Выбор России: текущая политическая ситуация

29,930,638 121,370
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5802241 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,999
Читатели: 4
Цитата: lucent от 12.09.2020 22:24:34У европейских армией с боеприпасами не очень, так как они им ни к чему. Чего суетиться, если на попуасов более-менее хватает, а с ядерными конкурентами ЕС всё равно не нормальная война, а одно издевательство над здравым смыслом, способное закончиться только обменом ядерными ударами. Однако же, в том, что немцы, затянув пояса, таки смогут через год-другой начать выпускать тысячи тонн современного "огненного железа" в день, сомневаться бессмысленно. А вот условный ИГИЛ и через год, и через два, и через десять будет выпускать что-то вроде этого:

Немцы вероятно смогу. Но Европпа - это не только немцы и французы. Те же итальянцы и испанцы эпично огребали от африканцев  те времена, когда это ещё не было мейнстримом. Опять же сильно сомневаюсь что большая часть европейских военнослужащих готова психологически противостоять ветеранам джихада.
Кроме того, основа тактики игила и ему подобных - молниеносные рейды, зачастую осуществляемые по принципу - наглость второе счастье. Так что если бы у тех же итальнцев была бы сухопутная граница с всякими арабистанами они могли бы с удивлением обнаружить, что пока они раскачивались и собирали личный состав из увольнительных уже целый ряд складов с их суперсовременным вооружением захвачен и разграблен противником, которые также успели ворваться в некоторые города и захватить часть заводов, которые должны были начать выпускать огненное железо и т. п.  Помимо этого, тактика боевиков ещё строится на том что фактически они навязывают борьбу за контроль над территорией. В итоге немногочисленные европейские армии также оказались бы в довольно невыгодном положении. Впрочем это всё в теории. А на практике европу пока что спасет от больших проблем в основном наличие средиземного моря - всяким "армиям пророка" в текущих условиях почти не реально организовать логистику.
Так что думаю, если в среднесрочной перспективе кто-либо решит развязать в европпе джихад, то отправной точкой скорее всего станут балканы, а первой целью - Сербия.
X
12 сен 2020 23:50
Предупреждение от модератора gvf:
Это уже совсем оффтоп. Задайте вопрос с военной ветке о тактике борьбы с подобными формированиями.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.02 / 1
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Custos от 12.09.2020 20:55:51Что касается ИГИЛ, то наличие денег советников и т. п., не отменяет того факта, что они отметились громкими победами не только над другими бандами, но и над более-менее полноценными армиями (во всяком случае в плане оснащения) типа Сирийской или Иракской, да и туркам под Аль-бабом пришлось не сладко. В аналогичной ситуации имевшие ту же саму крышу и доступ к военному снабжению и пр курды
слили туркам совершенно позорным образом. Впрочем это оффтоп.
  
Что касается остального. Проблема сложного социума в том, что он порождает не менее сложные запросы населения, а также чем сложнее система - тем обычно там выше количество точек потенциального её отказа  и выше её инерционность. В итоге, такая система, в определённый момент оказывается неспособна более удовлетворять запросы своего населения, либо резко меняются внешние условия и она перестаёт быть адекватной и не успевает приспособиться к новым реалиям. Со всеми вытекающими. Поэтому зачастую - более сложный и развитый не есть синоним более эффективный и приспособленный.
  
А если вернуться к исходному тезису, что я ожидаю в перспективе повсеместный отход от демократических форм правления, то отмечу вот ещё какой момент. Насколько я понимаю, один из принципов современной демократии предполагает что власть должна действовать в интересах всех граждан, вне зависимости от того, голосовали ли они за неё или нет. Фактически сейчас можно наблюдать постепенный отход от данного принципа. Могу привести два примера - в качестве первого США, где их двуступенчатая система выборов привела к тому, что кандидаты озабочены вопросом только сохранения симпатий традиционно "своих" штатов и перетягивания на свою сторону "неопределившихся". В итоге, тому же Трампу глубоко начхать на проблемы той же Калифорнии, т. к. тот штат ему всё равно не выиграть. Другой пример - Украина, где власти традиционно стараются завоевать симпатии галитчины, дискриминируя при этом жителей юго-востока, и активно звучат призывы вообще максимально ограничить "вату" в правах, прежде всего - избирательных.

По выделенному. Вы, кончено, правы. Но в отношении технических устройств. У каменного топора наработка на отказ повыше будет, чем у М-16. 
Особенность социума в том, что чем сложнее его система и чем больше в нем связей, тем он устойчивей. 
Сложнейшее высокоразвитое общество, где востребованы тысячи профессий, включая собачьих парикмахеров, и миллионы способов себя занять с пользой, стабильнее и устойчивее, чем примитивная структура, где наверху супербогачи, внизу рабы, а посередке ох рано встает охрана. 
В первом случае социум найдет ответ на любой внешний или внутренний вызов в том числе потому, что на вражеский бомбер у его совсем случайно есть в сарае комплекс ПВО, а вот второй вариант спасует даже перед тупыми конкистадорами с такими же тупыми алебардами.
   
Апять вспомню СССР. 
Его социальное устройство было сложнее и выше по уровню развития, чем окружающий его примитивный капитализм Свободный Мир. Именно этот фактор позволил отбить бешеный военный и экономический натиск, а потом занять втрое место в мире, с реальной претензией на первое.
Общечеловеческая буржуазная РФ это преимущество утратила, и сдерживать внешнее давление ей приходится только силой, больше нечем. В основном, сохранившимися Стратегическими Ядерными Силами, по странной случайности, тоже советскими.   
 
  • -0.09 / 18
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.23
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 12.09.2020 23:49:56Апять вспомню СССР. 
Его социальное устройство было сложнее и выше по уровню развития, чем окружающий его примитивный капитализм Свободный Мир. Именно этот фактор позволил отбить бешеный военный и экономический натиск, а потом занять втрое место в мире, с реальной претензией на первое.
Общечеловеческая буржуазная РФ это преимущество утратила, и сдерживать внешнее давление ей приходится только силой, больше нечем. В основном, сохранившимися Стратегическими Ядерными Силами, по странной случайности, тоже советскими.

Проще и примитивнее. 
СССР времен ВОВ -  рабовладельческий строй. Трудовая армия. За неподчинение - смерть. 
Гитлер еще в 1943 беспокоился о ширпотребе народного потребления. Сталина эти мелочи не волновали.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.05 / 22
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 13.09.2020 00:18:43Нет. Любая сложная система менее устойчива к внешним воздействиям, чем система простая. Наиболее яркий исторический пример - Катастрофа. Для того, чтобы обрушить в несколько сотен лет темных веков мир средиземноморья Бронзового века, достаточно было племенам дорийцев отрезать Ахийяву от маршрутов поставки олова из Рудных гор. Даже при том, что поставки олова с территорий Корнуолла и Таджикистана - сохранились
Бонусы от сложности лежат в другой плоскости

Не убедили. Не будем тыкать палкой в вечно живое учение Фоменко, но Катастрофа мой личный тезис не опровергает.
Более поздний пример с одряхлевшей Римской Империей. Пока Рим развивался и усложнялся - варвары сосали ничего с ним сделать не могли.
Рим стал костенеть и упрощать своё социальное устройство, вырождаясь в тоталитарную автократическую Империю - и те же варвары навешали Риму эпических люлей. 
Похоже, что Мир Средиземноморья Бронзоваго века попал в ту же ловушку и погорел по той(ем) же причине(нам).
Сам я не историк, и потому от серьёзного спора про античность уклонюсь. 
  
Но буду настаивать, что бонусы от сложности лежат и в этой плоскости тоже.
  
  • +0.48 / 8
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Таф от 13.09.2020 00:32:56Проще и примитивнее. 
СССР времен ВОВ -  рабовладельческий строй. Трудовая армия. За неподчинение - смерть. 
Гитлер еще в 1943 беспокоился о ширпотребе народного потребления. Сталина эти мелочи не волновали.

Рабы не воюют. Если воюют - значит, не рабы. 
  • +1.37 / 22
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 13.09.2020 00:32:56Проще и примитивнее. 
СССР времен ВОВ -  рабовладельческий строй. Трудовая армия. За неподчинение - смерть.

Не надо так эмоционально окрашивать.
Мобилизация это принуждение, безусловно, но не рабство.
Цитата: Таф от 13.09.2020 00:32:56Гитлер еще в 1943 беспокоился о ширпотребе народного потребления. Сталина эти мелочи не волновали.

Есть понятие стратегии, и все что не работает на достижение победы - отбрасывается.
И ширпотреб, хотя бы та же одежда, те же ватники, были вполне стратегическим товаром и о них не забывали.
Напомню, История показала кто прав.
  • +0.65 / 14
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +182.25
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: DimonT от 13.09.2020 01:26:35Вы путаете устойчивость и эффективность. Разделения труда и прочие специализации - это "необходимая роскошь", концентрация и перераспределение ресурсов, дающая возможность увеличить ресурсный базис или отдачу с него.Когда  базис начинает схлопываться - примитивное общество теряет количественно (да, в счёте "по головам"), развитое  - даже  когда просто дойдено до "точки убывающей отдачи"  уже может разнести на куски с много большим %% потерь.
Пользуясь аналогиями "из другой книги" - при подвижке грунта каменный "Собор" обрушится, , Базар с палатками - в основном испугается...

За отсутствием места не стал излагать все возможные типы внутренних связей сложного высокоразвитого социума, из коих указал ровно адин - ну пусть будет "разделение труда". А работают на устойчивость и эффективность все.
   
То есть каменный "Собор" при землетрясе рухнет, а высотное здание, построенное с учетом требований сейсмостойкости, устоит.
Как раз именно в силу большей сложности и внутренней связности конструкции, из окон коей можно спокойно плевать сверху на перепуганный базар с палатками. 
 
  • +0.22 / 8
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Ajarius от 13.09.2020 09:19:14Сорри за занудство, но вообще-то дата (жирным вверху) должна была бы означать дату появления новости, а не дату её обнаружения и обнародования автором поста.
Даже по приведённой здесь ссылке (почему-то на коммерсант, а не на ТАСС) дата указана 12 сентября, и именно 12-го  в первой половине дня новость появилась в соседней ветке ПРР:\n\nНо сутки спустя проснулся Пасечник и решил подать в этой ветке эту уже остывшую вчерашнюю новость как свеженькую, сегодняшнюю. Упрятал баян в чехол...

Сорри за занудство, ни в первой перепечатке, ни во второй не было основной цели авторов идеи :
«Нахождение вождя Октябрьской социалистической революции В. И. Ленина в мавзолее на Красной площади в Москве, в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого, входит в противоречие с современными представлениями о фиксации «вечной памяти» и является нарушением русской православной традиции, а также воли самого вождя», — сказано в положении конкурса...
  • +0.80 / 8
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,893.97
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,712
Читатели: 2
Цитата: Пасечник от 13.09.2020 03:34:07Союз архитекторов России объявил конкурс на лучшую концепцию по использованию Мавзолея В. И. Ленина на Красной площади, передаёт ТАСС со ссылкой на организацию.

Нахрена? 
Зачем уподобляться большевикам, шумерам и поленьям?  
Оставьте в покое и мавзолей - и остальные памятники, и существующие на сегодня названия!
А то ведь в "восстановлении исторической справедливости" - можно таких дел наворотить... 
Например, врата Рождества Богоматери Софийского собора в Великом Новгороде. Раз уж начали все возвращать обратно - то, может, и их вернём. Вопрос - кому? 
Так что давайте оставим всё как есть, и не будем "выкапывать качиньского".
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.58 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Бездудный
Дискуссия   59 0
Депутаты Ненецкого округа избрали губернатором врио главы региона Бездудного - пресс-служба совета депутатов

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 13 сен 2020 10:48:57
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Выборы
Дискуссия   43 0
На дополнительных выборах в Госдуму самая высокая явка в Татарстане - 56,64%, самая низкая - в Ярославской области - 10,47%.

По выборам глав субъектов самая низкая в Иркутской области - 15,64%, самая высокая в ЕАО - 57,89%", - сообщила глава ЦИК РФ Элла Памфилова.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.52 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Явка
Дискуссия   92 1
Явка в 3 регионах уже выше, чем на прошлых аналогичных выборах - на Кубани, Камчатке и в Еврейской АО



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.28 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
ХМАО
Дискуссия   44 0
Наталья Комарова переизбрана губернатором ХМАО


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 2
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: Пещерный от 13.09.2020 09:23:04Сорри за занудство, ни в первой перепечатке, ни во второй не было основной цели авторов идеи :
«Нахождение вождя Октябрьской социалистической революции В. И. Ленина в мавзолее на Красной площади в Москве, в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого, входит в противоречие с современными представлениями о фиксации «вечной памяти» и является нарушением русской православной традиции, а также воли самого вождя», — сказано в положении конкурса...

Из положения другое привлекло внимание:

ЦитатаВ Жюри конкурса планируется пригласить:

·         Министра культуры РФ О.Б. Любимову;
·         Директора Музеев Кремля Е.Ю. Гагарину;
·         Заместителя директора Государственного музея архитектуры им. А.В. Щусева И.В. Чепкунову;
·         Политического деятеля, руководителя фракции партии «Справедливая Россия» С.М. Миронова;
·         Действительного члена Международной академии архитектуры, кандидата архитектуры И.М. Коробьину;
·         Писателя, политического и общественного деятеля А.А. Проханова;  
·         Писателя, культуролога, одного из основателей движения «Архнадзор» Р.Э. Рахматуллина;
·         Кинорежиссёра, общественного деятеля А.Н. Сокурова; 
·         Президента Союза архитекторов России Н.И. Шумакова.

https://uar.ru/conte…-i-leninu/

Было б интереснее Зюганова позвать, Семина например. Да и Жирика б не помешало. И в онлайн-трансляции демонстрировать побоища ))
  • +0.50 / 10
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
У народа видите ли "психические проблемы", а Мишаньку отпустить срочно надо.
Вот что за людишки такие в нашей самоназваной "творческой ылите"...

ЦитатаАктриса Чулпан Хаматова считает, что реакция общества на судебный процесс по делу о смертельном ДТП с участием Михаила Ефремова чудовищна своим желанием "добить лежачего", отсутствием милосердия и сочувствия; это, по ее мнению, говорит о том, что у российского общества есть проблемы, о которых стоит задуматься.

"Я могу прокомментировать только с точки зрения сочувствия к Мише, к его судьбе. Это огромное горе: погибли два человека, это так и есть. Все это происходило в таком ожесточении общества, потере каких бы то ни было человеческих качеств. Ни милосердия в этом не было, ни соучастия, ни сочувствия - это было чудовищно. Я считаю, это опасный показатель, опасная черта, через которую наше, российское, общество переступило. Когда с такой яростью бьют лежачего, добивают его камнями, мне кажется, что есть какая-то психическая проблема у этих людей. И это повод задуматься всем",- сказала Хаматова в беседе с корреспондентом РИА Новости.

Она отметила, что очень надеется на смягчение приговора актеру.

https://ria.ru/20200…59114.html
  • +0.86 / 18
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Подмосковье
Дискуссия   70 1
Предварительная явка на выборах в Подмосковье к 12.00 составила 17,2% – Мособлизбирком

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Камчатка
Дискуссия   49 0
Врио губернатора Камчатки Солодов набирает 79,38% голосов на выборах главы региона после обработки 29,75% протоколов - данные ЦИК

Подмигивающий
Солодов набирает 81,27% голосов на выборах губернатора Камчатского края после обработки 50,32% протоколов - данные ЦИК
Отредактировано: DeC - 13 сен 2020 14:30:54
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.68 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
ЕАО.
Дискуссия   51 0
Врио главы Еврейской автономной области Гольдштейн побеждает на выборах главы региона с 76,8% голосов - экзитпол

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.61 / 6
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.08
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: DeC от 13.09.2020 11:16:25Явка в 3 регионах уже выше, чем на прошлых аналогичных выборах - на Кубани, Камчатке и в Еврейской АО


Ещё в Севастополе выше:

ЦитатаНа выборах в Севастополе явка уже составила 38,23%

По состоянию на 12:00 основного дня голосования 13 сентября, явка избирателей составила 38,23% избирателей - это больше чем на выборах в 2017 году (тогда в Севастополе последний раз выбирали губернатора, итоговая явка составила 34,21%).

В лидерах – Нахимовский район, там проголосовали 46,0% всех избирателей. Балаклавский район – более 39,59%, Ленинский район – 41,82%.
Сегодня все избирательные участки открыты с 08:00 до 20:00.

На выборах губернатора зарегистрировано шесть кандидатов. Это Михаил Развожаев («Единая Россия»), Илья Журавлёв (ЛДПР), Александр Романович («Справедливая Россия»), Александра Романенко («Демократическая партия России»), Иван Ермаков («Патриоты России»), Ярослав Яковенко («Партия прогресса»).

...

Кроме сведений об активности избирателей, появились и первые данные экзитполов. Так, за первые два дня в Севастополе за Михаила Развожаева свой голос отдали 87,2% опрошенных.

Нравится

Я как раз только недавно вернулся оттуда, весь город был увешан рекламой выборов, тщательно готовились избирательные участки в школах. 
Скрытый текст
Отредактировано: User78 - 13 сен 2020 14:45:50
  • +0.29 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Иркутск
Дискуссия   55 2
Иркутск, первые данные ЦИК. Врио Кобзев 61,44%.

По данным ЦИК, Щапов (КПРФ) набирает 18,3%
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.55 / 4
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 33