Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Пасечник от 02.08.2018 09:39:25Противники пенсионной реформы «раскалились» от гнева

Пенсионная реформа будет проведена.

Скорее всего будет принята в том виде, в котором представлена Правительством.

Возможно Гарант, потребует некоторых смягчений.
А возможно и нет, по тому что, "оппозицией" не представлено ни каких смягчающих требований.

Дискуссия, "ЗА и ПРОТИВ пенсионной реформы в Думе" носит какой то рутинный порядок и начинает откровенно надоедать.
В целом Власть показала, что достаточно чётко чувствует пульс населения и способна провести даже такие непопулярные реформы.

Это мой прогноз, так сказать сугубо личное мнение.

Касаемо ЕР с голосованием "ЗА", в целом если мой прогноз сбудется, то это только придаст популярности партии Власти, потому что Народ любит сильную Власть. 
И наоборот, совершенно импотентская позиция КПРФ, послужит дальнейшей дискредитации Левого Движения в Стране. 

Цитата: ПетрС от 02.08.2018 21:47:07Прогрессивное налогооблажение доходов весьма важная вещь, направленная на удовлетворение чувства социальной справедливости и перераспределение доходов между различными слоями общества с целью сохранения среднего класса

Тут не только социальная справедливость. Больше получающий реально больше нуждается в благах, дающихся через налоги. Еесли взять пример выше про хирурга и санитара, то это хирургу надо чтобы на улицах было чисто, чтобы была на тротуаре плитка, а лучше плиты из искуственного гранита, чтобы на роликах удобно рассекать, чтобы были обихоженные скверы, цветники, велодорожки в парках.Он хочет не просто дорогу без ям, а чтобы новый ровный асфальт. И он не хочет делать из операций только аппендицит оставшимся от Пирогова скальпелем. Он хочет расходов на здравоохранение, хочет делать сложные операции на сложном оборудовании. Он хочет, чтобы его дети учились и после 9 класса, а значит приветствует расходы на науку и образование. И полиция он хочет чтоб его покой охраняла, а вот санитару полиция только жить мешает, пиво на лавочке пить не дает. А кому больше дается с того больше и спроситься должно. Умерено прогрессивная шкала 15-18% к бегству условных хирургов за рубеж не приведет.

Цитата: marrakesh от 03.08.2018 03:06:41Предложения эти прозвучали от Вас, не от Пасечника.
Пасечник озвучил проблему. Не готов подтвердить правильность высказанных цифр, но так же считаю, что прежде чем рапортовать о пустом кошельке ПФР, надо добиться полноценного сбора взносов. 
Не спрашивайте меня, как, у меня голова не такого размера, что бы решать такие проблемы. Впрочем, и у Вас - тоже.

 Пасечник берёт цифры из различных публикаций.  Я бы ничего и не говорил против того, что повышают возраст пенсионный, но это слишком много, ибо я в свои 66 лет уже не очень спортивно себя   чувствую.
   Продолжаю утверждать : " Пенсионная реформа — бессмысленна на сегодняшнем этапе, как монетизация льгот 2005 года (когда пенсионеров попытались лишить даже пользования городским транспортом): у мужчин украли 5, у женщин — 8 лет жизни."
   Сначала нужно ввести правильное налогообложение  с богатых и бедных  , властям добиться полного искоренения серых зарплат, создать комитет с широчайшими полномочиями  .  Или возложить это на Совет федерации. Матвиенко с гиперзвуковой скоростью проталкивает зубодробительный пенсионный закон. 
 Давайте порассуждаем
Продолжительность жизни напрямую зависит от того, как долго работает человек и как он отдыхает.
Но каков социально экономический статус нашего общества ?  Опять приводим цифирь :

Социальная структура российского общества такова, что 10% российского населения — это нищие, это люди, которым не хватает денег на еду.
 70% — бедные. Они делятся на две категории. Первая категория — которым хватает денег на еду, но не хватает на одежду. И вторая категория, более обеспеченная, — которым хватает денег на еду и одежду, но не хватает на простые товары длительного потребления (холодильник, телевизор, какая-то простая мебель и т. д.).
 
А 14% нашего общества — это люди с уровнем потребления среднего класса. Это люди, которые могут с текущих доходов купить товары длительного пользования, но не автомобиль.
 
Остается 6%.
 
3% людей могут купить автомобиль плюс та редкая категория, которая не имеет финансовых ограничений.

 И 3% людей затруднились с оценкой своего материального благосостояния.

 Второе ,продолжаю утверждать, что  многим людям в России эта реформа не нравится, а именно 90%. Соответственно, Медведев идет против народа, а людям это никогда не нравится и не нравилось.

Тенденция такова  люди, почти 100% ни в каком виде не переваривают правительство, особенно после того, как Госдума приняла закон о нулевом налоге для олигархов.
Думаю это будет  крайняя точка, после пенсионной реформы. 

Благодаря журналюгам , а они боятся за свою шкуру и олигархов , об этом налоге народ еще толком даже и не узнал, но узнает скоро и крику будет, мама не горюй.

И последнее :Либеральные реформаторы , на мой взгляд вредители.,уничтожают страну. Эти люди уничтожают нормальную повседневную жизнь людей. Наши пенсии нищенские. Пенсионеры живут… Они не живут, они выживают.
 Правильно сформулировать  ПЕНСИОНЕР это — возраст дожития.

 Когда человек выходит на пенсию, он перестает быть человеком, его списывают. Более того, у нас уже государство отказалось от своих пенсионных обязательств. Если вы честно работали и получали зарплату в конвертах, но просто получали слишком мало денег, например, в муниципальной бюджетной системе, то уже сейчас тысячи людей, в этом году первые тысячи, остались без пенсии. Они теперь будут выходить на пенсию позже и получать сильно меньше.




 
 

Цитата: Александр_С от 03.08.2018 09:17:21Людям, которые такую (уж извините за выражение) хрень пишут предлагаю выйти на улицу и посмотреть на бесконечное количество автомобилей, которые стоят в пробках, заполняют дворы, парковки вокруг супермаркетов и т.п. И по Вашему это все - 6 % населения?

  Если вы умеете читать и  считать , то это средний класс - 14 %
   
  Журналисты уточняют качество автомобиля («дорогой» – для высокостатусных, «среднего класса, фольксваген» – для среднестатусных). Подобное уточнение позволяет предположить, что автомобиль, являясь дорогим атрибутом жизни индивида, с точки зрения изучаемой социальной группы, лучше отражает социальный статус человека в связи с тем, что в обществе могут быть сформированы основные представления относительно модельного ряда автомобилей, их ценового диапазона и, следовательно, о соответствии определенного автомобиля конкретному статусу. Более того, автомобиль находится «на виду» в отличие, например, от недвижимого имущества, и, в то же время, если некоторые атрибуты внешнего вида (костюм, украшения) может быть сложно оценить с точки зрения их «престижности», а другие являются, наоборот, легко определяемыми, но общедоступными (телефоны, планшеты и другое), то автомобиль выступает некоторой универсальной основой для определения статуса человека.

А что вы скажете , о нулевом налоге на олигархов ?

Цитата: repetitor от 03.08.2018 07:24:17Если зарплата человека составляет менее 85 тысяч рублей в месяц, то налог в Пенсионный фонд составляет 22%, а в Фонд социального страхования – 2,9%. А если зарплата более 85 тысяч рублей, взнос в Пенсионный фонд уменьшается до 10%, а в Фонд соцстрахования не взимается вообще.

В результате такой политики Пенсионный фонд ежегодно недополучает 600 млрд рублей!

Чуть-чуть подправлю.
Для суммы годового дохода (до вычета НДФЛ, естественно) в  1 021 000 руб  налог на обязательное пенсионное страхование составляет 22%. 
Для сумм, превышающих этот размер, налог считается уже по ставке 10%. 

Грубо говоря, для дохода, например, 4 000 000 в год, сумма взносов в ПФР составит:
1) В настоящее время:
  1 021 000 * 22% + (4 000 000 - 1 021 000) * 10% = 224620 + 297900 = 522 520
2) В случае, если б ставка не понижалась, заплатить бы пришлось 4 000 000 * 22% = 880 000

Т.е. виртуальная недоплата составляет в этом случае 357 480 руб.

Рассматривать такое снижение ставки ПФР для высокооплачиваемых работников можно с разных точек зрения, но я приведу простейшую - закон принимался в интересах управляющего слоя, который сам не бедствует, но хочет делать это  легально. И было б странно, если б эти люди поступили по другому - касается это что сборов в ПФР, что борьбы против прогрессивного подоходного налога. 

Тут же лозунг "каждый за себя", и ребята с доходом в 5-15-120 миллионов в год уж точно сумеют обосновать, почему они не должны платить государству больше. Беда в том, что всех остальных они хотят нагнуть... хотя, почему только "хотят", у них это прекрасно получается. 

Цитата: ivan2 от 03.08.2018 05:46:40Так что по Вашему первично, а что вторично?
      Бардак в производственных отношениях, поэтому нет денег на пенсии. Или,
      Пенсии требуют слишком много денег, поэтому бардак в производственных отношениях?
      Только, ради бога, не говорите, что истина где-то посередине.

Первично - урбанизация и демографические проблемы. 
Вторично - отсутствие традиций и привычки платить налоги.   

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2018 11:39:15Хотелось бы пруфов и подробностей.

А это очередная серия чтения заголовков желтой прессы. Этим в последнее время очень сильно грешат несогласные пытаясь показать "антинародность режима".
Вот реальная новость http://tass.ru/ekonomika/5365594
Речь просто напросто идет о создании в России оффшорных зон для международных компаний.

Цитата: biv2 от 03.08.2018 09:53:28А 10% нищих где нашли?

Данные росстата:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_31g.doc
У 10,2% населения по итогам 2017 года душевой доход составляет меньше 9000 рублей в месяц.

02 августа 17:50

Российские власти выплатили Алексею Навальному более 4 млн руб. компенсации по делу «Ив Роше», которые политику присудил Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Об этом Навальный сообщил в своем блоге.

«Три недели назад, кстати, правительство России выплатило мне компенсацию – больше 4 млн руб. – за сфабрикованное дело "Ив Роше" и незаконное уголовное преследование», – написал Навальный.

Выплата компенсации брату Алексея Навального Олегу пока не завершилась, сообщила телеканалу «Дождь» адвокат Ольга Михайлова.

Замоскворецкий суд Москвы в декабре 2014 г. признал братьев Навальных виновными в мошенничестве в особо крупном размере и легализации денежных средств. По версии следствия, они мошенническим путем похитили денежные средства ООО «Ив Роше Восток» в размере свыше 26,7 млн руб., а также средства ООО «Многопрофильная процессинговая компания» в размере более 4,4 млн руб.

Алексей Навальный был приговорен к трем с половиной годам условно, его брат получил три с половиной года колонии общего режима. Олег Навальный вышел на свободу 29 июля.

В октябре прошлого года ЕСПЧ пришел к выводу, что приговор по делу «Ив Роше» был произвольным и необоснованным. Суд обязал Россию выплатить Навальным компенсацию по 10 000 евро каждому, а также компенсировать судебные издержки.

Источник

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2018 11:39:15Хотелось бы пруфов и подробностей.

 У вас изумительная степень упрощения 
 И слог чисто русский.......

Пока внимание россиян было приковано к одиозной пенсионной реформе, в Госдуме принялись бороться за права богатейших россиян. 17 июля проект получил одобрение от комитета ГД по бюджетам и налогам, а уже 18 июля был принят в первом чтении.

Из документа следует, что внутри специальных административных районов (САР) в Калининградской области и Приморском крае будет действовать возможность платить нулевой налог в бюджет. Нулевая ставка применяется к дивидендам, которые холдинги платят мажоритарным акционерам. Для обнуления налога необходимо владеть не менее 15% в капитале компании как минимум в течение года до принятия решения о выплате дивидендов.

Налог на доходы, полученные иностранными лицами по акциями или долям в публичных холдинговых компаниях, будет составлять 5%.


Меня тоже зовут Саша  с приставкой Павлович.

3 августа 2018, 13:06

Вице-премьер России Виталий Мутко стал главой комиссии по казачеству, говорится в указе, подписанном премьер-министром России Дмитрием Медведевым.

Соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

«Включить в состав комиссии (...) Мутко В. Л. – заместитель председателя правительства Российской Федерации (председатель комиссии)», – говорится в документе.

В комиссию вошли также первый зампредседателя комитета Госдумы по СНГ Константин Затулин и директор департамента Минкультуры Андрей Малышев.

Ранее сообщалось, что российское казачество ждет радикальная реформа.

Источник

Цитата: Александр_С от 03.08.2018 13:35:24А что, в мире есть страны, где автомобили покупают с текущих доходов? Мне кажется такое нигде не принято, но я могу ошибаться конечно.

"В мире" текущим доходом считается доход ГОДОВОЙ. 

Именно с него платят налоги, именно зарплату "за год" называют тебе на собеседовании.
Кстати, реально у нас это тоже так, что НДФЛ, что ПФР считают отнюдь не помесячно, всё накопительным итогом.

И при зарплате 150 тысяч в месяц  купить себе Солярис стоимостью 800-900 вполне себе можно. А вот при зарплате 20...  И даже 40... Более того, даже 80... ведь кроме Соляриса, еще и жить как-то надо.

Цитата: marrakesh от 03.08.2018 03:06:41Предложения эти прозвучали от Вас, не от Пасечника.
Пасечник озвучил проблему. Не готов подтвердить правильность высказанных цифр, но так же считаю, что прежде чем рапортовать о пустом кошельке ПФР, надо добиться полноценного сбора взносов. 
Не спрашивайте меня, как, у меня голова не такого размера, что бы решать такие проблемы. Впрочем, и у Вас - тоже.

Вот только что считать полноценным?
Одна крайняя позиция может выглядеть как что-то типа.... все и со всех без всяких исключений и чем больше есть возможность, тем больше начислять.  Социальная справедливость и ответственность форева.
Другая...   максимизация собираемого, с учетом еще и расходов на этот процесс (его администрирование).

И эти две позиции совсем не одинаковый результат дадут, как по количеству собранного, так и по "справедливости".
Последнюю в кавычки взял имея ввиду, что чем больше собирается, тем больше достанется тем, кто нуждается в собираемом. И тем самым та же "справдливость" с этого ракурса может несколько иначе выглядеть.
И по-разному будет и развиваться экономика тоже.
И вот где здесь золотая середина между этими подходами,  вопрос, как минимум, в котором "не все так однозначно".

Цитата: DeC от 03.08.2018 12:26:4002 августа 17:50

Российские власти выплатили Алексею Навальному более 4 млн руб. компенсации по делуОн в Роше», которые политику присудил Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Об этом Навальный сообщил в своем блоге.

«Три недели назад, кстати, правительство России выплатило мне компенсацию – больше 4 млн руб. – за сфабрикованное дело "Ив Роше" и незаконное уголовное преследование», – написал Навальный.

Выплата компенсации брату Алексея Навального Олегу пока не завершилась, сообщила телеканалу «Дождь» адвокат Ольга Михайлова.

Замоскворецкий суд Москвы в декабре 2014 г. признал братьев Навальных виновными в мошенничестве в особо крупном размере и легализации денежных средств. По версии следствия, они мошенническим путем похитили денежные средства ООО «Ив Роше Восток» в размере свыше 26,7 млн руб., а также средства ООО «Многопрофильная процессинговая компания» в размере более 4,4 млн руб.

Алексей Навальный был приговорен к трем с половиной годам условно, его брат получил три с половиной года колонии общего режима. Олег Навальный вышел на свободу 29 июля.

В октябре прошлого года ЕСПЧ пришел к выводу, что приговор по делу «Ив Роше» был произвольным и необоснованным. Суд обязал Россию выплатить Навальным компенсацию по 10 000 евро каждому, а также компенсировать судебные издержки.

Источник

Муть какая-то в Ведомостях, как и обычно у них.
Еще и прямые передерги и откровенная хуцпа.
ЕСПЧ не рассматривает правомерность приговоров. У него ни компетенции для этого, ни инструментов, как нет подобных полномочий и в его Статуте. Он рассматривает наличие процедурных нарушений, типа ограничение права на защиту, нарушение процедур и подобное. Сама правосудность приговора (решения) суда при этом никак им не квалифицируется.

Да и по цифрам муть полная в изложении Ведомостей.
Двум фигурантам по 10000 ойро... это 20 000 на двоих. По курсу 75 (оценка сверху) всего 1 500 000 руб НА ДВОИХ!
Даже с "издержками" не канает на заявленные 4+ млн одному Ололеше. Там  издержки, которые можно предъявить к оплате,  тоже весьма регламентированы, а не из носа наковыриваются

Цитата: DeC от 03.08.2018 12:49:10https://img.vz.ru/upimg/m93/m935490.jpg
3 августа 2018, 13:06

Вице-премьер России Виталий Мутко стал главой комиссии по казачеству, говорится в указе, подписанном премьер-министром России Дмитрием Медведевым.

Соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

«Включить в состав комиссии (...) Мутко В. Л. – заместитель председателя правительства Российской Федерации (председатель комиссии)», – говорится в документе.

В комиссию вошли также первый зампредседателя комитета Госдумы по СНГ Константин Затулин и директор департамента Минкультуры Андрей Малышев.

Ранее сообщалось, что российское казачество ждет радикальная реформа.

Источник

 Уважаемый  DeC.
   Журалисты  совсем отупели. Какая реформа казачества ?  Казаки ( войска, общественные организации, землячества) - это общественные обьединения .

                    Если это общественная организация. то кто её будет реформировать  ?
                    Клуб любителей пива , тоже общественная организация.
                    Как его его реформировать, увеличить потребление пива 
                    или уменьшить ... 

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2018 13:30:36Ну и в чем зрада чи перемога? Если в эти оффшоры вернуться хотя бы часть компаний с Кипра, Виргинских островов - то они не будут платить налог с дивидендов.
Правда ничего не сказано про налог с прибыли. Если им придется его платить - тэто уже означает, что мы в плюсе.
З.Ы. Щас то баланс отрицательный - они выводят деньги за пределы России. Если они их оставят в России, даже не платя налогов - это все равно будет лучше.

При том, что дивиденты, полученные ими из российских активов (от  российских компаний акциями которых они владеют) УЖЕ ОБЛОЖЕНЫ и налогом на прибыль компании, он до начисления дивидентов платится, и налог на дивиденты,  в тех отраслях, где он есть.

А вот когда, например, от индонезийской какой дочки дивиденты получаются и реинвестируются, например в венесуэльскую дочку или в РОССИЙСКИЕ ЖЕ  активы, то да... на эти дивиденты налога нет. Ну дык...  зато компании наши  не уступают по кокурентности в этом аспекте своим западным визави, но им при этом шкериться в их офшорах для этого необходимости нет. 

А для государства российского деятельность наших компаний за рубежом, часто и вовсе без захода в российскую юрисдикцию (купил в Иране нефть, продал ее Китаю, например) становится гораздо прозрачнее и деньги от нее в России крутятся и хранятся.

Цитата: ОкоСан от 03.08.2018 15:09:31Снимаем ограничение - 640000 себе и 240000 тому парню. Тому парню пожалуй не хватит, придется трансфертом добавлять, и высокодоходнику еще пенсию потом платить в 3,5 раза выше максимальной на сегодня, а средней так ваще раз в 7.

А вот тут я только за. 
Зарабатывал? Да.
Налоги платил? Да.

Значит пенсия должна быть связана с зарплатой напрямую. Т.е. максимум надо поднимать существенно, хотя бы тысяч до 80-100.

Цитата: ОкоСан от 03.08.2018 16:14:01Дык и я за, но сомневаюсь, что такое расслоение выгодно государству. За заработанное вечные счегобы трали вали

А вот это очень интересный вопрос, если смотреть действительно с точки зрения государства, а не текущего руководства.

Государство заинтересованно в долговременной лояльности граждан - они вдолгую тупо больше денег отдадут, за жизнь, если будут уверены, что их государство не кинет, что пенсия будет достойная, а раз так - то можно и налоги платить. Если я знаю, что мне это через 30 лет вернется - точно вернется, без дураков - то я и вкладывать готов. 
 
А вот текущий условный "министр финансов" заинтересован совсем в другом, его доходы через 30 лет не интересуют, ему деньги нужны вот прямо сейчас. А значит кинуть произвольную социальную группу - что доктор прописал. А завтра другую. Понятно, что кидать надо беззащитных, не с зарплаты Сечина ж налоги брать, так можно и по пути Улюкаева отправиться...

Так что, когда мы говорим о государстве и том, что ему выгодно, но надо определяться, о чем в действительности мы говорим. А то будет нестыковка терминов.

Цитата: Александр_С от 03.08.2018 09:17:21Людям, которые такую (уж извините за выражение) хрень пишут предлагаю выйти на улицу и посмотреть на бесконечное количество автомобилей, которые стоят в пробках, заполняют дворы, парковки вокруг супермаркетов и т.п. И по Вашему это все - 6 % населения?

Да это обычная агитка. Забейте - всем известно, что арифметика - лженаука.
Число автомобилей на 1000 человек в РФ - где то между 280 и 290. Как раз 3%

Цитата: SBeaR от 03.08.2018 11:56:09Я может быть вас удивлю, но ни каких отчислений в пенсионный фонд вы не платите. За вас платит ваш работодатель и если эти платежи переложить на вас, раз уж вы считаете эти деньги своими, ваша зарплата отнюдь не увеличится, а очень даже уменьшится. Ситуация со снижением ставки при годовом доходе выше 1021000, на мой взгляд, должна давать работодателю стимул принимать на работу высокооплачиваемых специалистов, получая за них скидку.

Платит работодатель из своих денег за своего работника, платит по принуждению государства. При снижении уровня социальных взносов или их полной отмене работодатель может: 
1) все эти деньги забрать себе в карман, и потратить их на себя, неважно на виллу ли на Лазурном берегу, или даже на обновление парка станков, это его имущество в любом случае;
2) большую часть забрать себе в карман(допустим три четверти), на меньшую часть(допусти четверть) немного увеличить зарплату работнику. 
Первый вариант любому наемному работнику невыгоден, он ничего не приобретает в зарплате и теряет в будущей пенсии. Второй вариант выгоден высокооплачиваемым работникам, для которых эта кость кинутая им работодателем, в случае четверти от взносов составляющий около 5% от их зарплаты, сравнима или превышает размер средней пенсии по стране, то есть речь идет работниках с зарплатой тысяч этак в 200 и больше, и они из этих денег могут откладывать себе на пенсию.