Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Непалец от 24.06.2016 08:08:20Под "умеренно-вегетерианским фашизмом" Вы понимаете систему, при которой либерастов оприходует не репрессивный госаппарат, а непосредственно гражданское общество? Напрямую в рыло?

А если либерастом оказался прокурор, то можно настоящему патриоту прийти с автоматом, взять этого либераста за галстук и дать в рыло? Или там облить зеленкой и засунуть в мусорный бак?

Цитата: AndreyK-AV от 23.06.2016 10:29:40Подрыв шёл с подрыва основ государства, с дискредитации самого понятия Отечество, и смысла служения Отечеству, 
после которого становилась непонятно для чего служат, кому служат, зачем служат.
Страна СССР осталась без скрепляющей идеологии, а новые идеологии предполагали "родина там, где щи наваристые".
По уму, найти бы того чиновника, кто первый сказал ветерану "я Вас туда не посылал, выйдите за дверь", и ославить как Иуду, 
да хоть не первого, но именно такого, чтобы навеки его рыло шло наравне с Иудой. 
И список иуд в интернете, а уж после этого говорить о патриотизме....

А вот партия Родина, за которую Вы хотите голосовать, считает иначе. Смотрите в их программных документах:

Цитата: ЦитатаСССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей. От безнадежной попытки заставить всю страну работать как «единая фабрика» и неизбежного результата — потери управляемости даже в оборонном секторе. Когда не только испытывали, но даже принимали на вооружение несколько конкурирующих систем одновременно. Когда не могли наладить элементарной передачи технологий в гражданский сектор.

И мы не должны повторять прежних ошибок.

Вы, кстати ответите на мои вопросы (здесь)?

Цитата: AndreyK-AV от 24.06.2016 08:49:37А для чего отвечать на Ваши вопросы, когда Вы не желаете вообще понимать о чём речь,
 и гоните голимую смесь антисоветской пропаганды в перемежку с призывами голосовать, 
хоть за чёрта в ступе лишь бы не за левых....
это покруче призыва Медведева сделать главным оппонентом КПРФ, это.....
"вчера душили, душили давили"

Вообще-то это Вы сказали, что хотите голосовать за Родину.
Вот я Вас и спрашиваю, антисоветская пропаганда - она где? в программных документах партии Родина, как Вы считаете? Или Родина тоже либеральная партия? Тогда почему Вы за неё голосовать собрались. Ещё раз. Программные документы партии Родина:

Цитата: ЦитатаРоссия сегодня по основным параметрам экономического и социального развития вышла из глубокого спада, который последовал за крахом тоталитарной модели социализма и распадом Советского Союза. Несмотря на кризис 2008–2009 годов, который «вычел» из наших усилий целых два года, мы достигли и преодолели показа­тели уровня жизни самых благополучных лет СССР.

Цитата: Цитатареальные доходы четырех из пяти россиян превышают уровень 1989 года — «пика» развития СССР, после которого началось падение и разбалансировка всего социально-экономическо­го организма страны. Больше 80% российских семей сегодня имеет более высокий уровень потребления, чем средний уровень потребления советской семьи.

Цитата: ЦитатаВ 1998 году средний класс составлял от 5 до 10% населения — меньше, чем в позднем СССР. Сейчас средний класс, по разным оценкам, составляет от 20 до 30% населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.

Цитата: ЦитатаСССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей. От безнадежной попытки заставить всю страну работать как «единая фабрика» и неизбежного результата — потери управляемости даже в оборонном секторе. Когда не только испытывали, но даже принимали на вооружение несколько конкурирующих систем одновременно. Когда не могли наладить элементарной передачи технологий в гражданский сектор.

И мы не должны повторять прежних ошибок.

Цитата: Цитатаприватизация носит не фискальный, а структурный характер. То есть мы продаем не только для того, чтобы получить дополнительные деньги в бюджет, а в первую очередь для того, чтобы повысить уровень конкуренции в экономике, расчистить поле для частной инициативы. Но продавать по дешевке, игнорируя конъюнктуру рынка, просто глупо. Ни один хозяин так не поступит.

Цитата: ЦитатаСледует также сокращать присутствие крупнейших предприятий и банков с доминирующим участием государства, а также естественных монополий, включая Газпром, в капитале других хозяйствующих субъектов

это всё написано в программе партии Родина. Ознакомиться с программой Партии Родина можете ЗДЕСЬ: http://www.rodina.ru…ForRead/23. Для простоты поиска пользуйтесь тегами 'СССР' и 'приватизация'. Вы собираетесь голосовать за партию Родина, Вы согласны со всеми вышеперечисленными тезисами?
И да, Медведев не состоит в партии Родина.

И да. Ответьте на простой вопрос, где в моих цитатах Партии Родина Вы увидели призыв "душить котов" с прямой цитатой, пожалуйста?

Мои вопросы связаны с тем, что я хочу понять, вот то, что пишет Родина - это ведь неолиберализм по-Вашаему? А если нет, то чем отличаются тезисы их программы от программы партии Родина? вы принимаете приватизацию ради расчищения поля для частной инициативы у партии Родина (то есть приватизацию по идеологическим мотивам)? и не принимаете приватизацию по идеологическим мотивам  (то есть приватизацию ради расчищения поля для частной инициативы) у ЕР? А чем эти два варианта приватизации различаются?

И самый главный вопрос: на основании вышеприведённых цитат, считаете ли Вы неолибералом автора программы партии Родина? Потому что Медведева за то, что он говорит то же самое - Вы гнобите как неолиберала!

Цитата: Doctor_D от 24.06.2016 09:21:5526 ноября 2011 года журналисты телекомании НТВ посетили офис ассоциации «Голос» с целью взять интервью, по словам сотрудников организации — для задания провокационных вопросов и последующем использовании ответов в качестве «компромата» (в это же время проходила официальная конференция «Голоса»). Сотрудник, встретивший журналистов, на все их вопросы отвечал фразой «Вы — сурковская пропаганда» и «НТВ — сурковская пропаганда», за время съемки фраза была повторена более 80 раз.

Подробнее: http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0

В своем посте я саркастически намекал, что вы уподобляетесь тому сотруднику.
(Сарказм)

А ведь правда. Андрей так часто говорит о том, чего не понимает, изрекая вместо того, что не понимает - слово "неолиберализм". Очень похоже на  этого Гришу Мельконьянца из офиса ассоциации "Голос", который твердил о сурсковской пропаганде.

Я очень надеюсь, что после того, как он разберётся в том, что ЕР - не неолиберальная партия, он перестанет об этом писать. А если он и дальше будет писать, что ЕР - неолибералы, а не правоконсервативная партия, ему придётся признать и Родину, за которую он собрался голосовать также неолиберальной партией, что, конечно, не соответствует действительности, как и его ярлык о ЕР как о неолибералах также не соответствует действительности.

Цитата: NavyGator от 24.06.2016 09:15:29Вообще-то это Вы сказали, что хотите голосовать за Родину.
....

И да. Ответьте на простой вопрос, где в моих цитатах Партии Родина Вы увидели призыв "душить котов" с прямой цитатой, пожалуйста?

И самый главный вопрос: на основании вышеприведённых цитат, считаете ли Вы неолибералом автора программы партии Родина? Потому что Медведева за то, что он говорит то же самое - Вы гнобите как неолиберала!

1. Уважаемый, а не жирно ли Вам будет брать у меня интервью по всем сторонам российской жизни, и моего отношения к тем или иным вопросам?! Хотите знать, читайте мною написанное на ГА, там есть ответы на большую часть Ваших вопросов.
2. Хватит дурить про "прямую цитату", весь фон Ваших сообщений построен так как периодический крик Жириновского про левых "негодяи, жулики, мерзавцы...", правда последний периодически делает паузу и обсуждает с тем же Зю как жить дальше.
3. Я не слышал и не читал от партии Родина, что приватизация это их идеология, и они никогда не предлагали приватизировать (распродавать) ради самого процесса, вне зависимости от экономики и реальной ситуации, и это их кардинально отличает от нео-либерализма Д.А.Медведева и его партии.

Цитата: ДедМиши от 24.06.2016 08:10:18Почитал про лагерь и детей. Возникло ощущение, то могут дейтвительно из за разгильдяев угробить хорошее дело воспитания детей.

В 71м почти весь наш 9й спецкласс 57й поехал на Белое море, там была такая ББС биофака МГУ, может и сегодня есть.
Поехали с нами два аспиранта, а нас человек 30, там были два месяца, работали, что что то там строили, цемент разгружали, в море выходили, там глухомань была глубокая, толко морем добраться можно было.

Одно из лучших воспоминаний детства, да и наверное вообще, первый раз по настоящему самостоятельные, а ведь тогда мобильной связи не было, как наши родители нас отпустили, ума не приложу, сегодня этого не понять.

Родители не сдаются. 
Сделали, ко всему прочему, еще петицию на имя Путина на change.org. Когда увидел - подписал.
Забавно смотреть, как ТВ каналы поделились. 1-й канал выдал мнение обеих сторон, большинство остальных - транслируют исключительно позицию прокуратуры. Чернухи им хочется.

Цитата: AndreyK-AV от 24.06.2016 09:37:501. Уважаемый, а не жирно ли Вам будет брать у меня интервью по всем сторонам российской жизни, и моего отношения к тем или иным вопросам?! Хотите знать, читайте мною написанное на ГА, там есть ответы на большую часть Ваших вопросов.
2. Хватит дурить про "прямую цитату", весь фон Ваших сообщений построен так как периодический крик Жириновского про левых "негодяи, жулики, мерзавцы...", правда последний периодически делает паузу и обсуждает с тем же Зю как жить дальше.
3. Я не слышал и не читал от партии Родина, что приватизация это их идеология, и они никогда не предлагали приватизировать (распродавать) ради самого процесса, вне зависимости от экономики и реальной ситуации, и это их кардинально отличает от нео-либерализма Д.А.Медведева и его партии.

1. Мой вопрос связан с тем, что Вы назвали ЕР неолибералами. А вот  партию Родина, которая в программе имеет ровно те же тезисы правоконсервативной партии вы называть неолибералами отказываетесь. Мне, да и думаю, очень многим на форуме интересно по какому принципу Вы разделяете людей, которые призывают к одним и тем же действиям?
2. Прямые цитаты - это цитаты из программы партии Родина
3. Так прочитайте же по поводу приватизации ради  "расчищения поля для частной инициативы" и про приватизацию крупнейших госпредприятий. Или вы считаете, что приватизация для расчищения частной инициатиаы - это НЕ идеологическая приватизация?

Цитата: myaugli от 24.06.2016 09:51:50Мне кажется, что воспоминания о походах и приравнивание их к каким-то опасностям в стародавние времена не идут ни в какой сравнение с нашим детством "на стройке". Сколько себя помню, вокруг нашего дома всегда что-то строилось, тодом, то детский сад, то отделение почты...
Как и сейчас, инфраструктура в новом районе росла позже переезда новоселов в жилые дома. Так вот кроме футбола, все свободное время на стройке! Это и котлованы и недострой трехэтажный и тп...Все друзья выжили...Сейчас, конечно, с позиции взрослого человека мне кажется такие занятия недопустимыми...Но было же....И не одну смену, а все детство...Может это и в жизни помогает выживать?

Так воспитываются мужчины, иначе маменькины сынки.
Что делать сегодня, не знаю, проблема, водим за ручку в бассейн, хотя в этом возрасте я ездил в бассейн на тренировки сам, на электричке, а потом в автобусе, а у него теперь личный водитель, или мама, или дед, или ещё кто. И это проблема для всех нас.

Госдума снизила до 14 лет возраст уголовной ответственности за терроризм
24 июня. INTERFAX.RU - Госдума приняла поправку о снижении до 14 лет возраста привлечения к уголовной ответственности за обучение в террористических лагерях и участие в террористических сообществах.

Соответствующая поправка была принята при рассмотрении во втором чтении пакета антитеррористических законопроектов.
Одобренная поправка снижает с 16 до 14 лет возраст, начиная с которого человек подлежит уголовной ответственности за участие в массовых беспорядках, угон самолета, организацию незаконного вооруженного формирования и за несообщение о преступлениях, в том числе террористических или преступлениях по захвату государственной власти.

Цитата: AndreyK-AV от 24.06.2016 13:12:37Нет.

Что нет? Вы не поддерживаете метод коммунистов Китая в сдерживании гражданских свобод? Считаете, что он был неэффективным, а Дэн Сяопин вошёл в историю Китая как кровавый Дэн? Может быть события на этой площади повторялись в истории Китая, а Китай последовал участи СССР? И правильно я понимаю, что сказав нет, Вы считаете, что не надо было разгонять митинг у Белого Дома в 1991 году или не надо было интернировать организаторов распада СССР? Вы уж определитесь как то?

Цитата: Николаич от 24.06.2016 05:29:09Это можно сделать ровно ОДИН раз (как в Кровавое воскресенье).
А потом толпа будет уже не безоружная (см. бои на Пресне).
И да, тот, кто отдаст приказ на открытие огня, в историю войдет Кровавым.
Оно надо? 

Хочу напомнить события 1993 года в России.

Цитата: NavyGator от 24.06.2016 13:24:32Что нет? Вы не поддерживаете метод коммунистов Китая в сдерживании гражданских свобод? Считаете, что он был неэффективным, а Дэн Сяопин вошёл в историю Китая как кровавый Дэн? Может быть события на этой площади повторялись в истории Китая, а Китай последовал участи СССР? И правильно я понимаю, что сказав нет, Вы считаете, что не надо было разгонять митинг у Белого Дома в 1991 году или не надо было интернировать организаторов распада СССР? Вы уж определитесь как то?

А то нет. 
Если не понимаете о чем речь, элементарно молчите, не можете молчать, встаньте и выйдите за дверь, но молча, молча....(с)
КПК живой организм и со времен Дена, каждые 10 лет кардинально обновляется, и каждый новый руководитель не плачет что без него помрут, а понимает свой срок на высших постах. Это раз.
А два, после Тяньомынь, КНР с КПК не зашорился, не стал резко снижать уровень жизни людей, как и не стал держать его на одном уровне,  а наоборот обеспечил его непрерывный и заметный рост, тем самым делами доказав правоту.
А насчёт организаторов распада СССР Вы очень в тему, их нахождение при власти и во власти, а также государственное почитание их, до сих пор один из якорей, которые не дают нам возможность совершить очередной рывок, и все даже через четверть века вертится вокруг плача, ну ведь сейчас то не хуже чем в СССР, ну признайте что не хуже... признайте....

Цитата: Ляпсус от 24.06.2016 11:48:50А какую вам власть надо, такую чтоб вас заставила выполнять ваши служебные обязанности,  из варягов ака генерал-губернатора?!
запомните простую вещь: бардак в стране начинается лично с вас, с вашего отношения к своим прямым должностным обязанностям.

А что в вашем понятии власть, какие их функии, и в чем состоит ответственность власти перед народом?

Цитата: Саныч . от 24.06.2016 13:15:53так это не Россия... у китайцев послушание и подчинение вышестоящим в крови, имхо конечно...

Ну не нравится тяньанмень - подавление антоновского восстания - не?

Цитата: AndreyK-AV от 24.06.2016 13:36:10,и все даже через четверть века вертится вокруг плача, ну ведь сейчас то не хуже чем в СССР, ну признайте что не хуже... признайте....

Ну так давайте я Вам цитату приведу ещё одну. Из программы партии за которую Вы хотите голосовать:

Цитата: ЦитатаСогласно независимым исследованиям, реальные доходы четырех из пяти россиян превышают уровень 1989 года — «пика» развития СССР, после которого началось падение и разбалансировка всего социально-экономическо­го организма страны. Больше 80% российских семей сегодня имеет более высокий уровень потребления, чем средний уровень потребления советской семьи. Обеспеченность бытовой техникой выросла в полтора раза — до уровня развитых стран. У каждой второй семьи есть автомобиль — рост в три раза. Значительно улучшились и жилищные условия. Не только среднестатистический гражданин России, но и наши пенсионеры сейчас потребляют основных продуктов питания больше, чем в 1990-м.

Но что особенно важно — в России за последние 10 лет сформировался значительный слой людей, которых на Западе относят к среднему классу. Это люди с доходами, которые позволяют в достаточно широких пределах выбирать — потратить или сберечь, что купить и как именно отдыхать. Они могут выбирать такую работу, которая им нравится, у них есть определенные накопления.
И, наконец, средний класс — это люди, которые могут выбирать политику. У них, как правило, уровень образования такой, что позволяет осознанно относиться к кандидатам, а не «голосовать сердцем». Словом, средний класс начал реально формулировать свои запросы в разных направлениях.
В 1998 году средний класс составлял от 5 до 10% населения — меньше, чем в позднем СССР. Сейчас средний класс, по разным оценкам, составляет от 20 до 30% населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.
Средний класс должен расти и дальше. Стать социальным большинством в нашем обществе. Пополняться за счет тех, кто тащит на себе страну, — врачей, учителей, инженеров, квалифицированных рабочих.

Вы с этим не согласны конечно же?

Цитата: офисный планктон от 24.06.2016 13:28:08вы должны быть ему благодарны, что он, вообще, с вами продолжает разговаривать
а ведь это, ох как не просто
терпение у человека..., можно только позавидовать

Он может вообще ничего не отвечать, особенно когда фактами прижимают к стенке. Это его суверенное право, на которое я не покушаюсь. Но это, конечно же покажет сразу его уровень в дискуссии. И неумение нести ответственность за произнесенные слова.

Цитата: Trifon от 24.06.2016 14:16:08Вы о государственном перевороте совершенном ЕБН?

Я о споре ветвей власти, когда одна из ветвей осуществила силовой разгон. И никто этому особенно не противился, и никто не говорит о кровавом Борисе. Вспоминают его негативно, конечно, но точно не в связи с теми событиями, преимущественно.

Цитата: nekto_mamomot от 23.06.2016 00:10:28А-ха-ха! 
Бармалеюшка! А где же это Вы видели, где я говорил о том, будто я голосовал когда-либо за Единую Россию?
Я же говорю: "Красные Наперсточники"^тм всегда выдумывают на ходу всяко непотребство!


*****

Ничего я не выдумывал, просто вы активнейшим оразом поливаете КПРФ- единственную оппозицю ЕР, активно защищаете правительство, ну а 2+2, как известно 4, логично при таких взглядах записать в единоросы.

Цитата: nekto_mamomot от 23.06.2016 00:10:28
1. Интересная новая трактовка марксизма-Ленинизма: ежели пролетариат трудится по утвержденному эксплуататорами Трудовому Кодексу, то это - совсем даже не эксплуатация, а благо! А чтобы по такому поводу о Вас сказали бы:
В.И. Ленин: "Да вы, батенька - политическая проститутка!"
И.В. Сталин: "Расстрелять!"
2. Значит, на "стратегически НЕ важных" предприятиях мы эксплуатацию буржуями пролетариата оставим?
Опять же товарищи Ленин и Сталин вряд ли одобрили бы такое...
3. Феофан: "Да как же так, батюшка? Ведь Казань-то уже давно наша! Мы её давным-давно взяли!"(с)
*****

1. Они бы с начала расстреляли вас, я бы в худшем случае отделался Колымой.
Да и когда нечего по существу сказать, то начинают догмами грузить.

ТК почти полностью сейчас копирует советский, из-за этого было много либеральных стонов в 2010-2011-м, Прохоров(который олигарх, не путать с нашим пропалывателем укропа! ) многократно на него наезжал, а недавно и Улюкаев пытался.

Так что плохо целитесь- торпеды мимо.
Проблемы не в плохом ТК, а в том, что некоторые его нарушают.

2. При соблюдении почти копии советского ТК эксплуатации нет.
2.25 А на кой национализировать магазин  автосервис, ну или какую -нибудь "МИЭЛЬ-НЕДВИЖИМОСТЬ"?
Это глупо.

2.5 Вот если кидаться национализировать все, вполодь до киосков - точно получим ГВ, ну и те адекватные буржуи, которые спокойно относятся к социалистам и т.д., а иногда и поддерживают, схватятся за ИЖ-81 и Сайгу-12-ю, а оно нам надо?
При отбирании у "честно укравших приватизировавших за копейки" олигархов стратегически важных предприятий никто и ухом не моргнет - этих "у кого нет миллиарда- тот  идет в Ж..." большинство ненавидит, а вот обирать мелких и средних - бред.

2.75 Напоминаю, что Сталин не полностью НЭП свернул, а только в области сельского хозяйства, а так артели вполне себе остались, добил все Хрущев.
Да и вообще надо учитывать опыт прошлого, когда некоторые редиски валили страну из-за того, что бызнос хотели. Хотят - да пусть делают , лишь бы по закону , соблюдая ТК и не в тени.

Ну и напоминаю, что в Востояной Европе были гибридные системы, в той же ГДР бизнес вполне был, быть социалистами это не мешало, да и Ильич в гробу от этого не вращался.
Ничего ужасного в этом нет, уже нигде нет чистого социализма- везде гибридная система.



3.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=WLEyLNdKLJU[/movie]

Цитата: nekto_mamomot от 23.06.2016 00:10:28
Мдя... Вот я и говорю: "Красные Наперсточники"^тм уже в открытую обещают просто кинуть рабочий класс, крестьянство и трудовую интеллигенцию! Это выражается в таком меме от сторонника КПРФ Бармалея: 
"...времена меняются и мы меняемся вместе с ними..."
Мол, некоторые "стратегические предприятия" национализируем, а на других мироеды-буржуи, кровососы-ростовщики и кулаки пусть жестоко эксплуатируют трудовой народ! Пение Интернационала... Бурные аплодисменты, переходящие в овации... Все встают!
Настоящая КПРФ: Капиталистическая Партия Российской Федерации!
*****
И тут сразу вспоминается фраза Шилова из к-ф "Свой среди чужих, чужой среди своих":
"А вот ты знаешь, что у тебя сейчас на башке рога растут?"(с)
*****
Перефразирую Шилова:
"У всех "Красных Наперсточников"^тм на башке рога вырастут!"

[/quote]

Короче джентлмену нечего сказать.

Цитата: Портос от 23.06.2016 11:40:54Знаете ваш, постоянная антиреклама "приватизации", напоминает рекламу шпингалетов.

Ведь разбирали уже, нет ни какой массовой приватизации, нынешним составом правительства.

 ПОле Чудес и реклама шпингалетов

[movie=400,300]http://youtu.be/rwG22Gugv4Y[/movie]

Понимаю, вам больше нравится реклама приватизации, а тут такое не комильфо.
Угу, угу, точно так же ВТО разбирали, доказывая, что не вступим, потом кинулись доказывать что так и надо, да и планы никуда не пропали.

Цитата: Портос от 23.06.2016 11:40:54А чего там в Костроме, подробности можно?

Все то же, зарплата 20 тысяч считается хорошей, большинство заводов закрылось, работы мало.

Цитата: Саныч . от 24.06.2016 14:39:11так это 1921 год, для своего  времени это было нормально подавить мятеж, да и гражданская война еще шла... 
а вот в мирное время, да отдать приказ расстрелять мирных демонстрантов с их какими то требованиями... это совсем другое. 
Вот скажите, Вы поддерживаете применение оружия в отношении мирных (безоружных) граждан на демонстрации и митинге?

Кронштадтский мятеж кроваво подавлен большевиками. При штурме убита 1 тысяча мятежников, ранено больше 3000. Расстреляны по приговору - ещё 2000 человек и приговорены к тюрьме больше 6000. Итого 12000 человек в той или иной степени репрессированы. В митинге принимали участие 15000 человек. Население Кронштадта - примерно 40 тысяч человек всего.
Так что тезис Николаича не подтверждается.
Кстати, и в США в новейшей истории есть примеры силового подавления мятежа с достаточно большими жертвами. Лос-Анджелесский бунт 1992 года погуглите.