Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Александр.К от 14.09.2021 06:51:36Минимальная оплата должна обеспечивать прожиточный минимум четырех человек. Жена и двое детей. Мы же должны думать о демографии и увеличении рождаемости. Когда человеку платят минимум, никто не думает что у него может быть семья. Нормальная минималка должна быть 45-50 тысяч.

Не не. 
Давайте конкретно- сколько платят гастарбайтерам сейчас, сколько, по вашему мнению, должны платить, чтобы на эти вакансии ломанулись коренные жители и, главное- где у нас эти лишние миллионы не работающих коренных жителей? 
З. Ы. На стройке платят больше, чем 45-50. В общепите- чуть меньше в среднем. В такси- больше. 
Вы, надеюсь, хотя бы таксист? 

Цитата: _Sasha_ от 14.09.2021 06:48:41Ну в отличии от РФ - у большевиков было около 20-25 млн крестьян которые после коллективизации и механизации сельского хозяйства внезапно стали ненужными и были готовы работать на стройках и заводах - в буквальном смысле за еду. Что гораздо круче нынешних мигрантов и 5 млн негров.

Вот заливает. Кто помоложе читает и верит. Платили на стройках и заводах хорошо. Труд рабочих ценился высоко. Не как сейчас, все кто работает на реальном производстве а не штаны в офисах протирает, считают быдлом.

Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 06:57:56Не не. 
Давайте конкретно- сколько платят гастарбайтерам сейчас, сколько, по вашему мнению, должны платить, чтобы на эти вакансии ломанулись коренные жители и, главное- где у нас эти лишние миллионы не работающих коренных жителей? 
З. Ы. На стройке платят больше, чем 45-50. В общепите- чуть меньше в среднем. В такси- больше. 
Вы, надеюсь, хотя бы таксист?

Это в Москве дорогой мой. А на безбрежных просторах России такого нет. Ты бы почитал вакансии на работу уездных городов, плакать хочется. 10-15 максимум 20т, все. А вам гастарбайтеров подавай, баре. К Курбан байраму хоть готовитесь.

Цитата: Александр.К от 14.09.2021 07:09:39Это в Москве дорогой мой. А на безбрежных просторах России такого нет. Ты бы почитал вакансии на работу уездных городов, плакать хочется. 10-15 максимум 20т, все. А вам гастарбайтеров подавай, баре. К Курбан байраму хоть готовитесь.

А ещё конкретнее? Где именно, на безбрежных просторах России, строителям платят 20К и только гастарбайтеры идут туда работать? 
И, заодно, ещё вопрос: почему условный Джамшут покидает свой кишлак, едет в Москву таскать кирпичи, получать деньги и отправлять их Фатиме в кишлак, а условный Вася с Просторов, плачет на 10-15 тысяч, и жопу от дивана оторвать не может? Может, в этом проблема, а? 

Цитата: хвилолoг от 14.09.2021 07:20:17Дед в деревне перед войной, и будучи единоличником, и вступив в колхоз, ездил в несезон на строительство Магнитки, на заработки. Не за едой, деньги нужны были на материал для постройки дома. Успел купить бревна, но с войны не вернулся - дом подняли уже повзрослевшие сыновья.

ЦитатаПо небу
тучи бегают,
дождями
сумрак сжат,
под старою
телегою
рабочие лежат.
И слышит
шепот гордый
вода
и под
и над:
«Через четыре
года
здесь
будет
город-сад!»
Темно свинцовоночие,
и дождик
толст, как жгут,
сидят
в грязи
рабочие,
сидят,
лучину жгут.
Сливеют
губы
с холода,
но губы
шепчут в лад:
«Через четыре
года
здесь
будет
город-сад!»
Свела
промозглость
корчею —
неважный
мокр
уют,
сидят
впотьмах
рабочие,
подмокший
хлеб
жуют.
Но шепот
громче голода —
он кроет
капель
спад:
«Через четыре
года
здесь
будет
город-сад!»

Да, не за едой ездил, факт. 

Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 07:22:28А ещё конкретнее? Где именно, на безбрежных просторах России, строителям платят 20К и только гастарбайтеры идут туда работать? 
И, заодно, ещё вопрос: почему условный Джамшут покидает свой кишлак, едет в Москву таскать кирпичи, получать деньги и отправлять их Фатиме в кишлак, а условный Вася с Просторов, плачет на 10-15 тысяч, и жопу от дивана оторвать не может? Может, в этом проблема, а?

Нет не в этом проблема. Проблема в том что если ты нанимаешь в Москву на стройку провинциала то должен как у всех цивилизованных компаний соц пакет. Официальное трудоустройство, жилплощадь или общежитие., оплата больничных и отпусков и т.д. А гастеров набрал и не парься со всем этим, лепота. Одного кирпичем прибило, другого взял, делов то.

Цитата: хвилолoг от 14.09.2021 07:34:05Вот конкретные вакансии с конкретными зарплатами.
Условные Васи с просторов тоже ездят. В Москву или на Севера. Вахтой. Дети/жены отцов/мужей видят редко.
В Москве работают вместе с Джамшутами, живут в таких же вагончиках или общагах-казармах.

Что то я запутался. 
Говорилось:
"На стройке платят мало, поэтому Вася там работать не пойдёт, только Джамшут." 
Выяснили, что зарплаты не такие уж и маленькие. 
"Так это в Москве, а вот на просторах России платят мало." 
ОК. А почему с просторов не поехать в Москву и не вытеснить гастарбайтеров? 
" Так едут и работают в месте с гастарбайтерами". 
Но рук все равно не хватает, раз гастарбайтеров завозят. Так получается? 
А что не так с обшагами? 

Цитата: хвилолoг от 14.09.2021 07:36:17Вам, конечно, лучше знать, за чем ездил мой дед на Магнитку.

Это не мои стихи, а великого пролетарского поэта Маяковского. 
Описал как очевидец. 

Цитата: Александр.К от 14.09.2021 07:37:18Нет не в этом проблема. Проблема в том что если ты нанимаешь в Москву на стройку провинциала то должен как у всех цивилизованных компаний соц пакет. Официальное трудоустройство, жилплощадь или общежитие., оплата больничных и отпусков и т.д. А гастеров набрал и не парься со всем этим, лепота. Одного кирпичем прибило, другого взял, делов то.

Что вы имеете в виду под словом "соцпакет"? 
Что такое "официальное трудоустройство"? На каких правовых основаниях компании принимают на работу иностранцев? 
Где живут иностранные рабочие? Копают землянки? 
Ну, я понимаю, что у вас, на просторах, такой большой соцпакет, что вы готовы терпеть зарплату в 10К. 

Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 07:40:32Это не мои стихи, а великого пролетарского поэта Маяковского. 
Описал как очевидец.

А как ты хотел что-бы он описал. Времена были другие, уровень механизации нулевой. Киркой и лопатой приходилось работать в любую погоду. У людей была цель построить процветающее государство для всего народа. А не феодальный строй бояр и плебеев.

Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 07:44:44Что вы имеете в виду под словом "соцпакет"? 
Что такое "официальное трудоустройство"? На каких правовых основаниях компании принимают на работу иностранцев? 
Где живут иностранные рабочие? Копают землянки? 
Ну, я понимаю, что у вас, на просторах, такой большой соцпакет, что вы готовы терпеть зарплату в 10К.

Соц пакет это социальные гарантии компании перед работником. Например доплаты за стаж доп отпуска и тд.
Если вас в Москве уравняют с провинцией, посмотрю я на вас как вы будете мотаться за заработками по стране. Покажете всем класс в мобильности.
Короче "Сытый голодного не разумеет"

Цитата: Vampir от 14.09.2021 01:47:51Техосмотр только при продаже автомобиля старше 4 лет. До этого срока продажа без техосмотра.
Если не продаете то проходить техосмотр если будет на то желание

Не знаю. Может быть
Но я фразу

Цитататехосмотр должен остаться только при смене владельца автомобиля или мотоцикла, а также для транспортных средств старше четырех лет

понял как:
Техосмотр должен остаться:
1) При смене владельца автомобиля или мотоцикла
2) Для транспортных средств старше 4 лет.

Цитата: Vampir от 14.09.2021 01:57:31При чем тут промышленное производство, да ещё такое сложное как станкостроение или образование и трудовые мигранты? 

Которые в основном занимают нишу низкоквалифицированной рабочей силы? 

На вакансиях, которые коренные граждане России мягко говоря не торопятся заполнять.

Кстати ещё лет 10-15 с мигрантами была чертовская проблема это нелегальное прибывание в России и нелегальная работа. Сейчас это явление практически побеждено.

Вы кстати не правы, мигранты уже давно вышли из сектора низкоквалифицированного труда и начали занимать ниши в том числе на фабриках и заводах, в образовании и медицине.   Сейчас трудно представить сектор экономики где их нет.  
Не мигранты виноваты, что местные жители не идут на определённые вакансии:
1.  Заранее создаются условия для этого работодателем, низкая зарплата, график, тяжёлые условия труда.  Но например поездка на вахту не обременяет коренное население отправится, если зарплата будет компенсировать график и  тяжёлые условия труда.
2. Создание предприятий  и рапортование об создании 50 (100, 500, любая цифра) новых рабочих мест, на территории посёлка, города где НЕТ этих самых свободных соискателей.  Решается путём завоза мигрантов.


ПС.  ИМХО.  Думаю существуют несколько стадий привлечения трудовых мигрантов: 
1.  Предпринимателем, коренным жителем, завозятся мигранты на низкоквалифицированную работу.  Управление происходит мастером или бригадиром из коренных.
2.  Мигранты приезжают со своими бригадирами и мастерами, так как управлять местному предпринимателю проще через него.
3.  Бригады мигрантов сами открывают похожие предприятия, те же компании по ремонту квартир например.
4.  Компании мигрантов уже сами нанимают на работу местных жителей, на низкоквалифицированную  работу.

Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 07:39:07

Скрытый текст

Что то я запутался. 
Говорилось:
"На стройке платят мало, поэтому Вася там работать не пойдёт, только Джамшут." 
Выяснили, что зарплаты не такие уж и маленькие. 
"Так это в Москве, а вот на просторах России платят мало." 

ОК. А почему с просторов не поехать в Москву и не вытеснить гастарбайтеров? 

Скрытый текст

" Так едут и работают в месте с гастарбайтерами". 
Но рук все равно не хватает, раз гастарбайтеров завозят. Так получается? 
А что не так с обшагами? 

Они ж дерутся за свои рабочие места, как мы все имеем возможность наблюдать в реальном времени. Для этого русским надо ещё несколько деградировать в социальном плане и научиться обратно сбиваться в стайки и кланы... Иначе одинокому русскому в вагончике с таджиками будет несколько некомфортно...

Цитата: Vampir от 14.09.2021 09:24:01Хм.  Чисто для справки.

"Курбан-байрам" (праздник жертвоприношения) в России празднуют миллионы граждан России. Мусульман. Которые веками жили и живут в нашей стране.

Кто же против, страна многонациональная. Только у узбеков, таджиков есть свои страны, откуда они с боем выперли всех Русских.
Что будет, Москва или Москвабад вам выбирать дорогие сограждане.

После бунта жителей деревни Бужаниново глава Сергиево-Посадского городского округа Михаил Токарев обратился к местным жителям. "Обещаю следить за действиями полиции, держать под контролем расследование преступления", - сказал он.

Напомним, 12 сентября жители Бужаниново узнали, что 65-летнюю жительницу населённого пункта изнасиловали и убили. Это произошло днём, а тело было обнаружено поздним вечером. Местные винят в случившемся мигрантов. Возле их общежития 13 сентября собралось около 300 человек.

Глава округа подтвердил, что подозреваемыми в убийстве и изнасиловании женщины являются двое жителей Таджикистана, которых уже задержала полиция. Токарев призвал граждан не доходить до самосуда и "не линчевать всех подряд, исходя из их национальности".

"Это ошибка, которая может породить большую агрессию", - сказал он.

Глава округа также добавил, что сегодня, 14 сентября, состоится встреча с собственником общежития, на которой власти потребуют закрытия этого общежития.

"Обещаю следить за действиями полиции, держать под контролем расследование преступления", - сказал он, добавив, что виновные обязательно понесут наказание.
Власти требуют закрыть общежитие мигрантов после изнасилования и убийства в Бужаниново (tsargrad.tv)

Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 06:38:01Бонусом- подскажите, на сколько вырастут цены на строительство и прочее. Надо же знать, к чему готовиться.

Эт фигня.
Законы экономики требуют чтобы после повышения з\п чернорабочих пропорционально повысились все остальные з\п.
Все!
Но мы законов не признаем, нам подай здесь и сейчас.

Цитата: gvf от 14.09.2021 09:43:47Эт фигня.
Законы экономики требуют чтобы после повышения з\п чернорабочих пропорционально повысились все остальные з\п.
Все!
Но мы законов не признаем, нам подай здесь и сейчас.

Все правильно. Повысились у всех з\п, но и налоги в зависимости от зарплаты возросли. Прогрессивная шкала, как у всех цивилизованных.
Тогда будут деньги на пенсии старикам и на здравоохранение и обучение. Но жаль что мы не цивилизованная страна, а просто сырьевой придаток планеты.

Цитата: Александр.К от 14.09.2021 10:01:26Тогда будут деньги

К моему глубочайшему сожалению вечного двигателя пока не изобрели.
Это означает что произойдет банальное смещение равновесия и девальвация.

Цитата: Александр.К от 14.09.2021 10:01:26Все правильно. Повысились у всех з\п, но и налоги в зависимости от зарплаты возросли. Прогрессивная шкала, как у всех цивилизованных.
Тогда будут деньги на пенсии старикам и на здравоохранение и обучение. Но жаль что мы не цивилизованная страна, а просто сырьевой придаток планеты.

А Вы где были когда мы такое проходили? 

Не помните то время недавнего прошлого когда повышались зарплаты, пенсии - повышались цены, повышались зарплаты, пенсии -  повышались цены. По кругу. 

Печатный станок не остывал даже по ночам. Рублевая масса не обеспеченных рублей росла быстрее чем на дрожжах. 
Инфляция в 200% не удивляла. 

И за несколько лет от зарплат в несколько сот рублей дошли до зарплат в миллион-другой, но при той же (если не меньше) покупательной способности. 

Вот что такое простое, тупое повышение зарплат, выплат.