Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: marrakesh от 24.01.2021 22:31:12С Вас ещё два пункта 

 
Я добавлю отдельным пунктом более жесткий прессинг наркоторговцев. И в целом более скоординированную и явную борьбу за здоровье подрастающего поколения. Чтобы у школьников не было этой идиотии - напиваться-курить это круто. Ругаться матом - по взрослому и т.д. и т.п.
 
Грубо говоря вернуться к "мечте быть космонавтом" а не видеоблогером.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.01.2021 15:34:26Может быть и даже вполне вероятно, что действительно нет выраженного доверия к политическим силам. И это на существенном росте числа политических партий. 
Это может означать только одно в обществе преобладает когнитивная неопределенность. Люди просто не знают, чего они хотят. 
Если кого угодно попросить составить список из 10 пунктов, что человек хочет, то в итоге получится, либо: 
Какая то благоглупость библейского масштаба, либо то ,что зависит собственно от самого человека.

Кстати было бы любопытно на ГА сделать в качестве эксперимента: топ-10 требований к власти. 

Увы! Почему-то все говорят о перечне требований к власти, но практически никто не задумывается о топе требований к себе любимому и к своим детям!

Примаков: Потенциал национального предательства в России огромен
Глава Россотрудничества Евгений Примаков в интервью RT прокомментировал итоги вчерашних беспорядков в России.

По его мнению, «потенциал национального предательства огромен — на него и расчёт» со стороны противников российского государства.

Цитата: lucent от 24.01.2021 22:57:00Так это естественная общественная дискуссия на тему баланса ответственности. Результатом этой непрерывной дискуссии является текущая редакция налогового кодекса. Барристер же на условный народ пытается натянуть обвинение в полном отрицании ответственности, как таковой. Что странно.

Баланс ответственности - это, наверное, нечто другое. 
Евгений Петрович Шикин (здоровья ему, надеюсь, что жив) важной темой теории современной юриспруденции полагал ответственность политической власти за результаты принятых ею решений. Вот это - баланс.

Президент России Владимир Путин в понедельник пообщается со студентами, которые отмечают в этот день свой "профессиональный" праздник. Об этом сообщил ТАСС пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Цитата: Ajarius от 23.01.2021 22:08:55Вот этой всей банде на Большой Дмитровке что недодали

Да, недодали
Помните высказывание божены курицыной в 2012 - "как жаль, что нынче быдло нельзя пороть на конюшне"
Вот всем этим людям со светлыми лицами - недодали права пороть быдло на конюшне

Цитата: rat1111 от 25.01.2021 00:07:55Да можно на самом деле.

Мая панимай. Выигрыш в чем?
Ладно бы доступ к алгоритмам и результатам анализа контента на ключевики и контекст.
ТикТок это не оперативная связь которую есть смысл давить в нужный момент.

Цитата: Старый кэп I от 24.01.2021 10:59:28Вы представляете, что это значит "сделать мир привлекательным" для большинтсва населения 145 млн. России?????
Реально?
Для вот этих недорослей 14-18 лет, которые воспитаны ю-тьюбом и тик Током, которым главное - сколько он получит лайков 
И шоб у него был смартфон интернет, машина, девчонки, жратва и шмотки (возможны вариации, но это - базовое) - тогда мир привлекателен
ФСЁ!!!!!!!!!!!
Их родители - от 27 до 40 лет, выросшие в пост советскую эпоху
Для БОЛЬШИНСТВА - привлекательно иметь много денюх, дом, , жену+телку для души, хорошее здоровье и еще ... много-много денюх, чтобы купить все. что взбредет в голову
И главное - шоб при этом меньше напрягаться ( В ИДЕЛАЕ - НЕ НАПРЯГАТЬСЯ ВАЩЕ) - тогда мир привлекателен
Более дешевый вариант - кино, вино и домино (тоже привлекателен... когда не совсем трезв)
Как .. сделаем мир привлекательным для этих?? А?
Пы.Сы. Пиндостан уже строил подобный чудный мир, привлекательный во всех отношениях - достроились до 52 гендеров, BLM и Анти-фа, с Деменцием во главе страны

ППКС!
Для того, чтобы это изменить, нужна фундаментальная: небыстрая, но очень четкая перестройка сознания масс, общественных ценностей. Этим нужно заниматься всерьез, не для галочки. Но кто-то должен это реализовывать, должны быть люди, искренне понимающие, что требуется достичь (это еще полбеды), и люди, инициирующие процесс и всерьез обеспечивающие его поддержку на самом верху властных структур, без попыток компромиссов, заигрываний с западными ценностями. Нужно четко давать характеристики: это явление нам на пользу, оно стимулирует развитие традиционных ценностей, а это - модернистское, нам во вред. Я не побоюсь заявить, что серьезной основой этим процессам могло бы стать Православие (в конце концов, для тех, кто атеист и не понимает как это может быть в наше время, рекомендую обратить внимание на исламские страны - а ведь наши традиционные православные ценности не хуже, так уж точно!). Но тут начинаются проблемы, потому что и на верхних эшелонах власти люди не хотят такого рода изменений. Можете забрасывать тапками, но это факт. Можно, конечно, уподобиться некоторым политическим силам и кричать, что Путин хочет добра, просто ему бояре не дают. Может и так... Вам виднее.

Цитата: Пасечник от 24.01.2021 11:13:52Но прошло почти сутки после событий и НИКТО  на ГА   не дал толковый анализ происходившего. 
 Никто толком не ответил на вопрос  почему это стало возможным ?
 

Рискну предположить одну версию, хотя явно нарвусь на обидки со стороны старожилов. Объяснение может быть из серии "Как далеки они от народа". Я лично давно заметил, что население ГА является своего рода замкнутым на себя клубом (из тех кто выжил), в ней строятся свои теории, свои версии, но они, при всей своей интересности не охватывают весь спектр информационного поля, не учитывают всех факторов и мнений. Распространено жесткое затаптывание неугодных мнений (не тролячьих, но просто тех, которые не нравятся). Ну и возраст - извините, но как не посмотришь: 48, 59, 70 лет. Я со своими 43 чувствую иногда себя пацаном. А в этой ситуации тяжело понять молодежные тенденции, я их уже не понимаю почти.
Пожалуйста, не обижайтесь, но я ведь не враг ни вам, ни России (хотя меня регулярно обвиняют в обратном)  просто нужно смотреть реальности в глаза и не пытаться выдавать желаемое за действительное - тогда и аналитика будет лучше. Меня, например, регулярно пинают, когда я пытаюсь предупредить о таком простейшем и очевиднейшем для меня факте, что "россияне" в среднем арифметическом ничем принципиально не отличаются от "хохлов", и все те же явления, которые возникли у нас, могут быть при определенных обстоятельствах спровоцированы и у вас. На это я обычно получаю кучу флейма на тему "генетической неполноценности свинохохлов" и "у нас такого точно быть не может". Это типа аналитика? Как бы не удивляться после этого... Я тоже удивлялся майдану на украине. И уже вижу, что акции в эту субботу стали для некоторых здесь неприятным сюрпризом, хотя по сути это еще даже не цветочки, так, бутончики. Цветочки и ягодки могут быть позже, если не делать правильных выводов.

Цитата: Барристер от 25.01.2021 00:17:45Очередная тема, что государство это не граждане...

В России принадлежность к государству - принадлежность к правящему классу. 

Цитата: Барристер от 25.01.2021 00:17:45Меня интересовало само понятие граждан, хотят ли они отдавать. И что.

Граждане работают и платят налоги, а не бьются на баррикадах насмерть за отмену НДФЛ и НДС. Значит граждане свои обязанности понимают и выполняют.
Вам чего не хватает? Очереди записаться в камикадзе чтобы отдать жизнь за Императора? Очень надо вот прям щас?
Поясните мысль, что еще от граждан требуется кроме как добросовестно работать и определенные законами обязанности исполнять? 

Цитата: Юзеф от 25.01.2021 00:55:26"россияне" в среднем арифметическом ничем принципиально не отличаются от "хохлов", и все те же явления, которые возникли у нас, могут быть при определенных обстоятельствах спровоцированы и у вас.

Вроде исходные данные одни, два уха и две ноги, а в Сирии не хохлы, самолеты с ледоколами строят не хохлы, пшеницу экспортируют не хохлы, вакцину изобрели тоже не они, навальнят в тюрьму садят опять не хохлы..
Запад все никак не проймет, какие "определенные обстоятельства" надо создать, чтобы руссские наконец прекратили присоединять территории, строить мосты, ракеты и стали бояться всемогущего запада..

Потому что уже все обстоятельства перебрали, а все не выходит каменный цветок.

Цитата: lucent от 25.01.2021 01:12:05Так что Вы услышать то хотите конкретно? Просто, с обратной стороны, Вам, как адвокату административной системы страны на общественных началах, там выше пожеланий набросали. Можно расставить как-нибудь приоритеты и вынести на общее собрание жильцов. И речь там вроде о конкретных и, во многом, рациональных предложениях. А как Вы себе видите такой опрос на тему ответственности граждан? Что-то вроде: я предлагаю платить 26% НДФЛ вместо 13%? Или "я готов работать до 80 вместо 65"?

Обращаю Ваше внимание на типичный образец феодальной морали:
- а что еще мы можем положить на алтарь отечества/государства/царя? 
Буржуа мыслит по другому:
- а что ещё можно потребовать у администрации за мои бабки/налоги? 
Большая разница. 

Цитата: ЮВС от 25.01.2021 07:32:23Обращаю Ваше внимание на типичный образец феодальной морали:
- а что еще мы можем положить на алтарь отечества/государства/царя? 
Буржуа мыслит по другому:
- а что ещё можно потребовать у администрации за мои бабки/налоги? 
Большая разница.

Третий вопрос всегда опускают - а достаточны ли бабки и готов ли буржуа работать в государстве, раз так там хорошо платят и отвечать на требования других.. 
Потому что аккумулирует буржуа прибыль, а требует от государства поглощать свои убытки.

Буржуа не считает себя обязанным государству, он мыслит категорией вроде бы  равности я ему, а он мне, что полный бред, а еще и мриит с упоением - власть это наемный персонал и он, буржуа тут главный, он наниматель...и если буржуа не нравится наемник, он наймет другого.. 

А русский имперец, которого пытаются принизить ярлыком феодальности, всегда кладет жизнь за государство. За Веру, Царя и Отечество.

Это и не нравится западу. Русский всегда играет в долгую, пусть и бесшабашно. А буржуа мыслит горизонтом до пятницы.

Цитата: marrakesh от 23.01.2021 22:02:30ИМХО: 
Важно вернуть в школы функцию воспитания взамен оказания услуг. Но главный рассадник левого либерализма не в школе, а в ВУЗах. Уж не знаю, как так получается, но именно среди преподавательского состава ВУЗов традиционно, во всех странах и во все времена, сильны позиции левизны.

Ох, чую сейчас огребу, но все ж скажу.
Воспитание воспитанию рознь. 
Давайте цинично попробуем рассуждать. Что-то тут не видел или может пропустил рассуждения о таком флешмобе среди школьников: Сними Путина.
То есть школота чтобы показаться среди одноклассников крутыми мамкиными революционерами снимали висящие в классах портреты Путина и вешали портреты Навального зарабатывая авторитет и т.п. Учителя (не все, но многие) пили валерьянку ибо это неодобряемо и вообще, школа вне политики.
Но вот что подумалось, если бы в классе математики висели только портреты Лобачевского и какого-нибудь Аль-Хорезми, в кабинете русского языка и литературы Толстого, а в химии Менделеева и Лавуазье, то снимающий портрет Ньютона и вешающий портрет Навального школьник в глазах одноклассника выглядел бы как минимум долбоклюем.
Идеологическая топорность во всей красе. 
Взрослые дядьки и тетьки почему то считают что дети не знают кто у нас президент и как он выглядит? Или забыли как сами были детьми и свой бунтарский дух в период полового созревания?

Цитата: Барристер от 25.01.2021 07:43:18Буржуа не считает себя обязанным государству, он мыслит категорией вроде бы  равности я ему, а он мне, что полный бред, а еще и мриит с упоением - власть это наемный персонал и он, буржуа тут главный, он наниматель...и если буржуа не нравится наемник, он наймет другого.. 

А русский имперец, которого пытаются принизить ярлыком феодальности, всегда кладет жизнь на государство. За Веру, Царя и Отечество.

Вро

Ну конечно. Мы всегда найдём, чем гордиться. 
Дело в том, что это не русская мораль, эти же принципы свойственны любому феодальному государству: Япония, Китай, все европейские государства эпохи феодализма...
И это имело под собой основания. 
Государь - помазанник Божий, правит волею высших сил. Всё принадлежит ему. Служивый люд обязан службой, за которую Государь жалует жалованием. Отсюда и мораль - дай помазаннику сколько сможешь, а через его волю Господь тебя пожалует. Это мораль служивого люда, быдло морали не удостаивалось. 

Цитата: Хан от 24.01.2021 22:46:55Я эти 2 пункта оставлю, бо развернуто на каждый отвечать долго. Но ответ будет и про идеологию, и про воспитание граждан и т.д.
 
У вас, на мой взгляд, не верный подход к роли государства. Государство и собственно центральная власть - это управляющая структура народа. Как голова у человека. И его главная задача, это забота о народе, обеспечение его безопасного существования и развития.
 
Продолжу аналогию с человеком - быть богатым и здоровым лучше чем бедным и больным. Но для этого нужно много учиться, много работать и регулярно заниматься спортом. Задумываться о будущем, планировать, искать возможности и т.д. и т.п.
Все это знают, но почему-то далеко не многие могут себя заставить )
 
Так вот - задача государства не угодить кому-то там - мамашам в школе, якутам или вам лично. А обеспечить народ лучшим будущим. И в приоритете должны стоять именно интересы народа в целом. А не интересы отдельных групп или приживленные моральные императивы. 
Для этого нужно пахать, еще раз пахать, и зачастую жертвовать оными интересами.
 
Если брать ту же смертную казнь - то в приоритете должны быть интересы общества.
И что даст обществу исправление какого-нибудь Басаева или серийного маньяка? 
А вот запугать отдельных уродов, особенно организаторов терактов, или идиотов что решают подзаработать делая закладки с наркотиками - обществу будет полезно. Это сохранит тысячи жизней.
 
Я могу понять, что Россия большая страна и после 90-х проще было запретить смертные казни чем обеспечить нормальный контроль за ними. Но время прошло контроль восстанавливается и смертная казнь как инструмент предотвращения преступлений, по моему, принесет больше пользы для общества чем боязнь ошибки или там дарование возможности раскаяться.
 
Еще касательно перевоспитания национальных лобби.
Я не имею ввиду слом кого-то через колено - в общество должна транслироваться правильная идеология, а закрытые культуры должны органично встраиваться в общий народ. И их культурное достояние должно не играть роль барьера, а обогащать других россиян. Это процесс сложный и долгий, но его как-то нужно вести, и вести с головой... это вопрос действительно острый... Может на все ресурсов не хватает. Но, повторюсь, этим тоже надо заниматься... а то займутся другие.

Вы уж простите, но весь ваш список это смесь "за все хорошее" с утопическим популизмом.
Для примера, по смертной казни же. Кого вы думаете запугать? Террористов? Так их уже лет под 30 как при спецоперациях отстреливают не жалея, но желающие как то не переводятся. Здесь, пожалуй, перспектива умереть всеми забытому в тюрьме, пострашнее будет геройской смерти в бою, после которой, однозначно, в рай, к гуриям.
Наркоторговцев? Так их не пугают сроки в 20 лет без права на УДО (в 25 сел- в 45 вышел). А знаете почему? Потому что не верят, что попадутся. Можно посмотреть на пример других стран- тот же Иран, например. Смертная казнь за торговлю наркотиками есть, а толка- нет.
И, потом, чисто практически. Какова цель? "Сохранить жизни?" Цель хорошая. Вот вам встречное предложение: введение "Сухого закона" и жестокие репрессии за оборот алкоголя. Можно сохранить на порядок больше жизней.
Росстат:
 Причины смерти, обусловленные алкоголем - 47427
 Причины смерти, связанные с наркотиками - 4569
https://rosstat.gov.…o24-2.xlsx
Никто не отрицает, что злоупотребление наркотиками это проблема, но, по значимости, она даже не в первом десятке и уже достаточно хорошо контролируется.
По поводу "национальных лобби" - опять же, чистая маниловщина. Единственное, что здесь может сработать- естественная смена поколений и простой факт, что в современном мире гораздо эффективнее и приятнее жить по законам современного мира, а не по законам родо-племенного общества. Нужно просто не мешать процессу и все эти "лобби" скатятся до мелких маргинальных групп.
Опять же- каково влияние этой проблемы на страну в целом? Ничтожное, верно? (Да, отдельные проявления "национальщины" могут быть возмутительными и даже вызывать кратковременный резонанс в обществе. Но не более того.)

Цитата: ЮВС от 25.01.2021 08:46:28Дело в том, что это не русская мораль, эти же принципы свойственны любому феодальному государству: Япония, Китай, все европейские государства эпохи феодализма...
И это имело под собой основания. 
Государь - помазанник Божий, правит волею высших сил. Всё принадлежит ему. Служивый люд обязан службой, за которую Государь жалует жалованием. Отсюда и мораль - дай помазаннику сколько сможешь, а через его волю Господь тебя пожалует. Это мораль служивого люда, быдло морали не удостаивалось.

А служивые то и есть те самые, которые после разбираются с пиджаками. Так вся история России построена. 
Ибо нападают на Россию всегда с запада. И спасают Россию отнюдь не навальные и бизнесмены ходоры.  
А простые Пешков с Нурбагандовым. Поэтому и жалует Россия простых служивых, ибо они и есть опора и защита,, а не висельник лондонский.
Это основа выживания России, а не айфон.

Это позволяет спасти армян, осетин,  дагестанцев и остальных.

А раз так, значит это богоугодное дело и служивые государству помазанники Божие, ибо живот свой кладут за общество, в отличие от буржуа.

Цитата: Барристер от 25.01.2021 09:50:20Ибо нападают на Россию всегда с запада.

А русско-японская война, видимо, на Балтике шла?

Цитата: Барристер от 25.01.2021 07:43:18А русский имперец, которого пытаются принизить ярлыком феодальности, всегда кладет жизнь на государство. За Веру, Царя и Отечество.

Эк французскими булками захрустело. Балы, Пиры. На какие шиши? Государь деревеньку с холопами подкинет! Ну а мы если война - жизнь положим за Императора. Или не положим. Гуляй пока живой!

Цитата: Барристер от 25.01.2021 07:43:18Это и не нравится западу. Русский всегда играет в долгую, пусть и бесшабашно. А буржуа мыслит горизонтом до пятницы.

Буржуазные государства гонку цивилизаций выиграли.
Русские имперцы Российскую империю просрали. Советскую просрали. Можем повторить?

Цитата: Барристер от 25.01.2021 10:09:44Правильно. 
/В американских школах введут уроки политинформации. Об этом сообщает министерство образования США.

Смешно, но стёб Панорамы 2018 года над американцами на самом деле стёб над нами. 

Цитата: lucent от 25.01.2021 10:45:24Сейчас будет, наверное, ещё следующий виток, когда десятки тысяч не самых эрудированных учителей, которые всю эту политику в гробу видели, обяжут какие-нибудь уроки "патриотического воспитания" проводить. И бросятся они все толпами искать в интернете какое-нибудь унылое "методическое пособие" из чего получится такой же унылый урок с закономерным противоположным результатом...