Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: olenevod от 23.01.2012 12:37:31
ну как бэ 1912 год - это начало. Большого бардака, который закончился аккурат в 1945 году. Если кто не знает, 1912 год Первая балканская война. НИколай 2 очень хотел поучаствовать в освобождении "братушек", но всемипроклятый Григорий Распутин отговорил его от этой затеи. А то прецедент бы был на два года раньше.
А так - да раз в двести лет кого-нить гоним из Москвы.

Поправка - раз в сто лет.
А вообще - да, есть такая традиция - в начале каждого века Россия  с кем-нибудь, да тяжко воюет. В начале  17 века - с поляками, 18 - со шведами, 19 - с французами, 20 - с немцами. Увы, в этом веке традиция, кажется, не прервется....

Цитата: Voyager77 от 23.01.2012 12:47:47
 Увы, в этом веке традиция, кажется, не прервется....

Почему Увы? К счастью, кажется не прервется - и пятая колонна наконец будет изгнана с территории нашей страны

Цитата: iKhoper
Те кто минусует, я так понимаю, крайне негативно относятся к Достоевскому. Узнаю Вашего хозяина:
"Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски". - А. Чубайс

Ну, я , например, минусую.
Но не потому, что к Достоевскому негативно отношусь (хотя, ессно, ценю его творчество в первую голову как ценнейший материал для психиатра, а отнюдь не как какой-то моральный эталон), а потому, что не люблю, когда передёргивают...
Читайте его же "дневники писателя" (например, вот этот кусок из небезызвестного эссе о еврейском вопросе: "Но что же я говорю и зачем? Или и я враг евреев? Неужели правда, как пишет мне одна, безо всякого для меня сомнения (что уже видно по письму ее и по искренним, горячим чувствам письма этого), благороднейшая и образованная еврейская девушка, - неужели и я, по словам ее, враг этого "несчастного" племени, на которое я "при всяком удобном случае будто бы так жестоко нападаю". "Ваше презрение к жидовскому племени, которое "ни о чем, кроме себя, не думает" и т. д. и т. д., очевидно". - Нет, против этой очевидности я восстану, да и самый факт оспариваю. Напротив, я именно говорю и пишу, что "всё, что требует гуманность и справедливость, всё, что требует человечность и христианский закон, - всё это должно быть сделано для евреев". Я написал эти слова выше, но теперь я еще прибавлю к ним, что, несмотря на все соображения, уже мною выставленные, я окончательно стою, однако же, за совершенное расширение прав евреев в формальном законодательстве и, если возможно только, и за полнейшее равенство прав с коренным населением"), перечитайте тот кусок "Братьев", где выводится такой истинно русский персонаж как Смерядков, сравните, наконец, отношение автора к тем и к другим...

Так что давайте-как так...
Вы уже на передёргивании ловлены? Ловлены.
На оффтопе после общего предупреждения ловлены? Ловлены.

Так что Вы теперь получили предупреждение личное и персональное.
А именно - у вас есть один час либо на приведение своих постов в соответствующий вид, либо на их перенос в другую (возможно, новосозданную) ветку, либо на их удаление. Потом - 24 дня (потому как предупреждение персональное и второе по счёту меньше чем за час - Ваши действия иначе как осознанную попытку троллить модератора расценить крайне сложно ).

Да, остальных, отметившихся с "нацвопросом" после первого модераторала - это тоже касается, и в полной мере.

С уважением,
Мимохожий.

Цитата: Савин
Ведь никому же не докажешь, что подписи фальшивые.

Там вроде основная претензия не фальшивые подписи, а ксерокопии листов вместо оригиналов. Не надо доказывать фальшивые подписи, надо указать, что г-н Явлинский ... э-э-э .. альтернативно одаренный человек, не прочитавший закон.

Цитата: Савин
Эхо Мацы уж точно дерьмом изойдёт, т.к. по их опросам у Явлинского ЕМНИП около 48%.

У меня жена за "Яблоко" голосовала. Вчера посмотрела новости на первых двух каналах и сказала, что за политических маргиналов голосовать не будет, а будет за Путина дабы народные деньги на второй тур не тратить.

Цитата: Савин
А вот момент, что Явлинского могут зарезать (фигурально) думаю будет иметь последствия в виде вселенской вони. Ведь никому же не докажешь, что подписи фальшивые. Эхо Мацы уж точно дерьмом изойдёт, т.к. по их опросам у Явлинского ЕМНИП около 48%.

Складывается ощущение, что такой исход и есть цель Григория нашего Алексеича. Он что, не в курсах, что подавать надо оригиналы подписных листов, а не ксерокопии?

Ну сами посудите, сколько он наберет на выборах? Опять жалкие 3%? И что, можно ли их сконвертировать в какой-либо политический капитал? То ли дело демократический кандидат, снятый кровавойгэбней (тм) с выборов по формальному поводу! Это ж борец с режымом, практически народный герой!

Цитата: Genji
С вами не так следующее:
1. Всех буйных ваших предков вырезали сразу и потом прореживали до полного межнационального согласия 450 лет.
2. Вы не следуете прямым приказам Корана, в котормо во множестве мест призывается к истреблению неверных. Это, слава Богу, пока характерно для татар, но это прямо противоречит Корану.

Надеюсь, это клиника. Вам дается 7 дней на лечение в режиме read-only. Если по истечение этого срока излечения не произойдет, будет диагностирована патология.

Ксения Собчак готова голосовать за Путина

Одна из популярнейших представительниц современной оппозиции, выступая по радио «Эхо Москвы», неожиданно заявила: она не видит альтернативы Владимиру Путину на мартовских президентских выборах.

- И если выбор будет стоять - Зюганов или Путин, для меня это будет Путин, потому что я не хочу жить в коммунистической России, я не верю Зюганову, что он выполнит те требования, о которых говорит сейчас, и мы опять не погрузимся в еще большую серость и еще большую КПСС, - заявила Ксения Собчак в беседе с ведущей «Эха» Натэллой Болтянской .

http://www.aif.ru/society/article/48889

Цитата: Voyager77
Очень  интересно. А подробнее можно? Организация-то периферийная, хотя и довольно старая. да и информация без даты...

Ну, тут скорее нужно не подробнее, а наоборот, "общЕЕ", если так можно выразиться...
NED - таки да, реликт ещё времён Олимпиады-80 и первой "Империи Зла". И, таки да, он - только один из сотен и тысяч мелких канальцев грантопроводящей сети "демократизаторов". Так что годится он разве что на иллюстрацию того, насколько широко эта зараза проросла в наши НГО. А если брать вопрос в целом - лучше почитать вот этот (вполне официальный, кстати ) протокол брифинга, на которм госдеповец, ответственный за культуртрегерство (в смысле, за несение света демократии в тёмные и забитые зарубежные массы) отчитывается в расходовании выделенных на это средств перед местными журналюхами:

http://www.state.gov…178290.htm

Цитата

US Department of State

Mark C. Toner
Deputy Spokesperson
Daily Press Briefing
Washington, DC
December 5, 2011
...
QUESTION: Just to put it on the record, I mean, some of the comments by Putin about Golos have been – he didn’t use the word “The United States,” but he all but did. He really is accusing the United States of trying to subvert their elections. What do you say to this?

MR. TONER: Well, again, the United States has supported and, as I just said, will continue to support those citizens and non-governmental organizations that are working for free and fair elections in Russia.

Комментарии, ПМСМ излишни...

Так что, как говорится, "Есть такая профессия - Родину продавать!"

Цитата: leguinn
Кстати, припоминаю  - был на Авантюре пост насчет дичайшего бардака при сборе подписей у Явлинского (непредъявление паспортов и т.д.) Такое оСчуСчение, что все это спецом, по принципу "не догоню, так хоть согреюсь". Президентом ему не быть, но ощутимо нагадить вполне возможно. Снимут ведь с регистрации, как пить дать. И все ресурсы взвоют самым диким образом, что у НИХ украли победу, ага. Вот и подтвердится тезис насчет того, что любой результат выборов становится нелигитимным - типа главный же претендент с "48% поддержки в народе" не участвует. Блин, может лучше бы на эти нарушения глаза закрыть? Хотя... закрыть глаза = признаться в слабости. Черт его знает, и так плохо и этак не лучше

А вот в этом и заключается проблематика телефонного права, в котором формальные процедуры зачастую отодвигаются на второй план в угоду текущим потребностям. Власть на этом выигрывает тактически, но проигрывает стратегически, что мы здесь и видим. Если бы у общества не возникало сомнений в том, что любое звено государственного аппарата работает всегда строго согласно правил, то ни у кого бы не вызвало никакого интереса снятие Явлинского с дистанции. А у вас не возникло бы предопределенное решение о том, что лучше бы его вопреки закону зарегистрировать...

Та же примерно история и с выборами. Подавляющая часть людей не уверена в том, фальсифицировали ли действительно выборы или нет. А проистекает эта неуверенность из многочисленных примеров, происходивших задолго до прошлого года. Взять хотя бы выборы в мосгордуму в 2009 году с показателем 70% за ЕР. Из-за этого власти приходится придумывать какие-то костыли в виде веб-камер на каждом участке...

Цитата: iKhoper
Вот, давайте на личности перейдем, обсудим так сказать персоналии
Если говорить про меня, то во мне смешалось 5 различных наций, но я считаю себя русским и лозунг "Россия - для русских" - считаю абсолютно верным.
Давайте по пунктам, так удобнее спорить:

1. Россия не многонациональная страна, а моноэтническое. Это сто раз уже обсуждалось, и есть определение моноэтнической страны: начиная с определения моноэтнического государства как государства, в котором более двух третей населения принадлежат одной этнической группе. (куча ссылок, википедия и т.д)

1. Эти вопросы неоднократно разбирались на разных ветках. Как бы не по паре раз в месяц всплывает.

2. Детальный разбор нацвопроса - есть соответствующие ветки. Кстати, впечатление такое, что нацчасть предвыборной платформы ВВП писана на основе/с учетом тезисов и положений, выработанных здесь в результате дискуссий.

3. Модераториал Мимохожего видели? Не могли НЕ видеть. 24 дня за троллинг.

Цитата: Ирина И.
Обратила внимание на удивительные даты:

1612 - смута, поляки, Минин-Пожарский, Гермоген - выгнали поляков!

1812 - франуцузы-эльфы, Наполеон-гений, отдали Москву, выгнали французов, гнали до Парижа!

1945 - не вписываются в 200 лет эльфы-фашисты, жаль. В 20 веке время ускорилось, и немцев погнали, не дождавшись 200-сот лет.

2012 - смута, Федотов, Свинидзе,  либероиды, сахарные болота, Чирикова-Немцов-Анальный-Пархоменко - кого выгоним?

Шутка, прошу не возбуждаться

Вы не поняли главного! Москву в процессе изгнания 2012 немножечко пожгут, перестроят и расширят! Вон, если у Кремля на месте гостиницы "Россия" будет парк, а не офисный центр в лучших лужковских традициях, то планы расширения Москвы на область и идеи Столичного федерального округа, как бы намекают, что будут перестраивать.

Учитывая предыдущие реплики про 1912 год, та мало кто помнит, что одним из результатов начавшейся 1-й Балканской войны (с участием русских добровольцев, в том числе и летчиков) был разгром Турции и возможное занятие Проливов Россией -- почему не заняли --я раскладов сейчас не напишу.

З.Ы.: Про 1712 год -- вспомним, что именно в 1712 году во время Северной войны (1700-1721) военный действия были в ... Померании, там где сейчас примыкает Северный поток.к берегу Германии.

Цитата из Педивикии: "В 1712 году действия партнёров по Северному союзу были направлены на завоевание Померании — владения Швеции на южном берегу Балтики в северной Германии. Но из-за разногласий союзников существенных успехов добиться не удалось. По выражению Петра I «кампания пропала даром».

10 декабря 1712 года шведы под командованием фельдмаршала Стенбока нанесли крупное поражение датско-саксонским войскам в сражении при Гадебуше. Русская армия под командованием Меншикова не успела прийти на помощь союзникам".

Цитата: Hax-Hax от 23.01.2012 10:10:57
Тоже думал про это...
А не провоцирует ли макфол ? Может специально себя так ведет, чтобы для примера его выкинули и был повод для демократического воя по всему миру- Каравул!! Дерьмократия в опасностЕ!!!
Если это так, то какие последствия?

мне кажется не так. точнее не совсем так. макфол однозначно провоцирует, но не для того, чтобы его вышвырнули из России. скорее всего, мы видим в действии принцип плохого и хорошего полицейских. в рамках этой игры "плохой полицейский" макфол конкретно и без стеснения показывает - быть революции, запускаем "ливийский" сценарий (в независимости от возможностей его реализации). в то же время (ну чуть позже конечно, надо же дать Путину осознать бесконечный вселенский ужас, который обрушится на него в случае рукопожатного низвержения с престола) приезжает старый пердун "добрый полицейский", старый "друг" ВВП и предводитель дворянства Киса Воробссинждер, который, вероятно, имеет задачу, по-дружбе убедить Володю сдать мандат (пост, сирию, иран, подставьте сами), а взамен отозвать этого цербера макфола и всю его свору оголтелых впопузиционеров. но исключительно по-дружбе, и исключительно за ... (неведомое пока)

Цитата: деус от 23.01.2012 13:35:56
Ксения Собчак готова голосовать за Путина

Одна из популярнейших представительниц современной оппозиции, выступая по радио «Эхо Москвы», неожиданно заявила: она не видит альтернативы Владимиру Путину на мартовских президентских выборах.

- И если выбор будет стоять - Зюганов или Путин, для меня это будет Путин, потому что я не хочу жить в коммунистической России, я не верю Зюганову, что он выполнит те требования, о которых говорит сейчас, и мы опять не погрузимся в еще большую серость и еще большую КПСС, - заявила Ксения Собчак в беседе с ведущей «Эха» Натэллой Болтянской .

http://www.aif.ru/society/article/48889

А почему бы ей за Путина не голосовать? Она ещё в декабре в эфире "Эхо москвы" сказала все довольно прямо

ЦитатаК.СОБЧАК: И, соответственно, весь этот глянец... То есть я считаю, причина со следствием напутаны. Журналы «Эсквайр», «GQ» и прочие стали такими оппозиционными не потому, что это была личная позиция главного редактора, а потому что та целевая аудитория, на которую идет продажа вот этой дорогой рекламы, не творожка «Домик в деревне» на Первом канале, а дорогих вещей, вот эта аудитория, думающая и мыслящая, как-то так оказалось, что она не на стороне правящего режима. И это самое страшное, что вообще может быть, потому что, образно говоря, если рассуждать сухо и рационально, для меня как для человека, у которого пара своих ресторанов, свой большой бизнес на телевидении, мне выгодно голосовать за партию «Единая Россия», потому что эта партия на сегодняшний момент представляет самые правые взгляды из всех существующих.

К.ЛАРИНА: И гарантирует вам некую стабильность, вашего положения.

К.СОБЧАК: Да. Низкие налоги, стабильность положения. То есть все для меня как для бизнесмена, чтобы развиваться. Но нет! Это в настолько оскорбительной форме и упаковке завернуто, что ни один мыслящий человек не может себе представить, что он будет всерьез говорить о том, что «да, я поддерживаю политику партии, они правы во всем».

http://www.echo.msk.…1404-echo/

То есть если сухо и рационально, то и Путин и "ЕдРо" Ксению Собчак устраивают полностью.
Всё что нужно это соответствующая упаковка.

И "упаковкой" тандем вполне начал заниматься. Тут и инициативы Медведева, тут и реверасны в сторону "среднего класса" Путина в его статьях.
Болотников стараются убедить, что и дальше "все будет в шоколаде".

Кстати, Кара-Мурза отписался в блоге
http://sg-karamurza.livejournal.com/

ЦитатаВ какой коридор сдвигается процесс?
 Идет легкая дискредитация и "оранжевых", и "левых", и Путина. Все они как будто сами ведут эту "контрпропаганду", их эксперты и посольство США. В результате Путин будет избран, но без куража, еле-еле. А потом его возьмут в клещи "оранжевые" и "левые", уже скоординированные. Они измотают власть быстро, и она произведет "перестройку" гораздо лучше, чем смогли бы сами "оранжевые" будь они у власти. Такой вариант надо предусмотреть и к нему готовиться.

При этом есть интересный момент, что ублажив болотников, Путин нарвется на всё возрастающее недовольство "ватников", беднейшей и большей части населения. И к этому тоже идет подготовка (урезается бюджет на "социалку" и съэкономленная дельта идет "держимордам").
С другой стороны, на штыках не усидишь. Не может же он это не понимать. Поглядим, что в своих статьях напишет, что пообещает.

Цитата: Adamantit от 23.01.2012 14:01:54
При этом есть интересный момент, что ублажив болотников, Путин нарвется на всё возрастающее недовольство "ватников", беднейшей и большей части населения. И к этому тоже идет подготовка (урезается бюджет на "социалку" и съэкономленная дельта идет "держимордам").

Цифры и пруфлинки приведите, пожалуйста. Мы будем их использовать в борьбе против кровавого режима Путина.

Цитата: leguinn
Кстати, припоминаю  - был на Авантюре пост насчет дичайшего бардака при сборе подписей у Явлинского (непредъявление паспортов и т.д.) Такое оСчуСчение, что все это спецом, по принципу "не догоню, так хоть согреюсь". Президентом ему не быть, но ощутимо нагадить вполне возможно. Снимут ведь с регистрации, как пить дать. И все ресурсы взвоют самым диким образом, что у НИХ украли победу, ага. Вот и подтвердится тезис насчет того, что любой результат выборов становится нелигитимным - типа главный же претендент с "48% поддержки в народе" не участвует. Блин, может лучше бы на эти нарушения глаза закрыть? Хотя... закрыть глаза = признаться в слабости. Черт его знает, и так плохо и этак не лучше

Если нарушения доказаны - снимать нужно однозначно.
А вонь будет в любом случае - хоть снимай, хоть не снимай. Уже сейчас всем понятно, что выборы нечестные и нелегитимные. Их просто-таки можно и не проводить
Со стороны властей, невзирая на все это, процедура должна быть исполнена. Иначе это не власть, а фигня.
У болотных еще целых три кандидата остается, чтоб за Путина не голосовать.
По мне уж пусть лучше за Прохорова голосуют - он хоть вменяемый, в отличие от Явлинского, который просто полупомешанный недоговороспособный фюрер.

Для баталий. Замечательнейшее видео.
....
Нижеприведенное видео показывает, как на участках для голосования в Нью Хэмпшире работники выдают биллютени на мертвые души.
http://oko-planet.su…-ssha.html

ПС: Знаете, чем наброс отличается от достоверной информации?
Конкретикой )))
http://oko-planet.su…-gaza.html

ПС2:
Змей-горынычи прям. Одного забанят - двое прийдут )))

АУ на такие вещи ставить - не дОлжно.

С уважением,
Мимохожий

Цитата: Bublichek от 23.01.2012 14:09:31
Цифры и пруфлинки приведите, пожалуйста. Мы будем их использовать в борьбе против кровавого режима Путина.

В той же самой газете, в которой Путин опубликовал статью о национальном вопросе =)

«Если исходить из того, что все самые неприятные времена для мировой экономики прошли, то вариант бюджета РФ на 2012–2014 годы выглядит вполне нормальным, – заявил директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев. – Но мы глубоко убеждены, что проблемы не только не закончились, а идет погружение в кризис – не такое резкое, как в 2008 году, но более глубокое. И если исходить из этого факта, то бюджет должен носить антикризисную направленность. Так что, во-первых, доля социальных расходов должна расти, а во-вторых, вряд ли должны снижаться расходы на национальную экономику. При этом у нас все наоборот – в частности, резко снижаются расходы на здравоохранение и образование. Так, доля образования в бюджете составляет 5,1% в 2011 году и снижается до 3,4% в 2014-м. Доля здравоохранения – 4,6% и 3,2% соответственно». То есть приоритеты нынешнего бюджета полярно расходятся с приоритетами антикризисной политики. «Так что жизнь после выборов может оказаться, мягко говоря, тяжелой», – заключил он.
Подробнее: http://www.ng.ru/eco…ybory.html

Если это на ГА уже опровергнуто, то будте добры ссылочку, может я что-то пропустил.

Цитата: val_lвы вообще, представляете себе профессора на барикадах? это же почти анекдот.

Знаете, я немножко так ...надцать лет ежеутренне проходил мимо  памятника той профессуре, на баррикадах погибшей (ну, если совсем быть точным - то в ополчении, в 41-м, в 975-м артполку) Вот мимо этого:

А также - мимо вот этого поимённого списочка оной, ушедшей только с одного из сорока двух факультетов (если мне склероз не изменяет, перед войной их в МГУ было именно столько):

Так что Вы уж извините, но анекдот у Вас получился несколько того-с... с душком...

Цитата: Adamantit от 23.01.2012 14:31:35
В той же самой газете, в которой Путин опубликовал статью о национальном вопросе =)

«Если исходить из того, что все самые неприятные времена для мировой экономики прошли, то вариант бюджета РФ на 2012–2014 годы выглядит вполне нормальным, – заявил директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев. – Но мы глубоко убеждены, что проблемы не только не закончились, а идет погружение в кризис – не такое резкое, как в 2008 году, но более глубокое. И если исходить из этого факта, то бюджет должен носить антикризисную направленность. Так что, во-первых, доля социальных расходов должна расти, а во-вторых, вряд ли должны снижаться расходы на национальную экономику. При этом у нас все наоборот – в частности, резко снижаются расходы на здравоохранение и образование. Так, доля образования в бюджете составляет 5,1% в 2011 году и снижается до 3,4% в 2014-м. Доля здравоохранения – 4,6% и 3,2% соответственно». То есть приоритеты нынешнего бюджета полярно расходятся с приоритетами антикризисной политики. «Так что жизнь после выборов может оказаться, мягко говоря, тяжелой», – заключил он.
Подробнее: http://www.ng.ru/eco…ybory.html

Если это на ГА уже опровергнуто, то будте добры ссылочку, может я что-то пропустил.

Простите, вы писали:

Цитатанедовольство "ватников", беднейшей и большей части населения.

То есть вы утверждали, что беднейшее население составляет большую часть российского населения. Прошу вас привести пруфлинки.

вы писали

Цитатаурезается бюджет на "социалку" и съэкономленная дельта идет "держимордам"

Используя настоящее время (урезается, идет), вы утверждаете тем самым, что уже сейчас, в настоящий момент, т.е. в 2012 году, урезается бюджет в пользу некоторых держиморд (кто это, кстати?).
Вас просят привести ссылку, вы приводите мнение эксперта о том, что будет в бюджете 2014 года.
Намекаю - 2012 и 2014 года - это разные года.
Зачем вы обманываете несчастного читателя? Нехорошо. Как можно бороться скровавым режимом Путина, имея такую неверную поддежку?

Цитата: Anton T
Про таких, как Вы, говорят: смотрю в книгу - вижу фигу.
Путин пишет о принципах построения русской цивилизации и культурном коде, сложившимся веками - Вы в ответ о процентах, и формальном ранжировании моно/полиэтнических государств. Ну о чем тут можно говорить?....

То, что у России в составе СССР не было своей компартии, не было своей Академии науук, не было... список всякий может продолжить, имело более чем глубокий смысл. В "Мыслях вслух" Примаков четко пишет, что объявление суверенитета РСФСР низвело Россию в составе СССР на уровень одной из многих, что лишило страну главного, что ее цементировалo и объединяло, и что лично он был категoрически против, но остановить безумие было уже невозможно. Столь же подрывным актом было и образование Компартии РСФСР, хотя к тому времени КПСС уже стремительно разлагалась... Кстати, наш Зю-зю был тогда секретарем по идеологии Компартии РСФСР...  Конечно, оба акта были блестяще обоснованы недостаточно высоким, даже приниженным, положением России в СССР, которое "приподняли" опустив ниже плинтуса...

Наступать раз за разом на те же грабли? Для этого нужна особая одаренность...

К отдельным пассажам статьи ВВП можно придираться... сразу видно, что национальный вопрос в стране запущен настолько, что некому было помочь с формулировками. Но в целом все четко и правильно, и ВВП не настолько одаренный, чтобы на грабли кидаться --- и это радует.