Выбор России: текущая политическая ситуация

28,476,347 233,201
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +320,645.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,839
Читатели: 53
выходит из программы
Дискуссия   120 13
Калужская область выходит из программы по оказанию содействия переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом – губернатор
 
Непонимающий
 
С сегодняшнего дня все документы от мигрантов, которые по факту не знают русского, но предоставляют "липовые" сертификаты, будут направляться миграционным центром в органы внутренних дел для проверки — губернатор Калужской области Шапша
Отредактировано: DeC - 11 февраля 2022 12:56:19
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.97 / 25
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,713.16
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 2,790
Читатели: 0
ГУЛАГ Архипелаг!
Новость   798 20
Shit & Sable, [11.02.2022 01:22]
Из свежего доклада председателя Верховного Суда: в стране по итогам 2021 г. почти на 17 000 человек сократилось число заключенных, сейчас их 465 000. Такой тренд наблюдается с 2000 г., когда в стране было 1,6 млн заключенных.
То есть, за время правления Путина общее число заключенных в России сократилось приблизительно в четыре (!) раза.
Согласитесь, странный это все-таки ГУЛАГ и 37-ой год.

https://t.me/shitandsable/2830
https://www.vedomost…anizatsiyu
Скрытый текст
  • +0.23 / 9
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Специалист
Карма: +33,280.39
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 15,265
Читатели: 15
Цитата: DeC от 11.02.2022 12:53:42Калужская область выходит из программы по оказанию содействия переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом – губернатор
 
Непонимающий


Цитата: Телеграм-канал На видео видноКалужский губернатор Владислав Шапша решил без предупреждения посетить местный миграционный центр и пообщаться с мигрантами. Там он внезапно выяснил, что некоторые из тех, кто уже получил сертификат, не умеют говорить по-русски — хотя знание русского должно быть обязательным условием.

После этого визита Шапша объявил, что Калужская область выходит из федеральной программы по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом. Это заблокирует возможность получать гражданство в упрощенном порядке для уроженцев Средней Азии, заявил губернатор. Заодно он решил ввести запрет на привлечение иностранцев по патентам в сферу торговли, пассажирских перевозок, кадровых агентств и заведений общепита.

«Принял решение. С сегодняшнего дня все документы от мигрантов, которые по факту не знают нашего языка, но предоставляют липовые сертификаты, будут направляться миграционным центром в органы внутренних дел для проверки», - написал Шапша.

Скрытый текст

.
А Коц
.

Скрытый текст
  • +0.93 / 14
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +320,645.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,839
Читатели: 53
Цитата: DeC от 11.02.2022 12:53:42Калужская область выходит из программы по оказанию содействия переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом – губернатор
 
Непонимающий
 
С сегодняшнего дня все документы от мигрантов, которые по факту не знают русского, но предоставляют "липовые" сертификаты, будут направляться миграционным центром в органы внутренних дел для проверки — губернатор Калужской области Шапша

Сотрудники полиции задержали пятерых человек, подозреваемых в незаконной постановке на миграционный учет более 14 тысяч иностранных граждан — МВД РФ
Непонимающий
 
PS:
Модератор, возможно стоит перенести эту ветку в Выбор России. Я изначально думал что это связанно как-то с Украиной, но всё скатывается в обычную внутреннюю уголовщину.
Отредактировано: DeC - 11 февраля 2022 13:02:07
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.56 / 10
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,401.00
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,187
Читатели: 3
Цитата: бардак с идеями от 11.02.2022 12:56:05То есть, за время правления Путина общее число заключенных в России сократилось приблизительно в четыре (!) раза.
Согласитесь, странный это все-таки ГУЛАГ и 37-ой год.

Да, либерализация и гуманизация и судебной и исправительной системы. 

Хорошо это или плохо? ХЗ. 

С одной стороны это аксиома что человек побывавший за решеткой в нормальную жизнь трудно адаптируется, склонен к рецидивизму, за время отсидки пропитывается уголовной средой, понятиями, взглядами. 

С другой стороны если знает что если попадется (и будет проведена большая работа начиная от постовых, через оперов, следователей, прокуратуры кончая судьями) а в итоге гарантированная "условка". А после (как срок первой закончится) еще может быть "условка" то страха перед наказанием нет в принципе.

А так же с точки зрения потерпевшего, которому причинен ущерб. Материальный, физический или даже моральный  когда преступник не уезжает на года в колонию а остается на свободе (условное наказание, домашний арест, штраф или исправительные работы) то не думаю что это воспринимается как справедливое возмездие.
Отредактировано: Vampir - 11 февраля 2022 13:17:01
  • +0.38 / 4
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,279.26
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 5,537
Читатели: 1
Цитата: DeC от 11.02.2022 12:53:42Калужская область выходит из программы по оказанию содействия переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом – губернатор

Давно пора там порядок навести. У меня дача недалеко от Сахарово. Это теперь Новая Москва и там до Калужской области минут 15 неспешно на машине проехать. Все окрестные деревни осваивают. В прошлую зиму впервые за последние лет 10 были массовые грабежи дач в наших окрестностях. 10 лет уже не было такого явления и вдруг опять.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.25 / 7
  • Скрыто
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,401.00
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,187
Читатели: 3
Цитата: Eliseevna от 11.02.2022 12:58:02
Цитата: Телеграм-канал На видео видноКалужский губернатор Владислав Шапша решил без предупреждения посетить местный миграционный центр и пообщаться с мигрантами. Там он внезапно выяснил, что некоторые из тех, кто уже получил сертификат, не умеют говорить по-русски — хотя знание русского должно быть обязательным условием.



 Основное в решении там что им:

Цитата"Принято решение о введение запрета на привлечение иностранцев по патентам в торговлю, перевозки, общепит и кадровые агенства.
Калужская область по количеству трудовых мигрантов входит в топы по стране. 

Работодателям дадут три месяца, чтобы решить все вопросы с нанятыми иностранцами."

Как говорится - флаг в руки. Пожелаем удачи. 

Вопрос - а найдет ли он за три месяца кем их в этих сферах заменить? Или это так и останется на уровне громкого заявления и благого пожелания?

Вот прямо сейчас любой может открыть сайт работы и посмотреть как обстоят дела с безработицей (в том числе и среди коренного населения) в Калуге. 

Тысячи вакантных мест! Требуются, требуется, очень срочно требуются! 

А рядом, под боком так сказать гораздо более привлекательный рынок труда кстати есть - Московская область и Москва.
Отредактировано: Vampir - 11 февраля 2022 13:28:10
  • +0.04 / 5
navi2
 
Слушатель
Карма: +220.60
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 1,060
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 11.02.2022 13:16:00Да, либерализация и гуманизация и судебной и исправительной системы. 

Хорошо это или плохо? ХЗ. 

С одной стороны это аксиома что человек побывавший за решеткой в нормальную жизнь трудно адаптируется, склонен к рецидивизму, за время отсидки пропитывается уголовной средой, понятиями, взглядами. 

С другой стороны если знает что если попадется (и будет проведена большая работа начиная от постовых, через оперов, следователей, прокуратуры кончая судьями) а в итоге гарантированная "условка". А после (как срок первой закончится) еще может быть "условка" то страха перед наказанием нет в принципе.

А так же с точки зрения потерпевшего, которому причинен ущерб. Материальный, физический или даже моральный  когда преступник не уезжает на года в колонию а остается на свободе (условное наказание, домашний арест, штраф или исправительные работы) то не думаю что это воспринимается как справедливое возмездие.

Вопрос конечно очень сложный.
Лет 15 назад завершал ремонт в квартире. Комнаты я сам "в одну каску долгими зимними вечерами" отремонтировал, а для ремонта на кухне, в ванной/туалете и в коридоре нанял ударную бригаду. Кстати был только один нерусский, и тот армянин.
Так вот, был в той бригаде мальчишка, сопляк, примерно 22 года. Запачкался (уголовка) поджогом бани, в строительстве которой он принимал участие и за которую наниматель отказался платить. Что там было уже неважно.
Важно то, что этого молодого дурака официально на работу больше никто не брал. Так и перебивался случайными заработками. Вот это наказание!
Отредактировано: navi2 - 11 февраля 2022 13:35:50
  • +0.40 / 8
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,794.62
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 7,782
Читатели: 8

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: navi2 от 11.02.2022 13:31:01. Вот это наказание!

С этической точки зрения - аз воздам и прочее кровь за кровь.
Это работает в личных отношениях.
Для государства такое не работает.
Нужно чтобы этот чел не переживал\страдал за  совершенную ошибку, а стал нормальным членом общества - детей родил воспитал и работу работал.
И в этом смысле тюрьма\итк (исправительная, акцентирую) своих функций не выполняет, а выполняет только одну - изолирующую.
По сути изолировать нужно только тех кто "с концами", шансов на исправление не имеет.
  • +0.22 / 8
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,279.26
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 5,537
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 11.02.2022 13:27:41Тысячи вакантных мест! Требуются, требуется, очень срочно требуются! 

А рядом, под боком так сказать гораздо более привлекательный рынок труда кстати есть - Московская область и Москва.

Без знания русского языка они там точно не нужны.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.63 / 9
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +320,645.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,839
Читатели: 53
Медведев
Дискуссия   33 0
Приток мигрантов в РФ растет, в 2021 году он стал на треть больше, чем в 2020-м — Медведев

Подмигивающий
 
Численность самых крупных иностранных диаспор в России колеблется от 1 до 5 миллионов человек — Медведев
 
Многие мигранты плохо владеют русским языком, эту проблему нужно решать — Медведев
 
Короче проблемой миграции плотно занялся Медведев. Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 11 февраля 2022 14:11:27
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.26 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +320,645.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,839
Читатели: 53
Медведев
Дискуссия   33 1
Медицинское освидетельствование мигрантов должно стать обязательным — Медведев

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.31 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +320,645.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,839
Читатели: 53
Жириновский
Дискуссия   20 0
Состояние здоровья лидера ЛДПР Владимира Жириновского, госпитализированного с коронавирусом, оценивается как стабильное, сообщили журналистам в пресс-службе Минздрава РФ.

"Врачи продолжают оказывать всю возможную в этой ситуации медицинскую помощь", - сказал представитель ведомства.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 5
bushd
 
Практикант
Карма: +2,064.08
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,065
Читатели: 0
«Принял решение. С сегодняшнего дня все документы от мигрантов, которые по факту не знают нашего языка, но предоставляют липовые сертификаты, будут направляться миграционным центром в органы внутренних дел для проверки», - написал Шапша.

Вроде ясно написано что из программы федеральной он не выходит, дополнительная проверка.
  • +0.06 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +320,645.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,839
Читатели: 53
Цитата: DeC от 11.02.2022 14:11:50Медицинское освидетельствование мигрантов должно стать обязательным — Медведев

Непонимающий

Медведев: нужно вести профилактическую работу с лидерами диаспор и усилить контроль за ситуацией в местах проживания мигрантов
Подмигивающий
 
Медведев: в трети регионов России нет программ по работе с мигрантами, ситуация пущена на самотёк, что недопустимо
Отредактировано: DeC - 11 февраля 2022 15:06:20
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +320,645.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,839
Читатели: 53
Калужская область
Дискуссия   23 1
Калужская прокуратура обещает разобраться, как не говорящие по-русски мигранты получают сертификаты о знании языка

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.48 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +320,645.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,839
Читатели: 53
Цитата: DeC от 11.02.2022 15:08:08Калужская прокуратура обещает разобраться, как не говорящие по-русски мигранты получают сертификаты о знании языка

Подмигивающий

Губернатор Калужской области Владислав Шапша подписал постановление, ограничивающее сферы в которых могут работать мигранты, сообщила пресс-служба правительства региона.

Согласно документу, иностранцы не смогут работать в розничной торговле и общепите, в том числе они не могут доставлять продукты и работать в барах. Также мигрантам запрещено работать в общественном транспорте, включая такси, и в агентствах по найму персонала.
 
Организациям региона дали три месяца, чтобы заменить мигрантов на граждан России.

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.78 / 15
tormoz347
 
22 года
Слушатель
Карма: +0.32
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 239
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 08.02.2022 21:20:08Поясните, пожалуйста, потезисно.
Ваши выводы, мягко говоря, неочевидны.

Цитатакасательно "сословий" - определений множество:

Ну и теперь натяните эти определения на структуру современного российского общества

«Российская Федерация не похожа на федерацию» - странно слышать о просьбе дать этому пояснение от завсегдатая ветки Футюха. В России со времен Царя Гороха управленческие системы выстраиваются как жестко централизованные иерархические административно-командные вертикали.  Федерализм подразумевает горизонтальные, децентрализованные, партнерские и т.п. отношения политически и экономически автономных участников по единым/одинаковым правилам игры, определяемым федеральными договорами и/или Конституцией;
.
«рубль не деньги» - под «деньгами» в российском законодательстве понимаются наличные, билеты и монеты Банка России (средство платежа). Равно как и под эмиссией (монопольной) – выпуск наличных. Безнал – это «денежные средства» (средство расчетов). ЭДС приравнены к денежным средствам, похоже, что случайно, определением Верховного суда. Есть еще тонкости с бюджетными средствами. Есть «деловая и не совсем практика» в части инвестиций и сбережений, когда рубль (кстати, нигде не сказано, что Российский рубль) должен пройти цепочку конверсий, чтобы выполнять функции денег;
.
«Дума и партии в России совсем не равны парламенту и партиям в западной трактовке» - политические партии как выразители и представители в органах власти классовых интересов своих создателей, членов и сторонников, парламент – место согласование этих интересов. Дума же «не место для дискуссий», чьи интересы выражают  и представляют российские партии, увы, не ведаю. В российских реалиях это просто элемент, который «должен быть».
.
«госслужащие в России – это не то же самое, что госслужащие в Европе» - достаточно ответить на вопрос, почему российские олимпийцы выступают под белым флагом? «Происки запада» или излишнее рвение чиновников в 2014 дабы Царя порадовать?
.
А зачем мне что-то «натягивать»? Если в Вашу картину мира что-то не укладывается, я не виноват. «Суслик» есть даже если Вы его в упор видеть не хотите.
  • -0.61 / 16
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,592.11
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 5,519
Читатели: 5
Цитата: Vampir от 11.02.2022 15:04:06А это как раз по большому счету вопрос не к трудовым мигрантам. 

А к тем, кто так организовал что (вопреки законодательству) процесс обучения и сдачи проверки на знание русского языка, истории России происходит где-то формально, за определенное количество денежных знаков.

это еще почему?
У нас ПОКУПКА и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ поддельных и подложных документов не наказывается? Наказывается только их ПРОДАЖА?
Чурбанам делается анализ ДНК с отпечатками пальцев и если они больше нигде не засветились, то депортация и запрет на въезд в РФ на 50 лет, если что-то еще всплывает, то тюрьма и депортация (если в тюрьме не сдохнут).
Тем, кто организовал, тем тюрьма, причем и хотя по статье УК РФ Статья 205.1. Содействие террористической деятельности. , а также за участие в террористической деятельности, если хоть один из купивших документ, где-то всплыл по этой теме... 
Т.е. чтобы люди тюремные сроки в 8-10 лет почитали за манну небесную, что им крайне повезло и они очень легко отделались, так как сотрудничали со следствием и вообще пели соловьями...
Отредактировано: AltTab - 11 февраля 2022 15:57:09
  • +0.38 / 12
tormoz347
 
22 года
Слушатель
Карма: +0.32
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 239
Читатели: 0
Цитата: Dilettante от 08.02.2022 21:24:27Ну и где у нас сословия закреплены законом?
Или у нас  в наличии " идеократическое общество" в условии отсутствии государственной идеологии?
Не кажется, что кое-кто надергал цитат, противоречащих друг другу?   
И что все это, вместе взятое, и есть ахинея?

Если начать перечислять с ФЗ «О системе государственной службы Российской Федерации» и ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации", то к 6-му десятку, когда речь пойдет о ФЗ «О государственной службе российского казачества" редко кто помнит, с чего перечисление началось. А есть еще ведомственные нормативные акты, типа «О порядке обязательного страхования жизни и здоровья сотрудников СВР» и т.п.
.
а это что?

ЦитатаКогда-то уже говорил, что, формируя свои подходы, мы будем руководствоваться идеологией здорового консерватизма. Это было несколько лет назад, тогда страсти на международной арене ещё не достигали нынешнего накала, хотя, конечно, можно сказать, что тучи уже тогда сгущались. Сейчас, когда мир переживает структурный слом, значение разумного консерватизма как основы политического курса многократно возросло именно в силу множащихся рисков и опасностей, хрупкости окружающей нас реальности.
 

Консервативный подход не бездумное охранительство, не боязнь перемен и не игра на удержание, тем более не замыкание в собственной скорлупе. Это прежде всего опора на проверенную временем традицию, сохранение и приумножение населения, реализм в оценке себя и других, точное выстраивание системы приоритетов, соотнесение необходимого и возможного, расчётливое формулирование цели, принципиальное неприятие экстремизма как способа действий.

.
Путин употребил четыре формулировки: «разумный консерватизм», «здоровый консерватизм», «умеренный консерватизм» и «консерватизм оптимистов». Будем надеется, что консерватизмы Николая I, Александра III и Леонида Ильича Брежнева были неразумными/нездоровыми/неумеренными/пессимистическими, а то в плане перспектив не очень тогда с консерватизмами получилось.
  • -0.25 / 7
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4