убеждает солдат пойти брататься с "пролетариями в серых шинелях". Это был, так сказать, мэйнстрим. Даже во время ВОВ, когда стали искать опору в русской истории, тему ПМВ избегали из-за идеологического противоречия (пришлось бы поминать царизм и его сатрапов в позитивном ключе).
Скрытый текст
Просто слишком близко было. И слишком больно.
Какие уж тут исторические последовательности, когда десять лет назад ты в бою сталкивался с военнослужащим Колчака, а сегодня он бухгалтер лесозавода, который тебе зарплату выдаёт.
Историю Слащёва хотя бы вспомните.

+ 0.51 / 12
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +573.28
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,220
Читатели: 4
 
Если героизировать ПМВ, то могут возникнуть вопросы к большевикам: почему вы мешали нашей армии, разлагали её. Почему, в конце концов, подписали такой позорный мир на кануне победы. Неприглядная картинка складывается, не правда ли?
Куда проще обозвать эту войну ненужной империалистической и забыть навсегда. И героев забыть, потому что какие могут быть герои на ненужной войне.
Тут вы немного не правы.Большевики,конечно,вели агитацию в войсках,но они были очень малочисленной и незначительной силой в феврале 17.То есть в первом Петросовете их попросту не было,контроль над Петросоветом они получили только осенью 17,когда Троцкий стал председателем,незадолго до октябрьского переворота.
А разлагал армию в первую очередь Петросовет и Временное правительство.Один «приказ 1» Петросовета чего стоит,поддержаний,кстати,Временным правительством.А после того,как Керенский стал военным министром,то издал приказ,аналогичный по содержанию,но уже от своего имени.Так что к руководству страной, после февраля ,пришли силы,начавшие активную деятельность по ее ликвидации,начав с армии.И то,что большевикам удалось перехватить власть и развернуть ситуацию в дальнейшем - это,в общем,что-то похожее на чудо.
А брестский мир - ну да,почетным не назовёшь.Но надо понимать,что армии на тот момент не было вообще и немцев надо было хоть как-то остановить.И победой там как-то не сильно пахло.

+ 0.37 / 13
  SBeaR
   
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
34 года

Слушатель

Карма: +692.01
Регистрация: 07.08.2017
Сообщений: 968
Читатели: 1
 
Смешно и бесконечно далеко от реальности....
В СССР наоборот исторически гордились революцией и тем что ей способствовало, поэтому роль большевиков в февральской революции старались повысить, как и во всем приближавшим её...
А я разве это отрицал? Да, они гордились революцией и всячески возвышали свою роль в ней. Именно поэтому они ни коем образом не могли допустить героизацию ПМВ. Потому что...
Цитата
Если героизировать ПМВ, то могут возникнуть вопросы к большевикам: почему вы мешали нашей армии, разлагали её. Почему, в конце концов, подписали такой позорный мир на кануне победы.


сообщение скрыто автором
+ 0.68 / 12
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет

Практикант

Карма: +834.08
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 1,709
Читатели: 1
 
Слащев это исключение.
Но, что примечательно- не упоминались особо даже изначально поддержавшие красных офицеры и генералы. Хоть того же Брусилова взять.
Даже в моей деревенской библиотеке можно до сих пор найти учебники "Воениздата" 20-х годов не только Слащёва и Брусилова.
Но и посвященные саперному, морскому и даже интендатскому делу. По геологеразведке и как бы сейчас назвали "логистике". Попадались брошюры по оптике и воздухоплаванию. И везде автор был указан, иногда даже с фотографией при "регалиях".
Брусиловский прорыв, когда, практически, раскатали Австро-Венгрию (там только пленных взяли почти полмиллиона) - по идее, отличный исторический пример, который для пропаганды годится куда больше, чем "победы" Чапаева. Хоть киношного, хоть реального.
Так что здесь дело как раз в отрицании русской истории. Былинных персонажей, типа Суворова или Невского- разрешили, хотя и с оговорками. И то- для того времени это было очень смело.
Так что именно отрицалось - можете пояснить?
Истории не было? Русского народа не было? Место в истории русского народа и его побед (а также поражений) правящего класса?

Попробуйте наложить как кальку первые двадцать лет истории Советской власти на новейшую историю России.
И если у вас хватит смелости признаться в том, что вы "за своих болеете", отбросить этот груз классовых стереотипов и вбиваемых в голову клише - то признайте, что не смогли бы условные "большевики" сделать то, что у них получилось, без поддержки русского народа.

+ 0.28 / 14
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +573.28
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,220
Читатели: 4
 
Я вам могу сказать, что про ПМВ, без привязки к последующей ГВ- не было практически, ничего. Можете даже не искать.
"Империалистическая" считалась войной неправильной и героизм на ней, ну, разве что большевик-агитатор, с риском для жизни убеждает солдат пойти брататься с "пролетариями в серых шинелях". Это был, так сказать, мэйнстрим. Даже во время ВОВ, когда стали искать опору в русской истории, тему ПМВ избегали из-за идеологического противоречия (пришлось бы поминать царизм и его сатрапов в позитивном ключе).
Ну,а кто ж спорит?Так и было.Половина героев германской - стали белогвардейцами.
И,кстати,опору в русской истории стали искать значительно раньше ВОВ.
А что,»империалистическая» была правильной войной?На РИ кто-то напал? Впряглись за долги,в общем-то,с надеждой на гешефт.

-0.18 / 9
  SBeaR
   
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
34 года

Слушатель

Карма: +692.01
Регистрация: 07.08.2017
Сообщений: 968
Читатели: 1
 
Просто слишком близко было. И слишком больно.
Какие уж тут исторические последовательности, когда десять лет назад ты в бою сталкивался с военнослужащим Колчака, а сегодня он бухгалтер лесозавода, который тебе зарплату выдаёт.
Историю Слащёва хотя бы вспомните.
Ни разу не оправдание. Еще десять лет назад в бою били "золотопогонников", а сегодня сам примеряешь новенькие погоны и твоего командира теперь положено называть "товарищ офицер". И ни чего.

сообщение скрыто автором
+ 0.60 / 9
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +573.28
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,220
Читатели: 4
 
Слащев это исключение.
Но, что примечательно- не упоминались особо даже изначально поддержавшие красных офицеры и генералы. Хоть того же Брусилова взять.
Брусиловский прорыв, когда, практически, раскатали Австро-Венгрию (там только пленных взяли почти полмиллиона) - по идее, отличный исторический пример, который для пропаганды годится куда больше, чем "победы" Чапаева. Хоть киношного, хоть реального.
Так что здесь дело как раз в отрицании русской истории. Былинных персонажей, типа Суворова или Невского- разрешили, хотя и с оговорками. И то- для того времени это было очень смело.
Да рано было в 40-х об этом.Вот в позднем СССР вполне себе изучали,как положительный пример и Брусиловский прорыв,и Моонзунд и прочее.

-0.14 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 3138
←Пред←11069610697106991070010855→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Портос , rat1111 , marrakesh
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Выбор России: текущая политическая ситуация
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика