Выбор России: текущая политическая ситуация

29,930,686 121,370
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.69
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Таф от 23.02.2021 10:31:209;25  Осужденный в РИ ФЭД не преступник потому что идеологическая целесообразность!

Ну, в СССР он уже не преступник. Меняется политическая система в стране - меняются мнение (в том числе и закона) о том преступник или нет.

Вот Нельсон Мандела или Махатма Ганди - преступники? Сначала - как бы да, а потом как бы нет. 
Отредактировано: Vampir - 23 фев 2021 10:57:55
  • +0.20 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Лубянка
Дискуссия   47 0
Константин Юон «Лубянская площадь зимой», 1905



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 11
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 23.02.2021 12:22:04Вы только что объяснили мне, что если я Вас ограблю, убью и удачно смоюсь -  с Вашей точки зрения я не преступник. 
Главное - наказания избежать. Тогда не считается.

Ну хватит уже уголовку с политикой мешать.
--
Попробуйте наконец расширить поле зрения.
Есть Россия, которая идет своим путем.
Этот путь можно отследить только на оооочень больших отрезках времени.
Есть различные группы которые становятся у власти этой махины.
Такими группами были в свое время Романовы, затем попытались  капиталисты, затем большевики (начального состава), затем их сменили большевики (совнархоза) и т.д.
В контексте борьбы групп между собой их можно считать врагами.
В контексте Пути которым идет Россия все гораздо сложнее, нужно оценивать условно "магистральное" направление с тем куда пыталась вести очередная группа власти.
Отредактировано: gvf - 23 фев 2021 12:34:47
  • +1.04 / 19
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: gvf от 23.02.2021 12:27:43Ну хватит уже уголовку с политикой мешать.

Одно без другого не бывает.
Ограбление банка для себя любимого - уголовка.
Такое же ограбление банка для содержания революционеров в женевах - политика.
Делая героев из революционеров прошлого, власти сами же открывают окошко возможного в настоящем. Чем современные "борцы с режимом" хуже борцов столетней давности? Только тем что пока не победили. А в остальном - не преступники а такие же герои!
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.51 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Путин
Дискуссия   69 0
Путин возложил венок к Могиле Неизвестного Солдата у Кремлевской стены, почтив память погибших



 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.82 / 15
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 23.02.2021 12:45:18Чем современные "борцы с режимом" хуже борцов столетней давности?

Еще раз.
Оценивайте не способы добычи средств, а цели этих групп.
Куда ведут современные борцы?! Чего хотят добиться?
Выродилась ли нынешняя группа власти как выродилась группа Романовых к 17-му?
  • +0.70 / 17
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: gvf от 23.02.2021 12:51:19Еще раз.
Оценивайте не способы добычи средств, а цели этих групп.
Куда ведут современные борцы?! Чего хотят добиться?

Любой профессиональный политик врет как дышит. Иначе он в политику не попадет. Большевики тоже обещали крестьянам землю а не колхозы без паспортов и трудодни. И народам мир а не гражданскую войну.
А вон оно как вышло..
Цитата: gvf от 23.02.2021 12:51:19Выродилась ли нынешняя группа власти как выродилась группа Романовых к 17-му?

Провал "планов Путина", нацпроектов, игнорирование распоряжений президента, коррупция, кумовство, затяжной спад экономики... 
Если пока не совсем да, то идем мы куда-то туда.. Это и пугает.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.01 / 30
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 23.02.2021 13:02:41Любой профессиональный политик врет как дышит. Иначе он в политику не попадет.

Врут популисты.
Это такой прием борьбы за умы населения.
Претендуя на оценку политиков и политики подразумевается что Вы имеете достаточно опыта и знания для того чтобы отделять реальные цели, которые следую из тех сил которые стоят за политиками, и их словами сказанными избирателям.
Прошу не забывать, что сама модель представительской демократии не может существовать без некоторой доли популизма.
Просто такова механика и полный отказ от популизма подразумевает также отказ от представительской демократии.
Насколько это хорошо\плохо\своевременно я не готов судить.
Цитата: Таф от 23.02.2021 13:02:41Провал "планов Путина",

Оценивать нужно в комплексе и на достаточном промежутке времени.
Комплекс подразумевает в том числе учет состояния в которое не свалились, куда могли бы свалиться.
Идеал недостижим по определению. Какие-то планы удалось реализовать, в т.чс. план по недопущению развала страны на мелкие княжества. Какие-то еще предстоит реализовать, чуть позже, учитывая увеличивающееся противодействие внешних сил.
От каких-то придется отказаться, как потерявших актуальность или за недостатком средств\времени.
  • +0.94 / 18
Remchik
 
russia
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +215.28
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 670
Читатели: 0
Цитата: Таф от 23.02.2021 13:02:41Любой профессиональный политик врет как дышит. Иначе он в политику не попадет. Большевики тоже обещали крестьянам землю а не колхозы без паспортов и трудодни. И народам мир а не гражданскую войну.
А вон оно как вышло..

Провал "планов Путина", нацпроектов, игнорирование распоряжений президента, коррупция, кумовство, затяжной спад экономики... 
Если пока не совсем да, то идем мы куда-то туда.. Это и пугает.

Вы полагаете, Навальный, да вообще вся либерастия, на публику врут (при этом сам Лехаим все равно в политику не попадает, видимо, не так и не о том врет?), а на самом деле они тайно работают на благо страны? Будут народное благосостояние повышать, экономическую и военную мощь страны укреплять и т.д. и т.п.? Собираются повысить всем зарплаты и пенсии? И как давно вы к этому выводу пришли?
Меч, зазубренный в бою---------Сокрушая все вокруг,
Вновь являет ровны грани-------Как влитой в руке солдата
Знает он судьбу свою-------------В трудный час он верный друг
Песню петь на поле брани-------В миг лихой дороже злата
  • +0.22 / 6
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,893.39
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Born Rules от 23.02.2021 13:33:32Коммунисты снова предали своего кумира Сталина.

Кто, простите? Шокированный
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.70 / 10
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: gvf от 23.02.2021 13:23:37Оценивать нужно в комплексе и на достаточном промежутке времени.
Комплекс подразумевает в том числе учет состояния в которое не свалились, куда могли бы свалиться.
Идеал недостижим по определению. Какие-то планы удалось реализовать, в т.чс. план по недопущению развала страны на мелкие княжества. Какие-то еще предстоит реализовать, чуть позже, учитывая увеличивающееся противодействие внешних сил.
От каких-то придется отказаться, как потерявших актуальность или за недостатком средств\времени.

Промежуток 20 лет показывает, что квалификации и понимания хватило года так до 2008. А дальше началась стагнация. Хороший кризисный управляющий редко хорош в развитии. 
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.01 / 19
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.67
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,025
Читатели: 7

Смотреть с 3:11:40.
ЦитатаСанкции должны приветствоваться гражданами России.

Ваня совсем поехал крышей. Предлагаю в порядке алаверды ввести санкции против ФБК. Почему Украине можно, а нам нельзя? Тоже требуем демократии!!!!!Улыбающийся
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.71 / 4
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 23.02.2021 14:11:17Промежуток 20 лет показывает, что квалификации и понимания хватило года так до 2008. А дальше началась стагнация. Хороший кризисный управляющий редко хорош в развитии.

Для начала Вам следует изложить критерии по которым Вы оцениваете работу политиков и гос.управленцев.
Заранее хочу отметить, что Ваше благосостояние является важным но далеко не единственным критерием оценки.
  • +0.70 / 17
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,894.15
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,712
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 23.02.2021 14:11:09Поэтому Берия как был в СССР преступником, так им в РФ и остался

Но надо пересмотреть его дело - и отменить этот приговор - который был вынесен гораздо позже того момента - как Берия был убит.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.20 / 7
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.69
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Таф от 23.02.2021 14:11:17Промежуток 20 лет показывает, что квалификации и понимания хватило года так до 2008. А дальше началась стагнация. Хороший кризисный управляющий редко хорош в развитии.

А ничего, что в том же 2008 году произошел мировой экономический кризис? 
Что примерно в это же время сначала не гласно а потом весьма открыто и даже демонстративно против России вводятся политические и экономические санкции. 

В 2014 году водятся и санкции а так же катастрофически падает в мире цена на нефть.
Ну и пандемия, которая знатно до сих пор трясет весь мир.

Кто-то это в планы экономического развития и прогнозы закладывал с математической точностью? 

Опять таки может ткнете пальцем в страны (ну кроме может Китая, так как это отдельная тема) где в эти годы экономика и уровень жизни всего населения перли как на дрожжах? 
Отредактировано: Vampir - 23 фев 2021 15:09:24
  • +1.16 / 19
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 23.02.2021 14:58:05А ничего, что в том же 2008 году произошел мировой экономический кризис? 
Что примерно в это же время сначала не гласно а потом весьма открыто и даже демонстративно против России вводятся политические и экономические санкции. 

В 2014 году водятся и санкции а так же катастрофически падает в мире цена на нефть.
Ну и пандемия, которая знатно до сих пор трясет весь мир.

Кто-то это в планы экономического развития и прогнозы закладывал с математической точностью? 

Опять таки может ткнете пальцем в страны (ну кроме может Китая, так как это отдельная тема) где в эти годы экономика и уровень жизни всего населения перли как на дрожжах?

Вот где-то с 2008 успешная модель экономики "продаем нефть, собираем налоги" и дала сбой. А другой не оказалось.
Задачу "отнять и поделить" Путин и К выполнили успешно. С "прибавить и умножить"  возникли проблемы. 
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.38 / 25
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 23.02.2021 16:30:38В странах с другими "моделями экономик" за эти годы произошел впечатляющий экономический рост?


Китай, например, с 2008 года удвоил свой ВВП. У нас рост составил 17%, и это если в рублях считать. В долларах будет падение на 10%.
 
Цитата: Vampir от 23.02.2021 16:30:38Уровень жизни и благосостояния вырос неимоверно?


Как человек, который был в Китае, могу уверенно сказать, что уровень жизни там вырос колоссально. 
Отредактировано: madshax - 23 фев 2021 17:09:24
  • +0.27 / 27
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 23.02.2021 17:11:55Я выше специально этот вопрос отметил:\n\nКитай с его огромным внутренним рынком, растущей не смотря ни на что экономикой, трудовыми ресурсоми и многим прочим показывает устойчивой рост и вероятно мы можем вполне увидеть как он станет экономикой №1 в мире.

Хорошо. Возьмем Сингапур. Номинальный ВВП в долларах с 2008 года вырос на 92%. 
Израиль - рост на 83%
Южная Корея - рост на 65% 
США - рост на 46%
Ирландии  - рост на 45%
Казахстан - рост на 36%
 
  • +0.13 / 24
yaroslavmudry
 
russia
Ярославль
69 лет
Слушатель
Карма: +124.54
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 299
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 23.02.2021 00:55:23Обычно я поддерживаю такое, но не в этом случае. Однако первый пункт опроса записан неправельно и должен выглядеть так: Восстановить памятник Дзержинскому, снесенный майдаунами.

ЗЫ. Сератул обиделся на "майдауна". Я так расстроен, так расстроен...Грустный

Разрушение стран начинается со сноса памятников.
Yaroslavmudry
  • +0.83 / 16
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.69
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: madshax от 23.02.2021 17:31:26Хорошо. Возьмем Сингапур. Номинальный ВВП в долларах с 2008 года вырос на 92%. 
Израиль - рост на 83%
Южная Корея - рост на 65% 
США - рост на 46%
Ирландии  - рост на 45%
Казахстан - рост на 36%

Как этот рост сказался на реальном благосостоянии населения? 
Так же благосостояние отдельно взятого среднего человека возросло на указанное количество процентов? 

По Сингапуру с его длительными массовыми беспорядками - что-то это не заметно. UPD  Косяк как верно отмечено. Перепутал с Гонконгом.
Может Казахстан стал новым центром притяжения для трудовых мигрантов с территории государств входивших в СССР? 
Сколько в Штатах миллионов граждан тупо бездомные? 

UPD
И опять таки - против вышеперечисленных стран какие введены политические и главное экономические санкции (главнейших мировых экономических игроков - США и Евросоюза), призванные даже не остановить рост экономики а желательно полностью её обрушить? 
Отредактировано: Vampir - 23 фев 2021 18:14:57
  • +0.52 / 19
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 18