Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Таф от 26.08.2020 19:58:19Пропаганда ставшая общепринятой истиной. И что характерно, идею "грабежа окраин колонизаторами" поддерживали как СССР так и США из своих шкурных интересов. Цели были разные, а пропаганда одинаковая 
На самом деле Британия, Франция и частично Германия вложили в развитие колоний огромные ресурсы. Та же транспортная инфраструктура как проклятыми колонизаторами построена, так и эксплуатируется до сих пор.

Цитата: обыватель от 26.08.2020 22:28:16А выкачали в сотни раз больше. Транспортная инфраструктура была построена с целью вывоза дешёвого сырья и полуфабрикатов. а ввозили уже ТОВАР с высокой добавленной стоимостью. 
Плюс  к этому правильно настроенное образование. К примеру в Индии неплохо развита школа технологов, но вот конструкторов нет. Не учат.

Цитата: rat1111 от 27.08.2020 01:04:10Проблема в том, что у СССР была критическая зависимость от импорта еды. Именно на этом его и поймали

Цитата: rat1111 от 27.08.2020 01:10:57Кто мешал стричь колониальную ренту с советской сферы влияния? Извините, но та же австро-венгрия и Пруссия - это вам не африканские папуасии. Впрочем, и в Африке у СССР владений хватало

Цитата: Таф от 26.08.2020 19:36:46При прекращении капиталистами поставок зерна в поздний СССР начался бы реальный голод. Не дефицит - голод.
Не микропроцессоров,  углеволокна и прочего хайтека. Зерна!!
А вы про успехи советский индустрии сказки рассказываете. В чем смысл производства 100500 миллионов тракторов если они куда-то бесследно исчезали, а продовольствие страна закупала?

Цитата: Таф от 26.08.2020 19:58:19Пропаганда ставшая общепринятой истиной. И что характерно, идею "грабежа окраин колонизаторами" поддерживали как СССР так и США из своих шкурных интересов. Цели были разные, а пропаганда одинаковая 
На самом деле Британия, Франция и частично Германия вложили в развитие колоний огромные ресурсы. Та же транспортная инфраструктура как проклятыми колонизаторами построена, так и эксплуатируется до сих пор.

Цитата: Вариант от 27.08.2020 06:31:32. Сейчас в России  какое поголовье крупного рогатого скота? 
Сегодня -  ссылка - 18 и 19 миллионами голов, в СССР 115 миллионов, из них коров (а это молоко) - 45 миллионов голов( против 8 сегодняшних). А вот тут кратная разница.

Цитата: Вариант от 27.08.2020 06:31:32Сказки рассказывать не надо вам.  СССР  в 1986  произведено 210 млн тонн зерновых, РСФСР   производило 3/5 - примерно 126-127 млн тонн ссылка -я взял конечно лучший результат - вы же тоже будете оперировать лучшим.  Россия 2017 год 135 млн тонн зерновых, лучше на 10 млн тонн - хорошая прибавка , но не кратная, цифры сравнимы, 2018 113 млн. тонн ссылка.
. Сейчас в России  какое поголовье крупного рогатого скота? 
Сегодня -  ссылка - 18 и 19 миллионами голов, в СССР 115 миллионов, из них коров (а это молоко) - 45 миллионов голов( против 8 сегодняшних). А вот тут кратная разница. А ведь все это надо было кормить, в том числе и зерном, и землю отводить под корма , а не пашни. Понятно, что зерно в том числе и закупали на фураж. И людей в стране было поболее чем сейчас раза в два. Или вы предлагаете  эту убыль в плюс отнести? А ведь не все из ушедших были "небратьями". И надо учитывать успехи в с/х. производстве, сейчас технология производства зерна и других культур ушла вперед, а вот результата кратного опять таки мы не видим, хотя количество едаков сократилось кратно.  Мясомолочку нарастите до тех же объемов - что там будет с продажами хлеба за границу? И да - продовольствие сейчас Россия закупает так же много. Ассортимент поменялся отчасти.

Цитата: SBeaR от 27.08.2020 07:00:02Если верить статистике, то в СССР скота было в 5-6 раз больше чем сейчас. Населения было в 2 раза больше. По этой логике на одного жителя должно было приходится в 3 раза больше мяса. И это одной только говядины. И где же оно было это мясо?

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 27.08.2020 06:50:15Поинтересуйтесь на досуге сколько же молока брали от одной головы в СССР и сколько теперь берут в России. Лучше ещё поднять цифирь по РСФСР - так будет честнее, а то замумукали РФ со всем Союзом сравнивать.
И, что называется, почувствуйте разницу. 
Удачи.

Цитата: SBeaR от 27.08.2020 07:00:02Если верить статистике, то в СССР скота было в 5-6 раз больше чем сейчас. Населения было в 2 раза больше. По этой логике на одного жителя должно было приходится в 3 раза больше мяса. И это одной только говядины. И где же оно было это мясо?

Цитата: DimonT от 27.08.2020 01:34:56то всё одно вся народная русская кухня к рыбе тяготеть была не обязана - да и куча моментов в истории говорит что крестьяне к рыбе были не слишком приучены.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 27.08.2020 07:13:25Не могу не поддержать! 
Ну вот навскидку нашлось, правда тоже по Союзу в целом, а как известно небратья пожирнее жили, чем глюпый русский. 

Сахар и зерно РСФСР импорировала. Сахар на 100%. Сейчас РФ на 7 месте в мире по экспорту сахара. Так на минуточку. Так что его недопотребление относительно СССР - это, скорее, перемена в рационе питания с сахара на фрукты. 
Ну, с зерном и так всё очевидно. 
Снижение потребление картофеля меня, например, тоже не расстраивает как человека, имеющего дома двух диабетиков. 
Молоко меньше, чем в СССР, но не ужас-ужас-ужас.
Ну и мясо, рыба, овощи и фрукты - "чего ж тебе надо, хороняка"? 
УПД:  Доставляют, конечно,  цифры 99 года - "золотые 90-е во всей красе!

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 27.08.2020 07:27:24Заканчивайте... ммм... преувеличивать. 
Белорусское это порошок голимый, и не всегда свой или ЕСовский. Скандал с диоксиновым молочным порошком помните - Лука там по полной запалился.

Цифры честнее по России, потому что её и обсуждаем и её сельское хозяйство, что там у незалежников никого не волнует. 
Поэтому и сравнивать нужно как жили люди в РСФСР и как сейчас живут. Численность населения ни при чем - вся статистика в пересчёте на душу населения ведётся.

Цитата: Вариант от 27.08.2020 06:31:32Сказки рассказывать не надо вам.  СССР  в 1986  произведено 210 млн тонн зерновых, РСФСР   производило 3/5 - примерно 126-127 млн тонн ссылка -я взял конечно лучший результат - вы же тоже будете оперировать лучшим.  Россия 2017 год 135 млн тонн зерновых, лучше на 10 млн тонн - хорошая прибавка , но не кратная, цифры сравнимы, 2018 113 млн. тонн ссылка.
. Сейчас в России  какое поголовье крупного рогатого скота? 
Сегодня -  ссылка - 18 и 19 миллионами голов, в СССР 115 миллионов, из них коров (а это молоко) - 45 миллионов голов( против 8 сегодняшних). А вот тут кратная разница. А ведь все это надо было кормить, в том числе и зерном, и землю отводить под корма , а не пашни. Понятно, что зерно в том числе и закупали на фураж. И людей в стране было поболее чем сейчас раза в два. Или вы предлагаете  эту убыль в плюс отнести? А ведь не все из ушедших были "небратьями". И надо учитывать успехи в с/х. производстве, сейчас технология производства зерна и других культур ушла вперед, а вот результата кратного опять таки мы не видим, хотя количество едаков сократилось кратно.  Мясомолочку нарастите до тех же объемов - что там будет с продажами хлеба за границу? И да - продовольствие сейчас Россия закупает так же много. Ассортимент поменялся отчасти.

Цитата

ЦитатаИ да- продовольствия сейчас Россия закупает  так же много. Ассортимент поменялся отчасти.

Цитата: Вариант от 27.08.2020 06:31:32Сказки рассказывать не надо вам.  СССР  в 1986  произведено 210 млн тонн зерновых, РСФСР   производило 3/5 - примерно 126-127 млн тонн ссылка -я взял конечно лучший результат - вы же тоже будете оперировать лучшим.  Россия 2017 год 135 млн тонн зерновых, лучше на 10 млн тонн - хорошая прибавка , но не кратная, цифры сравнимы, 2018 113 млн. тонн ссылка.
. Сейчас в России  какое поголовье крупного рогатого скота? 
Сегодня -  ссылка - 18 и 19 миллионами голов, в СССР 115 миллионов, из них коров (а это молоко) - 45 миллионов голов( против 8 сегодняшних). А вот тут кратная разница. А ведь все это надо было кормить, в том числе и зерном, и землю отводить под корма , а не пашни. Понятно, что зерно в том числе и закупали на фураж. И людей в стране было поболее чем сейчас раза в два. Или вы предлагаете  эту убыль в плюс отнести? А ведь не все из ушедших были "небратьями". И надо учитывать успехи в с/х. производстве, сейчас технология производства зерна и других культур ушла вперед, а вот результата кратного опять таки мы не видим, хотя количество едаков сократилось кратно.  Мясомолочку нарастите до тех же объемов - что там будет с продажами хлеба за границу? И да - продовольствие сейчас Россия закупает так же много. Ассортимент поменялся отчасти.

Цитата: Вариант от 27.08.2020 07:41:52Я и не говорил "ужос ужос ужос", вы как раз подтверждаете мою точку зрения - что "ужоса" при СССР не было,в противовес тем, кто причитал о том что не доели в годы союза (да и как могли в свои 34 года) И что сейчас несмотря на достижения науки (увы не нашей в основном) отрыва от союза как-то не наблюдаем. А про увеличение экспорта - "относительно СССР - это, скорее, перемена в рационе питания "

Цитата: Полячка от 27.08.2020 07:33:10Я думаю, что Вы в данном вопросе не правы... либо не совсем правы...
Моя прабабушка,  выросшая в крестьянской семье в Воронежской губернии,  в мое советское детство все время говорила.. столько рыбы у нас было.. куда она делась...

Цитата: Полячка от 27.08.2020 07:55:59Надо же как интересно читать и зерно оказывается было и мясо, однако на протяжении всех  лет советской власти дефицит продуктов питания был постоянным явлением. Почему бы это? Да и на спец. магазины и спец. буфеты для избранных тоже все время существовали.. И главное вся территории страны была поделена на различные категории снабжения... Это при избытке мяса и  зерна?
Народу говорите в два раза больше было  ну так и плодородной Земли в зоне с  благоприятным  для с\х  производства климатом  тоже больше было Да и народ, который был,  я так понимаю,   работоспособным был  и способен был заниматься с\х производством, на своих оптимальных для этого  дела  условиях..
Да неужто? Можно  ссылочки на источники информации, на основании которых сделан этот вывод увидеть?

Цитата: Profaner от 27.08.2020 08:01:09В действительности спор между "свидетелями совецкава ужоса" и "сделанными в СССР" по поводу "производства" несколько беспредметен ввиду разницы самого характера "хозяйствования". Одна экономика была заточена на комплексное развитие отраслей (в ущерб и за счет потребительского сегмента), вторая на извлечение максимальной прибыли (при минимуме вложений в это самое развитие). Это если без сакрального "что такое хорошо и что такое плохо".