Выбор России: текущая политическая ситуация

29,931,945 121,376
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5789944 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,477
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 01.09.2020 13:01:04Но я вас разочарую - историческая наука давно уже к однозначному выводу о проигрыше пришла.

Победа или поражение в войне оценивается не только и не столько по территориям и кораблям, а по условию достижений целей войны которые ставят перед собой враждующие стороны.
Спор может идти о целях Японии (и стоящей за ней Англии) в этой войне, и с этой точки зрения эту войну можно оценивать по-разному.
 
А корабли и люди это потери, ведущие к истощению ресурсов необходимых для войны, возможный но не достаточный признак поражения.
Причина прекращения этой войны не в том что у России не было ресурсов для продолжения, а в том что война шла на нескольких фронтах, и Н2 начал проигрывать на фронте политическом - "революция 1905г".
Т.е. японцев раскатали бы в блин в итоге на сухопутном ТВД, но ничего более сделать не смогли бы, а вот что при этом случилось бы в СПб в тот момент история умалчивает.
  • +0.45 / 6
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.97
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: gvf от 01.09.2020 13:14:21Победа или поражение в войне оценивается не только и не столько по территориям и кораблям, а по условию достижений целей войны которые ставят перед собой враждующие стороны.
Спор может идти о целях Японии (и стоящей за ней Англии) в этой войне, и с этой точки зрения эту войну можно оценивать по-разному.
 
А корабли и люди это потери, ведущие к истощению ресурсов необходимых для войны, возможный но не достаточный признак поражения.
Причина прекращения этой войны не в том что у России не было ресурсов для продолжения, а в том что война шла на нескольких фронтах, и Н2 начал проигрывать на фронте политическом - "революция 1905г".
Т.е. японцев раскатали бы в блин в итоге на сухопутном ТВД, но ничего более сделать не смогли бы, а вот что при этом случилось бы в СПб в тот момент история умалчивает.

Считайте.
Порт-Артур где?
Корея? Все, больше никаких "лесных концессий"? Ну надо же - кто бы мог подумать...
Русский флот на Тихом океане прекратил существовать. Все.
Морская война проиграна с разгромным счетом.
Ну и пол-Сахалина как щелчок по носу.
А что же не "раскатали в блин" за полтора года (!!!!) сухопутных боевых действий?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.82 / 12
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,477
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 01.09.2020 13:23:15Порт-Артур где?
Корея? Все, больше никаких "лесных концессий"? Ну надо же - кто бы мог подумать..

Тут нужно задавать вопросы людям которые решили в эти территории вкладываться.
Очень интересные будут вопросы.

Цитата: Николаич от 01.09.2020 13:23:15Русский флот на Тихом океане прекратил существовать. Все.

Уже сказал, даже будь там флот ничего принципиального японцам сделать не смогли бы.

Цитата: Николаич от 01.09.2020 13:23:15А что же не "раскатали в блин" за полтора года (!!!!) сухопутных боевых действий?

Потому что даже мобилизацию толком не начинали проводить.
--
Еще раз напомню.
Каковы цели этой войны для японцев и англичан?
Каковы цели этой войны для России?
  • +0.56 / 8
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.97
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: gvf от 01.09.2020 13:39:10Тут нужно задавать вопросы людям которые решили в эти территории вкладываться.
Очень интересные будут вопросы.\n\nУже сказал, даже будь там флот ничего принципиального японцам сделать не смогли бы.\n\nПотому что даже мобилизацию толком не начинали проводить.
--
Еще раз напомню.
Каковы цели этой войны для японцев и англичан?
Каковы цели этой войны для России?

Для России - сохранение статус-кво.
Для Англии и Японии - выбить Россию с ее позиций в Китае, Корее и устранить ее как державу, способную влиять на политику на Тихом океане.
Имеем - статус-кво не сохранили, с позиций выбиты. 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.62 / 12
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.97
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Doctor_D от 01.09.2020 13:55:46Дв, исходя из этой таблицы, с экономикой в США все совсем плохо было.Улыбающийся

С производством вооружений - кстати, да.
Потому что они этим просто не занимались в том объеме, в каком им занимались другие страны.
Например, производством полевой артиллерии.
И потом им это вылезло боком в 1917 году - когда американцы прибыли в Европу, пушки приходилось использовать какие союзники дадут, с барского плеча. 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.43 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: gvf от 01.09.2020 13:39:10Тут нужно задавать вопросы людям которые решили в эти территории вкладываться.
Очень интересные будут вопросы.\n\nУже сказал, даже будь там флот ничего принципиального японцам сделать не смогли бы.\n\nПотому что даже мобилизацию толком не начинали проводить.
--
Еще раз напомню.
Каковы цели этой войны для японцев и англичан?
Каковы цели этой войны для России?

1. Расширение естественное состояние любой Империи. 
В 19-м начале 20 века большинство понимало в основном территориальное расширение. 
Потеря территорий безусловное поражение, тем более часть из них пришлось возвращать.
В целом территория и люди, основной актив любого государства.
2. А не важно, просто у РИ не стало флота, почти совсем, так как с Балтики почти все забрали. 
В те времена флот, это статус Империи, потеряв флот Империя теряет мощь, а главное "уважение". 
Это уже не потеря флота, а катастрофаэ
Все вместе послужило спусковым крючком Первой Русской Революции, 
к восстаниям не только простого народа, а и в вооружённых силах, 
наиболее яркие крейсер Очаков, броеносец Потемкин....
Династия Романовых в Первой Русской революции безусловно победила, 
но этому предшествовало два года ожесточённой войны против собственного народа, 
Однако в русско-японской войне она потерпела серьезное поражение, 
поставившее под вопрос само существование Династии.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.61 / 13
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.28
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Увольнение.
Дискуссия   481 0
Доктор филологических наук, профессор Высшей школы экономики Гасан Гусейнов больше не работает в вузе. 
Об этом он сам сообщил радиостанции "Говорит Москва".

По словам профессора, у него закончился контракт с высшим учебным заведением, и больше он вести занятия не будет.

https://ria.ru/20200…um=desktop
  • +1.10 / 15
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,311.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Госсовет будет находиться в Москве, имея при этом возможность проводить выездные заседания, как это делается сейчас, об этом ТАСС сообщил председатель комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников.

Крашенинников напомнил, что формирование и утверждение состава Госсовета - это компетенция главы государства, скорее всего, организационно обеспечивать его деятельность будет администрация президента.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.38 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,311.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Фургал
Дискуссия   52 0
Следователь под давлением Фургала не стал привлекать его за убийство в 2004 году.

Как сообщили в СК, Сергей Фургал оказывал влияние на отдельных высокопоставленных сотрудников правоохранительных органов.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.78 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,311.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Цитата: DeC от 01.09.2020 16:42:36Госсовет будет находиться в Москве, имея при этом возможность проводить выездные заседания, как это делается сейчас, об этом ТАСС сообщил председатель комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников.

Крашенинников напомнил, что формирование и утверждение состава Госсовета - это компетенция главы государства, скорее всего, организационно обеспечивать его деятельность будет администрация президента.

Подмигивающий

Структура правоохранительных органов в РФ меняться не будет, идет подготовка поправок в закон о прокуратуре — председатель комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,311.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Дегтярев
Дискуссия   170 5
Врио губернатора Хабаровского края Михаил Дегтярев заявил, что взял квартиру в ипотеку в Хабаровске, отметив, что удивлен высокими ценами на жилье в городе.

"Оформляю ипотеку по 7,5%, стандартный процент. Могу сказать, что у меня волосы на голове шевелятся от цен на жилье в Хабаровске. Мы все свои накопления сейчас вносим за квартиру, и нам не хватает. Это же не нормально", - сказал Дегтярев.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.49 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,311.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Цитата: DeC от 01.09.2020 16:42:36Госсовет будет находиться в Москве, имея при этом возможность проводить выездные заседания, как это делается сейчас, об этом ТАСС сообщил председатель комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников.

Крашенинников напомнил, что формирование и утверждение состава Госсовета - это компетенция главы государства, скорее всего, организационно обеспечивать его деятельность будет администрация президента.

Подмигивающий

Законопроект о Госсовете после его внесения в Госдуму обсудят с экспертным и профессиональным сообществом, заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин.

Ранее глава комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников сообщал РИА Новости, что законопроекты о Госсовете, правительстве, прокуратуре, судебной системе и формировании Совфеда планируется внести в Госдуму в сентябре-октябре.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 6
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: DeC от 01.09.2020 17:31:55Врио губернатора Хабаровского края Михаил Дегтярев заявил, что взял квартиру в ипотеку в Хабаровске, отметив, что удивлен высокими ценами на жилье в городе.

"Оформляю ипотеку по 7,5%, стандартный процент. Могу сказать, что у меня волосы на голове шевелятся от цен на жилье в Хабаровске. Мы все свои накопления сейчас вносим за квартиру, и нам не хватает. Это же не нормально", - сказал Дегтярев.

Непонимающий

Опа. А где же хваленая льготная ипотека от Сбера под 4,1 %???Шокированный 
  • +0.73 / 11
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

В Москве Сахаровский центр, в Екатеринбурге Ельцин-центр...

Екатеринбург продолжают знатно окучивать. Не пора ли прикрывать "лавочку"?

Кстати, возможно и Якутию не мытьем, так катанием.
В г. Якутске открыта Международная арктическая школа для одаренных детей.
Это первая на Дальнем Востоке арктическая школа международного уровня. Учебный процесс в ней будет вестись на трех языках, на якутском, русском и английском, в том числе и с носителями языка. Детей будут обучать лучшие учителя, которые заранее прошли специальные курсы повышения квалификации. Ожидается, что через три года учащиеся МАШ смогут перейти на обучение по дипломной программе Международного бакалавриата (DP IB), что даст возможность им поступать в лучшие учебные заведения мира.
https://www.sakha.go…id/3210920
Отредактировано: ВТА - 01 сен 2020 18:59:21
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.53 / 6
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.28
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 01.09.2020 17:40:16Вот интересно, многие, говоря о неконкурентности социализма, основываются на том, что СССР прожил только 70 лет, но немногие , точнее почти никто, не говорит, что буржуазный строй в России просуществовал и того меньше. с 1861 по 1917.

1. Мы будем брать только отдельно взятую страну? Опыт мира или даже что нам ближе - Европы не будем рассматривать? 
Как же они там бедолаги без перехода отсталого капитализма в социализм обошлись? 
А ведь вроде полно обоснований и теорий о неизбежности такой трансформации.

Нет, конечно на какое-то время по итогам Второй мировой войны Восточной Европе пытались привить социализм. Череда восстаний показала что не особо хорошо это получалось. 

О том что из Восточной Германии в западную народ кто хотел и мог - бежал. Все про это знают. А вот бежали ли от ужасов капитализма в Восточную Германию так же массово? 

2. С 1991 года по настоящий момент у нас какой экономический строй? Если социализм конкурентоспособен и устраивал большинство населения то зачем бы мы всей страной в 1991 году массово бы рванули от него? 

Правда подозреваю что "социализм" был не тот. 

Как в старом анекдоте:
Скрытый текст
Отредактировано: Vampir - 01 сен 2020 19:13:49
  • +0.30 / 9
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.28
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 01.09.2020 20:09:21Да, мы будем брать отдельно взятую Россию. Потому, что на европу мне чихать, а азия с африкой не укладываются в рамки марксистской теории классовой борьбы. Россия тоже не совсем укладывается, но как-то втиснули.

1. Брать отдельно взятую Россию и к ней применять сомнительную теорию немецкого еврея Карла Маркса? 

При этом отметаем на прочь если эта теория доказывает неизбежность социализма то как вся остальная Европа в его теорию не вписалась?
То есть если факты не укладываются в теорию то тем хуже для этих фактов. 

2. Если социалистическая модель имеет кучу преимуществ перед проклятым капитализмом то почему 30 лет назад мы все страной облегченно вздохнув закончили этот неудачный эксперимент?

3. Почему страны строящие социализм одним из первых дел закрывают свои границы, причем с внутренней стороны. 
Не давая возможность своим гражданам выбирать с помощью миграционных процессов хотят ли они жить в этой социалистической стране или в какой-то другой? 
Отредактировано: Vampir - 01 сен 2020 20:41:39
  • +0.25 / 10
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.28
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 01.09.2020 20:29:55На Майданах скачут, салом с прослойкой машут против союза с Россией - скакуасы. Ровно то же самое на территории интересов как там? "Формы существования РИ в 20 веке"... Короче, СССР - "череда восстаний"  Под столом

Советую еще раз перечитать что Вы отвечаете. Речь идет о странах Восточной Европы. Которым пытались сделать прививку "социализма". 

И это уже считаем вторая половина 20 века. Довольно развитые индустриальные страны. 
Пролетариат присутствует в товарных количествах. 
То есть по теории народ должен быть просто счастлив что перешел из ужасной стадии развития общества как "капитализм" в более привлекательный "социализм". 

А он вот не был почему-то счастлив. 

Может что-то не так с теорией? Или с её практическим воплощением?
Отредактировано: Vampir - 01 сен 2020 20:42:24
  • +0.23 / 9
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.28
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Doctor_D от 01.09.2020 20:58:55Про большевиков никто и слыхом не слыхивал.

Исходя из империалистического характера войны, Ленин определил позицию партии по отношению к ней. Он выдвинул лозунг: превратить войну империалистическую в войну гражданскую. 
«Революция во время войны есть гражданская война», - указывал Ленин. 
Поэтому большевики боролись за революцию в условиях мировой империалистической войны под лозунгом превращения ее в войну гражданскую.
В.И. Ленин. ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ
СОДЕРЖАНИЕ тома 26
Отредактировано: Vampir - 01 сен 2020 21:08:35
  • +0.22 / 7
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 01.09.2020 20:05:36у капитализма было 4 века практики. Причем 3 из них под крылышком феодализма. Но как только стал главенствующим, полвеке и бобик сдох.

 4 века практики под крылышком феодализма  означает, что капитализм  был  естественным продуктом эволюционного процесса развития общества.
Какое отношение имеет сдохший бобик к  капитализму не понятно.

ЦитатаА социализм с пелёнок вынужден был самостоятельно отбиваться от всего и вся. Не отбился от внутренних болезней. Те же самые болезни капитализм сплавил феодализму.

Естественный отбор элиминирует все нежизнеспособные формы.
Надеюсь термин естественный отбор Вам известен.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.17 / 11
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 01.09.2020 10:38:32Веселый
КПСС пришла к власти в 1952 году.
Роль ее предшественницы в качестве руководящей и направляющей - была оформлена в Конституции 1936 года.
В 1917 году, уже после того, как Гессен-Дармштадского выгнало его же ближайшее окружение, власть подобрало правительство из большевиков и эсэров: 17 (30) ноября 1917 года левые эсеры согласились войти в состав СНК. Наркомом земледелия стал А. Л. Колегаев, юстиции - И. 3. Штейнберг, почт и телеграфов" П. П. Прошьян, местного самоуправления - В. Е. Трутовский, имуществ Российской Республики - В. А. Карелин, "без портфеля, но с решающим голосом" В. А. Алгасов; в январе 1918 года статус наркома получил член коллегии Наркомата финансов А. И. Бриллиантов. И только с марта 1918 года правительство Советской республики стало однопартийным.
Девушка, аккуратнее с датами и названиями. А то у вас скоро большевики царя свергнут

  Веселый
Нда...как интересно Вас читать.. однако возникает ряд вопросов, потому как Ваша трактовка  истории  Государства нашего противоречит общеизвестным историческим фактам.
1.Вы что же хотите сказать, что РСДРП (б),  захватившая власть в стране в  октябре 1917г и КПСС - это разные партии у них разная идеология,  устав,  программа и цели?

Цитата
Цитатавласть подобрало правительство из большевиков и эсэров: 17 (30) ноября 1917 года левые эсеры согласились во



 2. Что означает подобрало власть?  С какой целью тогда штурмовали  Зимний дворец?
3. Почему тогда  первое  большевистский правительство , как и буржуазное, называлось "временным"
4.Зачем проводили всенародные выборы в УС?
5.Зачем  большевики разгоняли всенародно избранное УС и расстреливали рабочие демонстрации в поддержку УС, ежели "власть валялась"?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.42 / 13
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 30