Выбор России: текущая политическая ситуация

29,974,090 121,428
 

Опрос
11 дек 2023, NavyGator
 
  •  

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?

Опрос завершен.
Да, обязательно
 
79.94%
 
275
Выберу другого кандидата
 
7.56%
 
26
Не приду на выборы
 
6.40%
 
22
Ещё не решил
 
6.10%
 
21
  Сизиф russia
31 мар 2024 11:49:36
! Модераториал.
Дискуссия  706

Выписал сейчас бан AltTab
Пока на недельку. За разжигание.
Коммент к бану:
Постоянное разжигание в комментах на Выборе России. Комменты под постами такие же публикации и модерируются наряду с основными постами. И "прятаться в домике", оттуда какашки на форум подбрасывая не получится. А стыдливо все свои посты при этом подтирать и вовсе детский сад. Здесь не песочница. 

Сие предупреждение касается не только забаненного.
Отредактировано: Сизиф - 31 мар 2024 14:25:11

  • Фильтр
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +14.87
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 630
Читатели: 1

Бан в разделе до 20.04.2024 22:59
Цитата: gvf от 06.07.2022 17:13:14Идеология не запрещена - невозможно запретить понятие, запрещено использовать ту или иную идеологию в качестве государственной, тем самым отсекая все остальное и загоняя себя в некие идеологические рельсы, сход с которых карается государством.

Правы. Неудачно выразилась. Но вопрос остаётся открытым. Что станет руководящей идеей, сутью этого движения? В Союзе были коммунистические организации, цель которых была помощь в построении коммунизма. А сейчас? Это как-то уже сформулировано? 
Если брать военно-патриотическое воспитание, то уже есть Юнармия. Как-то пока непонятно.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • -0.32 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,415.90
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,540
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Lilit от 07.07.2022 11:28:48В Союзе были коммунистические организации, цель которых была помощь в построении коммунизма.

Если не путать цели декларируемые и реальные то несколько иначе.
В условиях наличия гос.идеологии государство обязано контролировать идеологию населения.
Вот контролем идеологии молодежи эти конторы и занимались. (Мораль, напомню, входила в идеологию.)
Современный подход более практический.
Для чего предназначены кружки технического творчества и прочие физмат.школы - для отбора и доп.подготовки одаренных детей.
Молодежные, а вообще любые, социальные объединения служат той же цели, но не технического и научного творчества, а совсем отдельной способности - публичной политики, массовики-затейники. Вот этот кадровый резерв полит.партий там и будет набираться опыта.
Насколько это оправдано - ВВП виднее, если он считает что дело того стоит.
  • +0.72 / 9
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +14.87
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 630
Читатели: 1

Бан в разделе до 20.04.2024 22:59
Цитата: gvf от 07.07.2022 11:55:30Молодежные, а вообще любые, социальные объединения служат той же цели, но не технического и научного творчества, а совсем отдельной способности - публичной политики, массовики-затейники. Вот этот кадровый резерв полит.партий там и будет набираться опыта.

То-то и оно, что кадровый резерв партий набирается из молодёжных организаций при этих партиях.
Время молодых («Соколы Жириновского»), Молодёжный центр ЛДПР (ЛДПР), Ленинский коммунистической союз молодёжи Российской Федерации — ЛКСМ РФ (КПРФ), 
Молодая гвардия Единой России (Партия «Единая Россия»), Молодёжное 5 декабря (Партия «Партия 5 декабря»), Молодёжное Яблоко (Партия «Яблоко») и т.п.

Если раньше партия была одна, то и организация была одна, с едиными целями, единой идеологией. Сейчас партий несколько, а значит на политической партийной платформе создать единую организацию уже не получится.
(Надо или нет - отдельный вопрос.)
Само понятие молодёжное движение, говорит о том, что должна быть ЕДИНАЯ цель, к которой будет двигаться ВСЯ молодёжь. Да, в процессе этого движения будут выявляться лидеры, организаторские таланты и т.п. Но мы же не можем предложить всей молодёжи цель "выявить из серой массы (её, молодёжи) талантливых лидеров, которые потом будут этой серой массой (уже взрослых) управлять?
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.03 / 9
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,415.90
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,540
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Lilit от 07.07.2022 15:21:33Но мы же не можем предложить всей молодёжи цель "выявить из серой массы (её, молодёжи) талантливых лидеров, которые потом будут этой серой массой (уже взрослых) управлять?

Это, конечно, сложно - выйти за пределы привычных понятий, но постарайтесь.
Какая единая цель стоит перед теми кто посещает физматшколы или технические кружки или спортивные секции?
Их кто-то заставляет? Кроме родителей.
Саморазвитие. Т.е. процесс раскрытия собственных возможностей на максимум без фиксации конкретной цели.
Как только вы задаете конкретную цель вы тем самым отсекаете все остальные цели.
Идеология, если по простому, это способ смотреть на мир. Смотреть с одной единственной позиции. И объяснять мир с этой же позиции.
Вот так правильно, а все остальные - неправильно.
В этом заключается проблема - мы не знаем как правильно. Идти приходится малыми шажками, в разные стороны, стукаться о преграды и возвращаться назад.
За исключением базовых понятий, которые делают нас русскими, отличая от всех остальных людей - не русских, никакая иная идеология не нужна.
Это довольно узкий круг идей, их формулировали разные мыслители и поэты "да возвеличится Россия, да сгинут наши имена" или посвежее - "а зачем нам Мир в  котором не будет России".
Есть еще более узкий круг идей который присущ не только русским, но всем нормальным здоровым хомо сапиенс сапинсам - например, недопустимость каннибализма, или беспричинной агрессии.
Обратите внимание - чем шире круг лиц которым присущи идеи тем уже список этих идей.
Обратная зависимость так же работает - чем шире список внедряемых идей тем меньше будет число их последователей.
Любое искусственное насаждение идеологии вызовет разбиение общества. Вплоть до гражданской войны, как на не к ночи буть упомянутой украине.
Ключевое слово тут - искусственное.
Допустимы лишь те понятия которые разовьются вместе с развитием общества и которые войдут вместе с ним в коллективное бессознательное и которые в дальнейшем и будут определять отличие русского общества от всех остальных. Но они не могут быть пока  даже сформулированы, не то что внедрены.
Все должно идти своим чередом. Социальные процессы очень медленные - минимальный период около 100 лет - три поколения.
Отредактировано: gvf - 07 июл 2022 16:18:16
  • +0.89 / 15
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +14.87
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 630
Читатели: 1

Бан в разделе до 20.04.2024 22:59
Цитата: gvf от 07.07.2022 16:00:35Какая единая цель стоит перед теми кто посещает физматшколы или технические кружки или спортивные секции?


Изучить физику в большем объёме, чем в обычной школе, разобраться техническом устройстве тех или иных вещей, стать чемпионом в том или ином виде спорта. Это всегда КОНКРЕТНЫЕ цели. 
Люди объединяются в социальные группы исключительно по причине того, что в этой группе он может быстрее и успешнее достичь те или иные свои цели и закрыть те или иные свои потребности. Даже детская игра, которая сама по себе доставляет удовольствие, тем не менее всегда имеет конечную цель. 
Есть крайне узкий круг людей, который ставит целью собственное развитие и самосовершенствование. Это люди, которые пользуют те или иные эзотерические практики. И там тоже есть движение к победе, к победе над самим собой прежним. Но к этому приходят пока единицы.
Скажите тотальному большинству, что надо совершенствовать себя, и оно, большинство, Вас тут же спросит - ЗАЧЕМ? 
Вы вот о спортсменах упомянули. Если самосовершенствование  - их конечная цель, то чего ж тогда рванули на ОИ аж под белым флагом, вопреки негодованию минимум половины сограждан? Разве от выступления  и медалек они стали совершеннее? Нет. Но им важна победа. Именно ради неё они ломали себя об колено (самосовершенствовались) долгие годы.
И я что-то не знаю ребят из физматшколы (кроме тех, которых туда насильно запихнули родители), которые, закончив её, пошли бы учиться на врача или музыканта. 

"да возвеличится Россия, да сгинут наши имена" или посвежее - "а зачем нам Мир в  котором не будет России" - Россия по над усе? Непонимающий 
А если мы о патриотизме, то, опять же, уже есть Юнармия.

Для борьбы с каннибализмом и немотивированной агрессией навряд ли нужно создавать всероссийское молодёжное движение. Это не идея, не цель. Это норма морали большинства социумов.
И да, Вы правы в том, что для широкого круга людей вообще и молодёжи в частности общими может быть слишком мало идей и целей. Именно об этом и я писала. 
И если мы не видим их сейчас и не можем озвучить, , то это как раз и будет "искусственное насаждение идеологии". И не значит ли это, что попытка создать единое молодёжное движение как минимум преждевременно в своей искусственности? Если мы сами "не знаем как правильно", то вокруг чего мы планируем объединять молодёжную организацию? И к каким таки целям направлять молодёжное ДВИЖЕНИЕ?
Что мы в конце концов в Уставе этой организации планируем писать?

И такой вопрос. Не считаете ли Вы как модератор, что фраза: "Это, конечно, сложно - выйти за пределы привычных понятий, но постарайтесь", - несколько попахивает троллизмом? Думающий
Отредактировано: Lilit - 07 июл 2022 18:33:04
X
07 июл 2022 18:21
Предупреждение от модератора gvf:
оформляйте свои тексты так чтобы было понятно где цитата, а где ваши слова, для этого в форме ответа есть кнопка с красной горизонтальной чертой и кавычками.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.00 / 13
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 35