Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: marrakesh от 22.07.2018 21:09:42Это свидетельствует лишь о круге Вашего общения, не больше.

Хороший круг: один математик, кфмн, уехал в штаты, другой программист - в Великобританию, работать на международную логистическую компанию, оба с красными дипломами лучших технических вузов, есть и знакомые попроще, например девушка вышедшая замуж за шведа или еврей репатриировавшиеся в Израиль, но первые двое 100% русские
Но насчет круга согласен, российские военные вряд ли поедут туда, или выпускники МГИМО из потомственных дипломатов, там и своих подобных кадров хватает. А так на Западе нужны люди с мозгами и руками

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 21:27:22И? Люди должны помнить, из какого дерьма мы выбрались.

Только Ельцин-центр не об этом, а о том, в каком дерьме мы жили вообще до Ельцина.
Вы и вправду не в курсе о чем там или троллите меня?

Цитата: rat1111 от 21.07.2018 01:17:13Видите ли, что бы один работающий обеспечил одному пенсионеру равный ему уровень жизни - половину от заработанного работающим надо изъять и отдать пенсионеру. Это - лженаука арифметика. Не знал, правда, что ее Геббельс придумал

Да ладно! (с) Куда более половины заработанного работающим изымается на всякие разные налоги и вывозится эффективными работодателями в оффшоры. Капитализм! (с) Правительству надо бы озаботиться не тупым вычислением отношения числа пенсионеров к числу работающих, а тем, что в числе работающих всё больше условных "собачьих парикмахеров" и все меньше людей, работающих на производстве.

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 21:39:04Изменить сознание людей, которые пережили и росли в 90-ые годы каким-то поганым музеем, в который никто не ходит- невозможно. Он работает чисто для своих, зато все знают, кто такой Ельцин, как и все знают, кто такой Горбачёв.

....и поэтому деньги на его создание выделялись из госбюджета и на  открытие съезжалась вся элита страны.

Он замусоривает молодые мозги, которые, по-Вашему утверждению, якобы никуда не хотят уезжать из России.

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 22:01:24Прям таки вся?
Знаю, как минимум 10 важных людей, которых там не было. Поэтому со "вся" вы явно в очередной раз горячитесь.

Медведева с Путиным достаточно?
В Попечительский Совет входят Шойгу, С. Иванов, Вайно, Нарышкин.

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 22:01:24Да и мы не знаем, какие договорённости были у Путина с Ельциным перед тем, как он уходил, а там явно что-то было, но все упорно молчат.

Соломку стелят все.
 Почитайте Закон «О центрах исторического наследия президентов РФ, прекративших исполнение своих полномочий» , который  Медведев подписал в первый день своего президентства.
Так что впереди у нас еще много центров.

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 21:39:04Изменить сознание людей, которые пережили и росли в 90-ые годы каким-то поганым музеем, в который никто не ходит- невозможно. Он работает чисто для своих, зато все знают, кто такой Ельцин, как и все знают, кто такой Горбачёв. 
И приходя в этот центр просто невозможно не понять, на каком мы дне были.

А так, я бы ещё и за 70-ые с 80-ыми взялся. И тоже кучу выставок запилил. И про то, как организованная преступность появилась, и как государственными секретами торговали направо и налево, как теневая экономика разрасталась и появлялись учёные центры с аэродромами, где ни новые модели самолётов испытывали, а контрабанду возили.
Много чего бы сделал, будь моя воля.

Вы сами, лично, были в Ельцин-центре?
И да, музеи не создаются «чисто для своих», они создаются для будущих поколений.
Недаром туда гоняют классами детей на экскурсии, вбивая им определенную интерпретацию событий и типо прогрессивную роль ЕБН.
По логике организаторов этого музея, вся история России, начиная прям с Рюрика, ад кромешний, пока не явился Ельцин - «спаситель»

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 19:50:07Хотите сказать, что Зенит самый популярный клуб России?
А по ВЦИОМУ это именно так. При всём уважении к питерцам, но это далеко от истины.

ЗЫ никогда не претендовал на мнение в последней инстанции, но так как я ещё представитель молодёжи, я вижу какие тенденции среди неё преобладают и куда сейчас все стремятся, но это не заграница точно. 
Да и если бы молодёжь хотела валить прям вся, как тут некоторые пишут, то поток миграции из России был бы колоссальным и у каждого пользователя была бы точно парочка людей или знакомых, дети которых уехали из России в поисках лучшей жизни. А таких много? Я вот что-то не заметил.

И все таки, справедливости ради, речь не о всей молодежи - а о конкретно программистах.
Их, в отличие от остальной молодежи, за рубежом вполне себе ждут.
И они действительно туда стремятся.
 
Другой вопрос, что речь о нескольких тысячах в год, и экстраполировать желания и возможности программистов на всю молодежь - мягко говоря, некомильфо.
 

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 21:39:04А так, я бы ещё и за 70-ые с 80-ыми взялся. И тоже кучу выставок запилил. И про то, как организованная преступность появилась, и как государственными секретами торговали направо и налево, как теневая экономика разрасталась и появлялись учёные центры с аэродромами, где ни новые модели самолётов испытывали, а контрабанду возили.

Это было бы очень полезно для всех. без шуток. а для молодежи особенно. а то жили не тужили и вдруг 90е ельцин и гарвардские мальчики как тут многие уверены.

3 дня на острове на Вуоксе. Солнце, дождь, лес, вода...
Приезжаю - а тут....
Туча страниц, дискуссии почти до драки, половина участников выпилена, в основном за невосторженный образ мыслей - рассуждать, гады, смеют.
 
Господа. Успокойтесь. Мы ж тут на за Советскую власть во всемирном масштабе трём, и не за Великую поступь Новой России, и даже не за лозунг "Вперёд к всемирной победе Капитализма, и Настоящую Прибыль его передового отряда, олигархов, зарабатывающих в России!"
 
Тут всё намного интереснее, речь - о личной жизни практически каждого, кто старше 45-ти. О деньгах, о социальном статусе, о самоощущении всех этих людей. Ну и тех, кто моложе, но у кого оптимизм плюс навыки критического мышления и прогнозирования есть хотя бы в зачаточном состоянии. 
 
Можно сколько угодно кидать лозунгов "Все во имя человека, все во благо человека!",  но я все это уже слышал много-много лет назад. И даже по телевизору видел этого человека. Как, впрочем, вижу и сейчас - хотя это уже (частично) люди из других семей.
А, еще можно кричать "За Родину!!!", но и с этим я тоже уже знаком, и наблюдал, как на этом лозунге  нынешние экономические хозяева страны кинули всех остальных.
 
Вот лично меня эта "РЕФОРМА" лишает:
1) Выбора, что делать мне после 2023 года - работать, или заняться образованием внуков, или путешествовать, или совместить все перечисленное, поскольку за меня уже все решили.
2) Уверенности в том, что, опять же, после 2023 года (а это всего через 5 лет) мне не придется соглашаться на ЛЮБУЮ работу и ЛЮБУЮ зарплату, потому как другой вариант выбора в том, что б сидеть безработным.
3) Около миллиона рублей (в нынешних ценах) за 5 лет с 2023 по 2028.
  
 Очень забавно при таких вводных слушать обещания, что с 2028 года моя пенсия увеличится на 12 тыс. рублей в год (по сравнению с той, что была бы в другом случае).
Причем обещания от тех, кто занимался проблемой последние лет 15, реформировал потихоньку, ну вот и дореформировался. Это примерно так же, как слушать обещания работяг, криво-косо наклеивших обои в прихожей, о том, как здорово они отремонтируют парадную гостиную. Нормальный Хозяин (а у нас, вроде, Источник Права - т.е. Хозяин - народ, я ничего не путаю?) - так вот, нормальный хозяин такую бригаду шлет по очень известному адресу, при этом сняв с них стоимость материалов, а отнюдь не говорит "ну давайте дальше,  что  ж делать-то, коней на переправе....,   вы уж с гостиной поаккуратнее..."
 
Поэтому, мечтам обсуждение по теме прикрыть - ХРЕ-НУ-ШКИ!
Облом, господа, не получится..
Мы все эгоисты, кто-то за премию и похвалу в приказе корячится, кто-то за 5 лет СВОЕЙ жизни... 
  
p.s.
И да, про оптимистов моложе 45 я написал потому, что это люди, которые верят в Страну, и в то, что на старости лет их не выкинут на обочину. И именно они заинтересованы в Развитии. 
А остальные - так они просто не верят в то, что перестав быть работниками, они окажутся нужны хоть кому либо из Гос.машины. 

Цитата: TTK от 22.07.2018 20:17:43Неправда.
-Пенсионный возраст в Германии только должен будет увеличиться  аж к 2030году(с 2012 го!!) до 67лет от 65. 
Причём сейчас, как я помню,  это движение застопорилось где-то на 65 годах с копейками из за не готовности широ-масс.
...

Я не в курсе о том, что где то что то застопорилось из за нежелания.
Вот ссылка на таблицу возрастов выхода на пенсию в Германии, немецкий не нужен, всё понятно.

С 01 августа 2018 года выходят на пенсию в возрасте 65 лет и 7 месяцев, и дальнейший процесс определен.
https://www.juraforu…alter-gilt

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 21:39:04Изменить сознание людей, которые пережили и росли в 90-ые годы каким-то поганым музеем, в который никто не ходит- невозможно. Он работает чисто для своих, зато все знают, кто такой Ельцин, как и все знают, кто такой Горбачёв. 
И приходя в этот центр просто невозможно не понять, на каком мы дне были.

А так, я бы ещё и за 70-ые с 80-ыми взялся. И тоже кучу выставок запилил. И про то, как организованная преступность появилась, и как государственными секретами торговали направо и налево, как теневая экономика разрасталась и появлялись учёные центры с аэродромами, где ни новые модели самолётов испытывали, а контрабанду возили.
Много чего бы сделал, будь моя воля.

Всё будет.
К 2022 году.
В рамках развития туризма и дружбы с Китаем создают так называемый "Красный маршрут".

«Проект «Красный маршрут» будет ключевой составляющей дальнейшего российско-китайского взаимодействия»
Лю Яньдун, Вице-премьер Госсовета КНР

Проект «Красный маршрут» представляет собой культурно-познавательный восьмидневный гранд-тур с посещением «трёх столиц» России и Родины В. И. Ленина по маршруту Москва – Ульяновск – Казань – Санкт-Петербург.


http://redrouterussia.com/#top
В рамках этого проекта в Ульяновске к 2022 будет полноценно работать "Музей СССР".
***
Мы рады видеть Вас на страницах нашего проекта. Он посвящён созданию в Ульяновске крупнейшего в мире культурно-исторического комплекса «Музей СССР».
Эпоха СССР, да и сам многоликий Союз – явление настолько многогранное и разностороннее, что и по прошествии нескольких десятилетий никто не берётся вынести ему однозначный вердикт. На каждый негативный факт его существования находится позитивный. На каждый плюс – свой минус. Каждое проявление советской действительности имеет свой аверс и реверс, каждое явление рассыпается на массу совершенно невероятных феноменов. Объяснить их не берутся ни те, кто лично застал Страну Советов, ни те, кто вырос в «новое» российское время, ни те, кто десятилетиями наблюдал за феноменальным государством из-за железного занавеса.
До сих пор ни в России, ни в странах СНГ, ни в каком другом государстве мира не существовало музея или иного культурно-исторического комплекса, который мог бы дать полное представление о неоднозначной, противоречивой, разноплановой советской цивилизации.
Культурно-исторический кластер «Музей СССР» ставит своей основной задачей предоставить гостям широкий спектр самой разнообразной информации о советской цивилизации, чтобы каждый мог сам вынести свою беспристрастную оценку советской эпохе. Над концепцией и воплощением музея работают десятки талантливых учёных и специалистов. Проект получил одобрение Президента РФ В.В.Путина, премьер-министра РФ Д.А.Медведева, главы Совета Федерации Федерального Собрания РФ В.И.Матвиенко, министра культуры РФ В.Р.Мединского.
Открытие комплекса запланировано на 2022 год – год столетия со дня образования СССР, однако отдельные его музейные объекты и маршруты действуют уже сегодня.
http://ussr.tmweb.ru

Туристический проект Красный маршрут с Музеем СССР будет ориентирован на китайского туриста.

Цель проекта – дальнейшее развитие и укрепление российско-китайских отношений, расширение сотрудничества в области культуры и туризма, а также дальнейшее знакомство жителей КНР с Россией.
***
В отличии, например, от Национального туристического проекта «Императорский маршрут», который направлен на развитие в большей степени туризма внутреннего.

http://императорскиймаршрут.рф

Цитата: tse38 от 22.07.2018 23:49:58Поэтому, мечтам обсуждение по теме прикрыть - ХРЕ-НУ-ШКИ!
Облом, господа, не получится..
Мы все эгоисты, кто-то за премию и похвалу в приказе корячится, кто-то за 5 лет СВОЕЙ жизни...

  

ЦитатаСегодня в 02:41
Предупреждение от модератора Сизиф:
"Мы все эгоисты, кто-то за премию и похвалу в приказе корячится, кто-то за 5 лет СВОЕЙ жизни..." Вот это Ваше просил бы расшифровать и уточнить. Кто именно здесь "за премию и похвалу в приказе корячится"? А то может они и в ПФ не отчисляют.

Сизифу:
Вы, вижу, акцент сделали на слове "здесь". А у  меня этого слова, заметьте, нету. Здесь, там, на рынках и отдыхе, в блогах, на форумах, в газетах - тема была, есть и будет. Независимо от желания её заглушить.

Но лично вам отвечу и по сути вопроса. Хотите пофамильно, кто за премию и благодарность в приказе?  Вам ВСЕ фамилии депутатов ЕР, голосовавших солидарно перечислить? А перечень региональных депутатов, которым приказали реформу одобрить, тоже?
Кстати, это как раз  те, кто живет за счет моих налогов и моих отчислений в бюджет. И за счет этого (с моих налогов) бюджета получает зарплаты, премии, квартиры и еще массу неслабых преференций.
Ровно оттуда же свои зарплаты и премии получают:  работники гос.органов, правоохранительных органов, товарищи министры, и даже, не побоюсь этого слова, сам Президент.
И это ровно ответ на вторую часть вашего вопроса - отчисляют ли они все в ПФ?
Да.  Из моих налогов.

p.s.
Да, персонально моя часть в их зарплатах не очень видна, просто нас таких много.

...
Ах, Марья Львовна!
Пятнадцать тысяч
Собрали ровно!

Пятнадцать - с нищих!
Что значит - масса!
Да процветает 
Приюта касса!

Да процветает
И Марья Львовна
Пусть ей живется 
Легко и ровно!...

Да-с, Марья Львовна
За бедных в воду....
Ее призванье -
Служить народу!

Цитата: rat1111 от 23.07.2018 03:38:44Идея есть и очень простая - тотальная электронная отчетность и перевод всех расчетов в безнал. Больше какой-то суммы налом на руках - твой дом - тюрьма. Плюс налоговые проверки для физиков - а что там у тебя в холодильнике
Вот только даже первый шаг в этом направлении - онлайн кассы - дикий визг на тему "хулиганы бизнеса лишають" вызывает.

О чем вы? Какие налоговые проверки холодильников? Если есть постоянный саботаж типо «законодателей» и чиновников даже по поводу введения налоговых проверок  физ.лиц, у которых кратное  расхождение между официальными доходами и фактическими расходами.
И ведь вышеупомянутые «на голубом глазу» не стесняются даже подавать декларации.
Зато сейчас вы своим родителям/детям  не сможете помочь переводом  со своей карты на их - блокирнут (у Сбера с этим просто - роботы работают). 

Цитата: Citizen154 от 23.07.2018 10:24:37Зато сейчас вы своим родителям/детям  не сможете помочь переводом  со своей карты на их - блокирнут (у Сбера с этим просто - роботы работают).

Может можно об этом поподробнее ?

пусть для начала это будет 50 кв.м.

Она совсем потеряла реалии, коли забыла, что в общаге студенты живут только до окончания Института, потом выезжают.
И это "для начала 50 кв.м.".... это, на минутку, небольшая двушка (евротрёшка!), стоимостью (с отделкой, кому без отделки нужно) лимона 3.
Мало того, общаги обычно рядом с институтом находятся, а от "доходных домов", что в горелово-мурино, до вуза час езды.
Пока была губером, было ощущение, что полстакана пропали..... не, не пропали, затаились.

Цитата: olenevod от 23.07.2018 10:40:08Она совсем потеряла реалии, коли забыла, что в общаге студенты живут только до окончания Института, потом выезжают.
И это "для начала 50 кв.м.".... это, на минутку, небольшая двушка (евротрёшка!), стоимостью (с отделкой, кому без отделки нужно) лимона 3.
Мало того, общаги обычно рядом с институтом находятся, а от "доходных домов", что в горелово-мурино, до вуза час езды.
Пока была губером, было ощущение, что полстакана пропали..... не, не пропали, затаились.

Да нет. Это просто обыкновенный лоббизм - застройщиков/девелоперов и банков.
Только представьте масштабы!

Цитата: Снегирёва от 23.07.2018 11:00:45ага, вы против санации банков?
то есть вы за то что если банк заканчивает своё существование, то "умерла--так-умерла" и помогать банку выплачивать вклады граждан--не стоит--пусть все вклады пропадут, верно?
ну типа банкротство банка, и вы сами виноваты что сохраняете деньги в ненадёжном банке?
 типа "хватит подстилать соломку гражданам, мир--джунгли, где каждый сам за себя, а жизнь--жестокий дарвинизм."

а не вы ли недавно утверждали, что НПФ это частные лавочки и поэтому государство ответственности не несет?

Цитата: tse38 от 22.07.2018 23:49:58\Поэтому, мечтам обсуждение по теме прикрыть - ХРЕ-НУ-ШКИ!\

Надо бы  от споров прикрыть\не прикрыть обсуждение переходить к спорам о вариантах реформы. 

Однако с этим то напряжение. Предложений и просчитанных вариантов камрады вряд ли предложат, нет опыта, знаний и информации. 

Остается следить за изменениями, вносимыми в проект по пенсреформе и искать уже в нём противоречия и их обсуждать.

Цитата: Luna от 23.07.2018 11:30:55Один закон для частных банков и другой для частных НПФ?

в разные времена были приняты.
была разная конъюнктура.
с ЧПФ пошли на согласие с либералами и мечтателями о накопительной пенсии--они требовали отлучить государственный контроль от их кровных накоплений.
но по сути правильно, если государство будет нести ответственность по всем потерям граждан, то это какой-то ужас.
рисковые проекты должны быть выведены из-под ответственности государства и гражданин влезая в рисковый проект сам на себя берёт ответственность по рискам

Цитата: Барристер от 23.07.2018 11:37:16А как на счет приблизить условия работы народа по ТК РФ к условиям силовиков? Тут гражданские нос воротят от ЗП в 30 000 р - типа мало и далеко ехать и дороги плохие. А военного\силовика не спрашивают, его посылают защищать этого гражданского, чтобы он мог себе работу выбрать получше и поспокойнее.

Это вы "в условиях работы народа" явно не работали.  Не надо путать свой опыт служащего с работягами "в поле" (цеху, стройке, карьере, ...). 

Но, опять же, со времени установления ТЕХ нормативов по выслуге и пенсионном возрасте СКОЛЬКО лет прошло? 50? 70?
Ну так здоровье стало лучше, оборудование эргономичнее, условия ЗНАЧИТЕЛЬНО комфортнее... - нам же про гражданку именно это рассказывают?