Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: lucent от 19.07.2020 21:25:19Это не имитация. Это вполне реальное соревнование двух команд. Вы просто ожидаете каких-то существенных изменений при смене власти и, когда их нет, называете это имитацией. Мол, ни демократы войну Китаю не объявили, ни республиканцы. Значит одно и тоже. Но это не так. Воспринимайте это, как соревнование Спартака и Зенита. И те и другие играют по общим рациональным правилам и даже мяч пинают одинаково. Однако, можем ли мы сказать, что борьба между Спартаком и Зенитом имитационная? А главное, качество игры то улучшается у обоих команд.

Не понял, почему оно дорого и почему мы позволить такое шоу не можем. Вообще, как мне кажется, двупартийная система - отличный вариант для такого неидеалогизированного общества, как наше. Или американское образца второй половины прошлого века. Я не могу это обосновать пока, но, как мне кажется, есть некоторые закономерности, которые автоматически приводят к балансировке двупартийной системы в состояние 50 на 50. Что формирует стабильную конкурентную среду...

Цитата: Smоke от 19.07.2020 12:50:26На ютубе есть видео юбилея авторитетного тамбовско-питерского бизнесмена Владимира Кумарина (сейчас отбывает наказание за создание преступного сообщества). В числе прочих на мероприятии присутствовал Алексей Митрофанов, впоследствии опять ставший депутатом Госдумы. Там же опрокидывал рюмашку за здоровье юбиляра Михаил Леонтьев, ставший после этого вице-президентом Роснефти (не депутат, конечно, но и в госкомпаниях связанным с криминалом людям не место). Там же замечен бизнесмен Антонов, который владеет предприятием, выполняющим заказы Роскосмоса.

Можно привести пример упоминавшегося здесь Дарькина - этот вообще был предложен обоими президентами для утверждения губернатором.
Можно вспомнить Валерия Газзаева, который плотно общался с Шишканом (арестован за занятие высшего положения в преступной иерархии и убийства) и по некоторым данным вел с ним бизнес. Газзаев был доверенным лицом кандидата в президенты В.В. Путина, сейчас депутат Госдумы.

Примеров можно привести ещё много. Фильтр, если таковой вообще существует, работает неудовлетворительно и во власть проникают (присасываются к гос. деньгам) люди, которых там быть не должно.

Цитата: Таф от 19.07.2020 22:30:35Или же их эти персонажи устраивают.

Цитата: Пасечник от 19.07.2020 02:39:5518.07.2020 


Решение увековечить память Ермака в Тобольске получило неожиданный отпор – местные татарские активисты назвали идею провокацией, направленной на разжигание межнациональной розни. Нечто похожее произошло ранее в Сочи – там демонтировали памятник солдатам Кавказской войны. В итоге складывается парадоксальная ситуация: в современной России у людей, созидавших страну в ее нынешних рубежах, появились оппоненты.\n\n


«Надо изучить фигуру Ермака со всех сторон, его вклад в развитие региона, искать компромиссы исключительно путем общественных слушаний. Если вопрос действительно волнует значительную часть региона, можно провести социологический опрос и только потом принимать решение», – предложил в комментарии газете ВЗГЛЯД член президентского Совета по правам человека Александр Брод.

Михаил Мошкин, Иван Абакумов
Источник: vz.ru

Цитата: Vampir от 19.07.2020 14:37:40В сети гуляет информация что врио губернатора Хабаровского края может быть назначен Дегтярев, Михаил Владимирович. 
ЛДПРовец. Будем посмотреть...

Цитата: Doctor_D от 19.07.2020 21:48:01А, вам просто хочется шоу... Ну, так бы и сказали. А текущая версия чем не устраивает?
Видите ли, качество игры у команд, возможно, вырастет, но у зрителей денег в кошельках не прибавится, если дальше развивать вашу аналогию про футбол. Ну, станут предвыборные компании более изощренными. Ну, будут обещать перед выборами еще больше.
А так- ничего не изменится. Ну, в лучшую сторону. То, что издержки шоу будете оплачивать вы (так или иначе), надеюсь, понимаете?

Цитата: rat1111 от 19.07.2020 23:30:24У китайцев может и взлететь - у них общество по другому устроено

Цитата: lucent от 20.07.2020 00:05:15Механизм естественного отбора работающий до того, как страна начинает валиться в майданных конвульсиях..

Цитата: gvf от 20.07.2020 00:18:08

Скрытый текст

Здесь Вы залезли в область философии, потому ответ будет таким же.
Естественный отбор работает в отношении псевдозамкнутых систем - организмов.
Т.е. в приведенном Вами примере может идти речь о сравнении цивилизации Россия в конкуренции с цивилизацией Китай, например.
Но никак не конкуренция партий внутри одной системы. Партии не являются псевдозамкнутыми системами, это форма объединения неотрывная от всего общества в целом.
Для случая России такая конкуренция на фоне ограниченного ресурса это прямой путь "в ящик".

Потому выработался более эффективный вариант - нет конструктивной оппозиции, потому что любой оппозиционный "элемент" имеющий "конструктивный" характер  тут же включается в действующую властную группировку путем наделения его рабочей делянкой в общем фронте работ.

Цитата: lucent от 19.07.2020 23:44:05Во-первых, Вы зря недооцениваете значение шоу. Во всех устойчивых республиках это самое шоу со сменяемостью власти успешно выполняет роль свистка, куда уходит пар общества. Лучшего инструмента для того, что погасить социальное недовольство, чем немного сменить власть (без изменения основного вектора движения) при деятельном участии этого самого общества, история не придумала. Можно смеяться, конечно, пока "отсутствие шоу" не станет причиной какого-нибудь острого социального кризиса с очередными миллионами явных или не очень жертв.

Во-вторых, Вы, использовав слово шоу, просто перефразировали своё начальное "имитация", не привнеся ни единой новый мысли. Я уже сказал, это не имитация. Если Вам издалека всё кажется одинаковым, это не значит что Джону из Мичигана не важно, кто оплачивает страховку, сколько налогов надо платить и сколько раз делать ку при встрече с негром. Конкуренция элит не обязательно должна выражаться в радикальном выборе между социалистическим или капиталистическим будущем с обязательным выпиливанием всех оппонентов. Она, так же, может существовать в "тысяче плёвых мелочей".

В третьих, даже в своей модели Вы себе противоречите. Ну какие издержки я могу нести, если это только шоу и имитация? Издержки возникают как раз в тот момент, когда шоу превращается в реальное состязание. Вот тогда да, можно обсуждать потерю управляемости и всё такое. А, в случае "шоу", какие такие могут быть издержки?

Цитата: Доктор Удмурт от 20.07.2020 01:52:21

Скрытый текст

А вам никогда не приходило в голову, что внутри одной партии далеко не все и не всегда придерживаются одного мнения?

Внутри каждой партии есть несколько групп вляюния, которые тянут партию каждая в свою сторону. В том же КПСС было несколько групп, в Единой России есть несколько групп. В китае внутри КПК есть несколько групп. Да даже в США есть несколько групп и у республиканцев и у демократов. И эти группы идут перпендикулярно партийным линиям. Так что избератели выбирая между демократами и республиканцами голосуют за кота в мешке - какая группа победит в какой из партий заранее не понятно. 

Очевидное преимущество отсутствия выноса соревнования двух команд на публику в том, что это не будет приводить к аналогичному соревнованию внутри общества между группами поддерживающими разные партии. Вон в США уже приверженцы демократической партии и республиканской партии не хотят общаться друг с другом и против чтобы их дети между собой дружили или встречались.

Вы такое же в России хотите? Чтобы приверженцы скажем Единой России ненавидели приверженцев Справедливой России и наоборот? Если хотите посмотреть как это могло бы быть посмотрите на Украину в 2004 и 2014, там приверженцы Партии Регионов и про-европейских партий применяли насилие друг к другу. Вы такое соревнование хотите?

Цитата: lucent от 20.07.2020 10:23:47Это, конечно, хорошо, что Вы уже монетизировали американских лутеров и предвыборные шоу. А можете, для справедливости, такой же фокус провернуть с монетизацией последствий правления в КПСС, вылившиеся в 90е годы? Или с монетизацией последствий консервации "монархического КПСС", вылившиеся в совокупность мероприятий 17го с последующей гражданской войной. А дальше сравним, что обществу обходится дороже. Можно сразу в миллионах жизней, а не сожженных машинах и разграбленных магазинах.

Цитата: lucent от 20.07.2020 10:56:00Я, честно говоря, с трудом себе представляю, как можно было войти и выйти из кризиса хуже. Так что, возможно, любое "иначе" с высокой долей вероятности дало бы лучший результат...

Цитата: Doctor_D от 20.07.2020 11:13:03Вот видите, вы просто не понимаете, откуда взялся кризис 90-х. Это был кризис экономики- той модели, которая поддерживалась консенсусом всех элит СССР. Элементы шоу, кстати, были введены- вспомним взлет популярности Съезда, борьбу Межрегиональной Группы с консерваторами-партократами, митинги, демонстрации... Даже площадки для дискуссий в режиме нон-стоп выделяли (те же Лужники). "Гласность", "свобода прессы". Чуть позже появились региональные сепаратисты. В общем, шоу набирало обороты. А чем кончилось?

Цитата: lucent от 20.07.2020 10:56:00Я, честно говоря, с трудом себе представляю, как можно было войти и выйти из кризиса хуже.