hotswaper | |
14 дек 2017 11:55:19 |
Горожанин | |
14 дек 2017 12:04:31 |
Цитата: hotswaper от 14.12.2017 11:55:19Сюрприз для нейтральных спортсменов: WADA раскроет новые данные о допинге
Как сообщает Всероссийская федерация лёгкой атлетики, заявки российских спортсменов об участии в соревнованиях даже под нейтральным флагом сейчас не рассматриваются из-за получения Всемирным антидопинговым агентством новых доказательств нарушений, пишет Live.ru.
В сообщении, опубликованном на официальном сайте ВФЛА, говорится о правилах подачи заявок российскими легкоатлетами на соревнования 2018 года...........................................................................................
Сегодня, как раз 14 декабря, ждем, кого еще отстранят.
Тем более, что сейчас даже царапин на пробах не надо, хватит и российского гражданства.
..........................................................................................
Жукову и Мутко надо срочно вновь извиняться и каяться, извиняться и каяться,,,
Lentz | |
14 дек 2017 12:49:43 |
Цитата: IzPitera от 14.12.2017 12:04:31Абсолютно не удивило. Скорее удивило решение наших спортсменов участвовать в этом шабаше.
А вот это порадовало: Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом считаю унижением
Я бы так сформулировал - есть деньги ...и есть совесть, есть годы упорного труда ...и есть совесть, есть престиж побед..и есть совесть.
Говоря проще - есть несть числа причин оправдать поездку на олимпиаду, масса... а совесть - она всегда одна
А Жукову и Мутко нужно подавать в отставку, если у них конечно же есть яйца, в чем я лично сомневаюсь
Filin18 | |
14 дек 2017 16:51:35 |
Цитата: Lentz от 14.12.2017 12:49:43Дык, всё по классике. Выбравшие позор вместо войны, получают и позор и войну. Вечные истины не обманешь.
Lentz | |
14 дек 2017 17:09:51 |
Цитата: Filin18 от 14.12.2017 16:51:35да войны-то и не было,
сразу в плен сдались
Цитата: Andres от 14.12.2017 17:09:00Какая война? Голыми руками? Больше похоже на игру с жуликами-наперсточниками. Тут только канделябром по макушке.
Filin18 | |
14 дек 2017 17:55:04 |
Цитата: Lentz от 14.12.2017 17:09:51Выбрали позор, да. Да вот только только те, кому сдались, внезапно не хотят следовать конвенциям по обращению с военнопленными. А хотят, не заморачиваясь, расстрелять.
То есть только война. А выбор продолжения игры с жуликами это разве не позор?
M_Alexey | |
14 дек 2017 17:59:36 |
Цитата: Filin18 от 14.12.2017 17:55:04единственное что осталось - минимизировать потери,
например, довести до руководства основных тв-компаний, что показывать этот цирк с фигурантами в белой казенной форме желательно без фанатизма, ограничиться обычными сообщениями в конце новостных выпусков,
родственникам, друзьям и мазохистам достаточно канала мачт-тв,
-----
Жукову с Мутко
обязать нон-стоп слушать крики Губерниева про тузика с грелкой
M_Alexey | |
14 дек 2017 18:46:00 |
Цитата: Oleg K. от 14.12.2017 18:15:34Я, конечно, ожидал, что ВАДА и прочие не остановятся и будут дальше российских спорстменов в грязь втаптывать - особенно тех, кто согласится поехать. Но думал, что это будет уже на самой олимпиаде, а не настолько раньше...
В. Вилежаня | |
14 дек 2017 18:41:13 |
alb@tros | |
14 дек 2017 19:13:44 |
Filin18 | |
14 дек 2017 21:53:10 |
Цитата: Пта от 14.12.2017 19:23:16Кто доводить то будет?
Они же все в том или ином кланово-корпоративном обществе находятся. Пчёлы против мёда?
Плевать они хотели на мнение большинства.
South Wind | |
14 дек 2017 17:21:40 |
Снегирёва | |
14 дек 2017 17:29:51 |
Цитата: South Wind от 14.12.2017 17:21:40А я если чесно боюсь даже думать о сегодняшнем патриотизме. . И эти ещё гондурасы под белым флагм. Эх..
KevinKostner | |
14 дек 2017 17:30:46 |
Цитата: South Wind от 14.12.2017 17:21:40А я если чесно боюсь даже думать о сегодняшнем патриотизме. Американцы там с поднятием флага каждым утром и прочии. Возьмём хохлов — полстраны сплотилось против агрессии, волонтёры собирают вещи и патроны, дети какие-то подарунки атошникам лепят. Было подобное когда две Чечни? ХЗ, может масштаб не тот, может Кавказ априори не считали своим.
Вышиванки опять же, а у нас когда русскую рубаху в городе видели? И музыка только ближневосточных композиторов из ящика. Во серьёзно, стал поляков уважать, у них гастарбайтеры белые. И эти ещё гондурасы под белым флагм. Эх..
Техножрец | |
14 дек 2017 17:37:46 |
Цитата: South Wind от 14.12.2017 17:21:40А я если чесно боюсь даже думать о сегодняшнем патриотизме. Американцы там с поднятием флага каждым утром и прочии. Возьмём хохлов — полстраны сплотилось против агрессии, волонтёры собирают вещи и патроны, дети какие-то подарунки атошникам лепят. Было подобное когда две Чечни? ХЗ, может масштаб не тот, может Кавказ априори не считали своим.
Вышиванки опять же, а у нас когда русскую рубаху в городе видели? И музыка только ближневосточных композиторов из ящика. Во серьёзно, стал поляков уважать, у них гастарбайтеры белые. И эти ещё гондурасы под белым флагм. Эх..
Oleg K. | |
14 дек 2017 18:06:08 |
Цитата: South Wind от 14.12.2017 17:21:40А я если чесно боюсь даже думать о сегодняшнем патриотизме. Американцы там с поднятием флага каждым утром и прочии. Возьмём хохлов — полстраны сплотилось против агрессии, волонтёры собирают вещи и патроны, дети какие-то подарунки атошникам лепят. Было подобное когда две Чечни? ХЗ, может масштаб не тот, может Кавказ априори не считали своим.
Вышиванки опять же, а у нас когда русскую рубаху в городе видели? И музыка только ближневосточных композиторов из ящика. Во серьёзно, стал поляков уважать, у них гастарбайтеры белые. И эти ещё гондурасы под белым флагм. Эх..
Andres | |
14 дек 2017 17:09:00 |
Цитата: Lentz от 14.12.2017 12:49:43Дык, всё по классике. Выбравшие позор вместо войны, получают и позор и войну. Вечные истины не обманешь.
_Sasha__ | |
14 дек 2017 22:31:37 |
Цитата: IzPitera от 14.12.2017 12:04:31Абсолютно не удивило. Скорее удивило решение наших спортсменов участвовать в этом шабаше.
А вот это порадовало: Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом считаю унижением
Я бы так сформулировал - есть деньги ...и есть совесть, есть годы упорного труда ...и есть совесть, есть престиж побед..и есть совесть.
Говоря проще - есть несть числа причин оправдать поездку на олимпиаду, масса... а совесть - она всегда одна
А Жукову и Мутко нужно подавать в отставку, если у них конечно же есть яйца, в чем я лично сомневаюсь
Удаленный пользователь | |
14 дек 2017 22:40:00 |
Цитата: _Sasha_ от 14.12.2017 22:31:37ну да конечно.
А идея - что именно этого - бойкота и отказа от участи в ОИ залужцы и добивались - у вас в голове, я так понимаю, не укладывается?
И вы, радостно, руководствуясь ложно понятым (вами ли?) чувством патриотизма, радостно делаете именно то, чего враги и добивались.
Круто че.
Кстати не могли бы вы все таки объяснить - в чем патриотизм идеи "не ехать на ОИ"?
Да из-за противостояния с западом мы оказались в ситуации когда приходится выбирать не между хорошим и плохим решением, а между очень плохим и очень плохим.
Так вот их двух плохих решений - одно - это то, которое наши враги от нас всеми силами пытаются добиться - бойкота ОИ (официального на уровне государства или неофициального на уровне спортсменов, путем унижения спортсменов белым флагом).
Таким образом - поскольку государство, однозначно отказалось от идеи бойкота - то подумайте - на чью мельницу вы льете, когда "патриотично" рассуждаете о том, что спортсмены не должны никуда ехать и ваши ли это мысли, или вас несет умело сформированная волна "общественного" мнения.
З.Ы. И да, большинство - вовсе не обязательно является всегда правым.
grizzly | |
14 дек 2017 23:50:18 |
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.12.2017 22:40:00есть люди, которые призывают поддержать выступление под нейтральным флагом
_Sasha__ | |
15 дек 2017 03:16:24 |
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.12.2017 22:40:00Так ведь Ваши доводы работают и в обратном направлении. Государство на Олимпиаду не едет ( его же отстранили, правильно?). А есть люди, которые призывают поддержать выступление под нейтральным флагом ( не про Вас). Чего они добиваются, какие цели преследуют? Постепенное размытие самоидентичности народа России? Отказ от общего блага в пользу личностного благополучия? Здесь ведь как посмотреть, что хуже.
SBeaR | |
15 дек 2017 06:35:23 |
Цитата: _Sasha_ от 15.12.2017 03:16:24А как не смотри - оба плохо.
Но отказываясь от выступления на ОИ - мы делаем именно то, что от нас добиваются враги.
З.Ы. И кстати позиция государства - как раз в том, что бы способствовать выступлению спортсменов, хоть и под белым флагом.
З.Ы.Ы. Ну и насчет позора - вопрос на засыпку - помните легенду о леди Годиве - ее поездка обнаженной по городу - была позором или нет?
ЦитатаОднажды на очередном пиру, будучи сильно пьяным, Леофрик обещал снизить налоги, если его жена проедет обнажённой на лошади по улицам Ковентри. Он был уверен, что это условие будет совершенно неприемлемо для неё. Однако Годива поставила свой народ выше собственной чести, гордости и пошла на этот шаг. Жители города, очень любя и уважая её за доброту, в назначенный день закрыли ставни и двери своих домов, никто не вышел на улицу.
_Sasha__ | |
16 дек 2017 02:33:30 |
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.12.2017 22:40:00Так ведь Ваши доводы работают и в обратном направлении. Государство на Олимпиаду не едет ( его же отстранили, правильно?). А есть люди, которые призывают поддержать выступление под нейтральным флагом ( не про Вас). Чего они добиваются, какие цели преследуют? Постепенное размытие самоидентичности народа России? Отказ от общего блага в пользу личностного благополучия? Здесь ведь как посмотреть, что хуже.
Vick | |
15 дек 2017 07:06:38 |
Цитата: _Sasha_ от 14.12.2017 22:31:37ну да конечно.
А идея - что именно этого - бойкота и отказа от участи в ОИ залужцы и добивались - у вас в голове, я так понимаю, не укладывается?
И вы, радостно, руководствуясь ложно понятым (вами ли?) чувством патриотизма, радостно делаете именно то, чего враги и добивались.
Круто че.
Кстати не могли бы вы все таки объяснить - в чем патриотизм идеи "не ехать на ОИ"?
Да из-за противостояния с западом мы оказались в ситуации когда приходится выбирать не между хорошим и плохим решением, а между очень плохим и очень плохим.
Так вот их двух плохих решений - одно - это то, которое наши враги от нас всеми силами пытаются добиться - бойкота ОИ (официального на уровне государства или неофициального на уровне спортсменов, путем унижения спортсменов белым флагом).
Таким образом - поскольку государство, однозначно отказалось от идеи бойкота - то подумайте - на чью мельницу вы льете, когда "патриотично" рассуждаете о том, что спортсмены не должны никуда ехать и ваши ли это мысли, или вас несет умело сформированная волна "общественного" мнения.
ЦитатаЗ.Ы. И да, большинство - вовсе не обязательно является всегда правым.
_Sasha__ | |
16 дек 2017 02:35:39 |
Цитата: Vick от 15.12.2017 07:06:38Не подменяйте тезисы. Если кто-то там и добивался организованного бойкота ОИ на госуровне - то это их влажные хотелки. Этого нет и не могло быть. Но делать из тех, кто добровольно готов ехать, героев, противостоящих "вражеской задумке" - чушь полная. Предоставлена возможность личного выбора, потому тема с "организованным на гос. уровне бойкотом, которого добивались вражины, и который привёл бы отстранению России от ОИ " закрыта сразу. А как относиться к тем, кто принял то либо иное решение – это тоже наше личное дело. Решили как-то поступить? Ваше дело. Только не требуйте и тем более не выпрашивайте уважения к любому вашему поступку и решению, так не бывает.
Идите и ныряйте головой в навоз. Все уважают и право вашего выбора, и сам выбор. Но вы чего желаете? А, вы желаете, чтобы окружающие после этого нос не затыкали при встрече с вами? Ну тут уж извините - этого запретить вы не сможете. и хватит уже дискуссий по этому поводу. Вы в праве на любой поступок. Окружающие в праве на оценку вашего поступка. Если вы заренее знаете отрицательную реакцию на ваш поступок и вас разрывает "и хочеццо и колеццо" - ну это и есть проблемы личного выбора. Кому щас легко?
Мастер Фикс | |
16 дек 2017 08:53:15 |
Цитата: _Sasha_ от 16.12.2017 02:35:39
Я не могу сказать что из этого хуже. Но то что "не ехать" - это именно то чего добиваются наши враги - это однозначно.
mona | |
15 дек 2017 07:17:40 |
Цитата: _Sasha_ от 14.12.2017 22:31:37Так вот их двух плохих решений - одно - это то, которое наши враги от нас всеми силами пытаются добиться - бойкота ОИ (официального на уровне государства или неофициального на уровне спортсменов, путем унижения спортсменов белым флагом).
Таким образом - поскольку государство, однозначно отказалось от идеи бойкота - то подумайте - на чью мельницу вы льете, когда "патриотично" рассуждаете о том, что спортсмены не должны никуда ехать и ваши ли это мысли, или вас несет умело сформированная волна "общественного" мнения.
Vick | |
15 дек 2017 07:52:05 |
Цитата: mona от 15.12.2017 07:17:40"Если русская армия отступает по слабости — это одно, но если с определенными стратегическими намерениями — это совсем другое. Никогда не делай того, что враг желает, чтобы ты сделал. Это было одним из постоянных правил поведения Наполеона."
(из "Нашествие Наполеона на Россию" Тарле Е.В.)
mona | |
15 дек 2017 07:55:04 |
Цитата: Vick от 15.12.2017 07:52:05Тут есть два неочевидных на первый взгляд, момента
1. Чтобы не делать то, что враг от тебя желает - нужно бы точно знать (или угадать). чего же враг желает на самом деле. Иначе можно кролика кинуть в терновый куст.
2. В качестве ответа на вражескую провокацию кроме "не поддаваться на провокацию" и "сделать что-то обратное" есть и иной: поддаться на провокацию, но так, как противник совсем не ожидает, и к чему не готов.
ДедМиши | |
15 дек 2017 08:56:30 |
Цитата: mona от 15.12.2017 07:55:04Согласна. И самый главный вопрос - ЗАЧЕМ? А вдумчивого анализа и попытки ответа на ГА так и не было. Только разрозненные мнения форумчан.
Luna | |
15 дек 2017 09:41:35 |
Цитата: ДедМиши от 15.12.2017 08:56:30Кмк вчера Путин объяснил ситуацию. Она хреновая, повод то дали, и допинг был, и Родченков был при всех его свойствах, и был он в России с ведома её.
Удаленный пользователь | |
15 дек 2017 11:38:29 |
Цитата: Николаич от 15.12.2017 11:34:17Тот случай, когда хочется на это надеяться.
Все равно ничего другого уже не осталось.
alb@tros | |
15 дек 2017 12:09:32 |
Цитата: ДедМиши от 15.12.2017 08:56:30....
Вчера стало понятно, что признания не будет, а гражданские иски будут, именно их и боялись. Надеюсь, расчёт верный.
Squirrel | |
15 дек 2017 00:17:07 |
Squirrel | |
15 дек 2017 00:17:16 |