Выбор России: текущая политическая ситуация

29,929,881 121,370
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: DSS от 21.05.2020 22:50:25Так они же не продуктовый вопрос решили , а земельный.

 
 Решение земельного вопроса имеет смысл лишь в привязке  к продуктовому....
или я Вас не понялаУлыбающийся
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.24 / 7
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Александр Юрьевич от 20.05.2020 22:56:24"Фактов не существует,есть только интрепретации".

 
  Позвольте узнать, а  что Вы интерпретируете, ежели факты не существуют ?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.60 / 13
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: rat1111 от 21.05.2020 21:39:00Гы...
Вы только забыли упомянуть, что переход языков народов СССР на латиницу как государственную программу стартанул именно Сталин в 1926-м и к 1930-му на латиницу были переведены все тюркские народы, включая якутов.

   Латинизация началась в 1921 году, с письменности мусульманских народов использовавших до этого арабский алфавит,
народов Азербайджана и далее народов  Сев. Кавказа. В 1922 году новый алфавит был утверждён, а в 1925 году он был введён в официальное употребление параллельно с арабским.
   Инициатором был Луначарский, с подачи Владимира Ильича. Луначарский неоднократно упоминает об этом. Воплощал  это в жизнь  лингвист  Н.Ф. Яковлев
Официальная мотивировка: Готовились к мировой революции, а

Цитата«Русский алфавит — это пережиток царизма и религии; клин, вбитый между народами мира. В то время, когда Европа пользуется латинским алфавитом, а Восток - арабским, русская кириллица представляет собой своеобразный барьер, отделяющий русский народ как от трудового населения Запада, так и от народов революционного Востока».


   В 1926 году в Баку состоялся съезд представителей всех тюркских народов, которые пожелали перенять латиницу по примеру Азербайджана.
   В 1927 у тюрков появился первый унифицированный тюркский алфавит из 34 букв. К концу 1920-х годов, за редким исключением, на новый латинский алфавит перешли многие народы СССР. Именно Яковлев стал инициатором и организатором идеи всесоветской латинизации, с поддержки руководства.
   Вопрос с Русским алфавитом встал в 1929 году. На выбор были подготовлены три варианта нового алфавита. Но не успели, помешали события 1929 года.
   В январе 1930 года Сталин приказал остановить всякие работы, касающиеся Русской письменности. А в 1936 году начался обратный процесс — всесоветский переход с латиницы снова на кириллицу. Забавно, что притворять это в жизнь опять поручили Яковлеву.
Отредактировано: Slav Rus - 22 май 2020 09:41:17
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +1.08 / 22
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 21.05.2020 23:01:03Говорить всерьез о религиях и "не собираюсь вступать в теологические споры" это примерно как "говорить о физике и не собираться вступать в споры математические"
Если вы "не собираетесь вступать в теологические споры" просьба не вступать в дискуссии как минимум о религиях а как максимум - об идеологиях. Точно также как если вы 2+2 не можете сложить - о законах ньютона вам рассуждать рано

Если вы согласны,что марксизм - религия,как и христианство(и прочие) давайте поговорим.
  • -0.16 / 6
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Полячка от 21.05.2020 23:24:08 
  Позвольте узнать, а  что Вы интерпретируете, ежели факты не существуют ?

У Ницше спросите.У меня эта фраза - в кавычках.Но для вас растолкую.Суть этого выражения в том,что одними и теми же фактами можно подтвердить диаметрально противоположные точки зрения.Это если совсем коротко.
Если посложнее - надо вникнуть во взаимоотношения факта и события.То есть факт - это зафиксированное человеком событие.Но поскольку есть фиксация человеком,то безусловно присутствует субъективизм,а стало быть факты - как зафиксированные разными людьми события - всегда будут различаться.
  • -0.06 / 12
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: vovbel от 22.05.2020 07:51:57...По моему марксизм это идеология...

А по-моему - христианство это идеология)).В чем разница?Я лично не вижу.Ну,кроме того,что не принято так называть.
  • +0.38 / 11
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: Полячка от 21.05.2020 23:07:09Решение земельного вопроса имеет смысл лишь в привязке  к продуктовому....
или я Вас не понялаУлыбающийся

Тот земельный вопрос который решили красные это вопрос власти. Речь о праве распоряжения одним из основных ресурсов , выбре способа  использования земли и распоряжения результатами труда на ней. 
 Понятно , что взаимосвязь земли и еды прямая, но целепологание было не в плоскости"накормить народ". Потребность народа в еде скорее была досадной помехой на пути к победе мировой революции.  Особенно русского народа. Потом конечно пришлось пойти на компромисс. 
Отредактировано: DSS - 22 май 2020 09:02:00
  • +0.05 / 7
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 21.05.2020 22:08:12Не на латинице, правда, сталинский эксперимент не удался

Если идти к мировой революции в условиях 1917 - 1918 года, то идея перевода на латиницу вполне могла захватить мозги победителей, 
так как до этого ими руководила идеология классовой борьбы, и было не до осознания ключевой роли языка в строительстве своего государства и цивилизации..., а вот на латинице писала большая часть того мира, где считалась неизбежность победы революции или был сформирован сильный рабочий класс(Европа, США...).... в тоже время в России большая часть населения была неграмотна или малограмотна, то есть по мысли революционеров её можно было обучить хоть на кириллице, хоть на латинице... Ну и заподофильство не стоит отбрасывать как у победителей, так и побеждённых...
Но бац... бац... чисто практически массовые учителя при ликвидации безграмотности иной письменности кроме кириллицы не знали, да и в основном были чуть более грамотны чем закончившие ЦПШ..., методик не было, тем более в России осталась в основном та часть научной интеллигенции что не преклонялась перед Западом, да и из разночинцев западофилы  большей частью к белым и иммиграции..
А далее бытие определяет сознание, 
и к середине 20х, перевод на латиницу даже для упёртых революционеров становился бессмысленным, ибо русский язык зазвучал по всему миру, а Россия (СССР) уже вся была на кириллице..
И конечно вождям государства приходило осознания связи страны, народа, цивилизации через язык ..
Ну а после осознания невозможности мировой революции, зато возможности построения социализма в отдельно взятой стране, идеи перевода русской письменности на латиницу, стали антигосударственными, преступными.
Диалектика.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.43 / 15
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: vovbel от 22.05.2020 08:18:45...Так Вы о чём, о идеологии или о религии?...

Это одно и то же.Просто марксизм,как впрочем и либерализм,принято называть идеологиями,а христианство или зороастризм какой-либо - религиями.Но по сути все это инструменты управления обществом.Что религия,что идеология призваны формировать некую систему ценностей ,согласно которым человек и общество действуют.
Ну а то,что марксизм - религия - даже по внешней атрибутике заметно.В христианстве - заповеди,в марксизме - кодекс строителя коммунизма.В христианстве символ веры - ...чаю воскресения мертвых.. в марксизме - учение маркса всесильно,потому,что оно верно и т.д.В христианстве в каждом доме - святой(красный) угол - в марксизме - ленинская комната.У мусульман - Мекка,у нас - мавзолей.То есть сходств больше,чем различий.
  • +0.49 / 14
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15
Цитата: vovbel от 22.05.2020 08:18:45...Так Вы о чём, о идеологии или о религии?...

Это практически одно и тоже. Точнее, религия частный случай идеологии. Божественное, это основа религии, без Него она становится просто идеологией. И наоборот.
.
пс. Уже ответили выше, но не буду удалять,т.к. немного по-другому)
Отредактировано: Slav Rus - 22 май 2020 10:09:59
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.68 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,256.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,693
Читатели: 56
Азаренко
Дискуссия   59 0
Красноярский депутат-коммунист Азаренко подозревается в посредничестве при передаче взятки чиновнице мэрии - СК

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.23 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,256.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,693
Читатели: 56
Жириновский
Дискуссия   71 2
И в 2024 году буду кандидатом в президенты — лидер ЛДПР Владимир Жириновский


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,256.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,693
Читатели: 56
ведут бой
Дискуссия   91 2
Силовики ведут бой с боевиками в лесном массиве в Хасавюртовском районе Дагестана, сообщил ТАСС источник в силовых структурах в пятницу.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.38 / 8
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Doctor_D от 22.05.2020 14:49:04Именно так. 1МВ в советской историографии и культуре, всегда подавалась исключительно как пролог к революции и Гражданской. Не припомню ни одного фильма и ни одной книги, посвященной Первой Мировой- максимум, как эпизод, предваряющий революцию. Разве что Моонзунд, вышедший на экраны в 1988-м.

Про ПМВ - конечно, надо вспоминать источники. А про людей было :
https://www.kinopoisk.ru/film/43922/

Есть еще (один из моих любимых) :

Там была очень интересная фраза. Кто фильм видел, вспомнит.
  
Ну а сам факт того, что фильм "Моонзунд" снят в позднесоветское время, а книжка написана и опубликована гораздо раньше, да ещё откровенным монархистом (которого никто не расстрелял, бгг), ни о чём не говорит?
  
А об историографии читайте например здесь : https://cyberleninka.ru/article/n/ob-istoriografii-pervoy-mirovoy-voyny/viewer
  • +0.52 / 10
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: SBeaR от 22.05.2020 11:44:32Если  героизировать ПМВ, то могут возникнуть вопросы к большевикам: почему вы мешали нашей армии, разлагали её. Почему, в конце концов, подписали такой позорный мир на кануне победы. Неприглядная картинка складывается, не правда ли?
Куда проще обозвать эту войну ненужной империалистической и забыть навсегда. И героев забыть, потому что какие могут быть герои на ненужной войне.

Смешно и бесконечно далеко от реальности....
В СССР наоборот исторически гордились революцией и тем что ей способствовало, поэтому роль большевиков в февральской революции старались повысить, как и во всем приближавшим её...
Братания были на всех фронтах, как на Западном во Франции, так и на Восточном, но больше всего в СССР говорили про российско германские фронты, и про то где участвовали большевики, забывая к примеру роль эсеров,анархистов и просто недовольных войною, коих было кратно больше, чем сподвигнутых  большевиками....  
Война для России была проиграна уже в 16 году, и не на фронтах, а в Питере, в умах правящих сословий, которые решили ни мало, не много а сменить строй во время, глобальной войны, и не важно кто что говорил, если ещё именем Николая Второго можно было сдерживать недовольную войной солдатскую массу и явно антагонистичных власти рабочих, то после отречения каждый сам себе государство и хозяин, ведь подданный он был именно Николая Второго, Императора и Самодержца Всероссийского, а не непонятно каких временных и прочих возникших хозяев.
Так что с обоснованием в СССР все было хорошо, а мало уделяли внимания "Германской" 
сперва из-за Гражданской, которая несравнимо больше повлияла на судьбу России и её народа, и абсолютно довлела над умами как победителей, так и побеждённых.... 
А затем по причине Великой Отечественной, которая оказалось не просто войной за передел сфер влияния, территорий, а абсолютно неслыханной войной со времён средних веков, когда на кону стояла жизнь всей русской цивилизации... 
Мы же до сих пор это не "переварили", и она абсолютно довлеет над поступками и действиями при  оценке любых исторических событий двадцатого века.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.41 / 20
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,256.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,693
Читатели: 56
Цитата: DeC от 22.05.2020 15:26:26Силовики ведут бой с боевиками в лесном массиве в Хасавюртовском районе Дагестана, сообщил ТАСС источник в силовых структурах в пятницу.

Непонимающий

Один силовик ранен в ходе спецоперации по нейтрализации боевиков в Дагестане - источник ТАСС

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,256.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,693
Читатели: 56
Цитата: DeC от 22.05.2020 16:37:46Один силовик ранен в ходе спецоперации по нейтрализации боевиков в Дагестане - источник ТАСС

Непонимающий

В Дагестане нейтрализованы шестеро бандитов, намеревавшихся совершить теракты - НАК

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.55 / 12
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Doctor_D от 22.05.2020 16:53:45Я вам могу сказать, что про ПМВ, без привязки к последующей ГВ- не было практически, ничего. Можете даже не искать.
"Империалистическая" считалась войной неправильной и героизм на ней, ну, разве что большевик-агитатор, с риском для жизни убеждает солдат пойти брататься с "пролетариями в серых шинелях". Это был, так сказать, мэйнстрим. Даже во время ВОВ, когда стали искать опору в русской истории, тему ПМВ избегали из-за идеологического противоречия (пришлось бы поминать царизм и его сатрапов в позитивном ключе).
Скрытый текст

Просто слишком близко было.  И слишком больно.
Какие уж тут исторические последовательности, когда десять лет назад ты в бою сталкивался с военнослужащим Колчака, а сегодня он бухгалтер лесозавода, который тебе зарплату выдаёт.
Историю Слащёва хотя бы вспомните.
  • +0.51 / 12
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: SBeaR от 22.05.2020 11:44:32Если  героизировать ПМВ, то могут возникнуть вопросы к большевикам: почему вы мешали нашей армии, разлагали её. Почему, в конце концов, подписали такой позорный мир на кануне победы. Неприглядная картинка складывается, не правда ли?
Куда проще обозвать эту войну ненужной империалистической и забыть навсегда. И героев забыть, потому что какие могут быть герои на ненужной войне.

Тут вы немного не правы.Большевики,конечно,вели агитацию в войсках,но они были очень малочисленной и незначительной силой в феврале 17.То есть в первом Петросовете их попросту не было,контроль над Петросоветом они получили только осенью 17,когда Троцкий стал председателем,незадолго до октябрьского переворота.
    А разлагал армию в первую очередь Петросовет и Временное правительство.Один «приказ 1» Петросовета чего стоит,поддержаний,кстати,Временным правительством.А после того,как Керенский стал военным министром,то издал приказ,аналогичный по содержанию,но уже от своего имени.Так что к руководству страной, после февраля ,пришли силы,начавшие активную деятельность по ее ликвидации,начав с армии.И то,что большевикам удалось перехватить власть и развернуть ситуацию в дальнейшем - это,в общем,что-то похожее на чудо.
А брестский мир - ну да,почетным не назовёшь.Но надо понимать,что армии на тот момент не было вообще и немцев надо было хоть как-то остановить.И победой там как-то не сильно пахло.
  • +0.37 / 13
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Doctor_D от 22.05.2020 17:20:28Слащев это исключение.
Но, что примечательно- не упоминались особо даже изначально поддержавшие красных офицеры и генералы. Хоть того же Брусилова взять.

Даже в моей деревенской библиотеке можно до сих пор  найти учебники "Воениздата" 20-х годов не только Слащёва и Брусилова.
Но и посвященные саперному, морскому и даже интендатскому делу. По геологеразведке и как бы сейчас назвали "логистике". Попадались брошюры по оптике и воздухоплаванию. И везде автор был указан, иногда даже с фотографией при "регалиях".
Цитата: Doctor_D от 22.05.2020 17:20:28Брусиловский прорыв, когда, практически, раскатали Австро-Венгрию (там только пленных взяли почти полмиллиона) - по идее, отличный исторический пример, который для пропаганды годится куда больше, чем "победы" Чапаева. Хоть киношного, хоть реального.
Так что здесь дело как раз в отрицании русской истории. Былинных персонажей, типа Суворова или Невского- разрешили, хотя и с оговорками. И то- для того времени это было очень смело.

Так что именно отрицалось - можете пояснить? 
Истории не было? Русского народа не было? Место в истории русского народа и его побед (а также поражений) правящего класса?
  
Попробуйте наложить как кальку первые двадцать лет истории Советской власти на новейшую историю России.
И если у вас хватит смелости признаться в том, что вы "за своих болеете", отбросить этот груз классовых стереотипов и вбиваемых в голову клише - то признайте, что не смогли бы условные "большевики" сделать то, что у них получилось, без поддержки русского народа.
  • +0.28 / 14
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 23