Военная операция НАТО в Ливии

3,862,327 6,147
 

Фильтр
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
34 года
Слушатель
Карма: +1,491.03
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Тред №354254
Дискуссия   106 0
Цитата: Gjv
Не слишком ли вы много берете на себя распоряжаясь жизнями граждан Независимого государства,или дружить предлагаете только с тем кто приползет на коленях.Нужно всячески защищать независимые государства и международное право,иначе поведение в стиле Польши(38-39-ых) годов все равно когда-то сыграет злую шутку и снами...


Забавное противоречие, если некое государство действительно независимое то зачем нам его защищать, пусть само распоряжается жизнями своих граждан. Но если оно не может это сделать и вы предлагаете нам защищать его, то тем самым подразумеваете его зависимость от нас, т.е. наделяете нас той самой ответственностью за жизнь граждан этого независимого государства.  ;D

P.S. А вообще ветка превратилась в окончательное помойное ведро, достоверной информации минимум, а ливийский ультрапатриотизм зашкаливает, тут модерам стоит обратить внимание на необходимость ее как таковой. Более-менее проверенная инфа благо идет у Прохорова, а тут сплошной сюрреализм.  ;)
Отредактировано: Admiral Pellaeon - 16 окт 2011 01:51:30
  • +0.36 / 21
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,340.81
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,576
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №354266
Дискуссия   61 0
Цитата: BUR
Наблюдать внутренюю ситуацию в стране пребывания это часть работы посольства. О том, что в Киренаике намечается буча и беспокойство и адекватно оценить размах этой бучи и беспокойства - тоже работа посольства.



Справедливости ради, камрад, замечу, что  посольство все же не резидентура. Да ... и в самом посольстве есть специально обученные люди, но послу, не подчиняющиеся... Ну, если только в протокольных вопросах. Более того даже, если этим людям вдруг приснится вещий сон, проинформировать о сновидении посла,  причем иногда приходится информировать не о том, что приснилось,они могут только с разрешения вышестоящего начальства,  ... которое находится не в стране пребывания и  даже не в МИДе. Ни разу не имеею в виду, что Чрезвычайный и Полномочный... пешка в чьих то играх.
  В данном же конкретном случае "адекватно оценить размах этой бучи и беспокойства" было весьма не просто не только и не столько послу, и даже  не только в Ливии, бо ситуация планировалась не там... Можно было прогнозировать развитие арабской весны, но вот где, как, кем и зачем не вдруг... В прочем и сейчас эти вопросы (где, как, кем и зачем) весьма актуальны.

Цитата
Чтобы "вето" подействовало нужна реальная готовность и возможность применения силы.


Увы.... Вот здесь, камрад, не могу не согласиться. Уже и пока... так

Цитата
Каддафи нам такой возможности не предоставил (в виде места базирования флота)


 Не предоставил.   Это - факт  ;) , но это уже достаточное условие, а необходимое Вы сами сформулировали: "нужна реальная готовность и возможность применения силы".  И "возможность",  даже при наличии "готовности", - это не только места базирования флота и еще чего понадобится. и не столько, но и согласованная политика ( в том числе внутренняя) не только до и во время отражения агрессии, но и  после... довольно длительное время, что бы помощь "добрых самаритян" не превратилась,  скажем, в "полицейскую операцию" , которая в "готовность" самаритян может и не входила. Неплохо так же иметь гарантии согласования. Сие не только Ливии касается. Попробуйте, например, примерить это на Югославию в 90-х, только "возможность", про "готовность" отдельная песня, но здесь офтоп.

Цитата
Иначе "вето", которое проигнорировали - демонстрация бессилия ветировавшего.


Не только и не всегда... Иногда это - оставление за собой свободы действий или "троление", как говаривают в инете, провоцирование на нарушение остатков международного права, что позволяет другим игрокам сохранить лицо, если они хотят подыграть ветирующему, но стремаются из-за других обязательств. Напомню разворот Примакова над Атлантикой и последующую позицию Германии и Франции по Ираку, хоть вето даже не смогли наложить официально, потому как инициаторы даже выносить на совбез это не стали...
Сейчас тапки полетят...  Но такая уж она всехняя справедливость по имени взвешенная политикаУлыбающийся
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.90 / 15
  • АУ
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Тред №354310
Дискуссия   62 0
Николай Сологубовский: поступила информация, что послы США и Франции сейчас встречаются с …Муаммаром Каддафи.
  • -0.05 / 9
  • АУ
kab249   kab249
  16 окт 2011 16:33:13
...
  kab249
Тред №354315
Дискуссия   72 3
Цитата: leoirk
Вот только Россия не готова сейчас вписываться за правду.
Впишемся сейчас - проиграем.
Вы этого хотите? Хотите  принести Россию в жертву мировой справедливости?
где то это уже было..... типичный троцкизм... нафиг нафиг....


За Сирию вписались - проиграли?
В сотый раз - не передергивайте! И в сотый же раз - вписываться нужно не за правду и не за мировую справедливость, это дело гуманистов и прочих идеалистов. Нельзя допускать односторонней отмены послевоенного (ВМВ) мироустройства - вот о чем вам здесь толкуют прокаддафисты  (условно). Дело не в Ливии, Сирии, а тем более не в Каддафи, дело в том, что политическую карту мира кроят те, с кем по факту Россия находилась в противостоянии извечно. Нельзя скатываться к самоизоляции, отстаивать свои интересы и свое право участия в перекройке, причем по своим выкройкам, хотя бы с трибуны СБ ООН России жизненно необходимо. Пример вето по Сирии показал, что у России слава Богу, яйца уже начинают звенеть, хоть и не вполне по-советски, но металлический звон все явственней.
P.S. Да, по троцкизму рекомендую открыть отдельную ветку на пару с уважаемым BUR  :D
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.89 / 22
  • АУ
> rsgubar
 
24 года
Слушатель
Карма: +82.18
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 186
Читатели: 0
Тред №354344
Дискуссия   49 0
Цитата: revz
Столица Ливии снова в руках Каддафи?



Шо, опять?  :o Взбунтовались 2 тысячи племён и выгнали крыс?  :D  ;DГрустный
Может хватит уже?
  • -1.01 / 26
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,315.54
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,205
Читатели: 3
Тред №354347
Дискуссия   74 0
Цитата: nasredin
Причем Каддафи в Ливии победит, как бы вам не было грустно это слышать.



При все при том, что мы с вами одинаково чувствуем и сочувствуем, мы с вами по-разному рассуждаем.  Например, когда вы утверждаете, что Каддафи победит, вы не заморачиваетесь мыслями о том, а с кем должен находиться в союзе Каддафи, чтобы победить.  А я вот заморачиваюсь.  Помня, что 2МВ удалось выиграть не совсем чтобы в одиночку.  Начало было такое же как и в Ливии – все на одного.  Но после того как один удержался на ногах и даже сам грозить начал, понабежали союзнички и подсобили. Не задаром, конечно, но их помощь была кстати.  Вы, надеюсь, понимаете, что без союзников Каддафи не устоит.  Поэтому очень интересный вопрос:  во-первых, есть ли они?  Во вторых,  кто они? И в третьих, а что они  желают  получить за свои услуги?
Все эти вопросы обязательно будут заданы и на них обязательно должен быть дан ответ, если случится то, чего все мы желаем, ради чего жертвуем на алтарь этой ветки свое драгоценное  время – если Каддафи победит!
  • +0.83 / 20
  • АУ
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,315.57
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,175
Читатели: 11
Цитата: kab249 от 16.10.2011 16:33:13За Сирию вписались - проиграли?


К событиям в Сирии готовились. Не на пустом месте вписывались.


Цитата: kab249 от 16.10.2011 16:33:13... вписываться нужно не за правду и не за мировую справедливость ... Нельзя допускать односторонней отмены послевоенного (ВМВ) мироустройства - вот о чем вам здесь толкуют прокаддафисты  (условно). ...


Порядок установленный в результате Второй Мировой кончился с подачи Миши-Меченного. Нет его, остался разлагающийся труп, который оживлению не поддается, сейчас идет процесс разборки, каждый пытается урвать себе кусок влияния.

Послевоенное мироустройство уже как 10 лет отменено. Нет его, не существует, не знаю как Вам объяснить... осталась только видимость, пустая оболочка без субстанции внутри.

Новый порядок будет устанавливаться заново по реальному весу "игроков" по окончании кризиса, лет через 10-15. И наша единственная цель (в контексте будущего порядка) - сохраниться и набрать вес - военный, экономический, политический, чтобы к моменту установления ООН-2 быть в числе тех, кто определяет судьбы Мира следующие полвека.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.87 / 26
  • АУ
kab249   kab249
  16 окт 2011 22:19:43
...
  kab249
Цитата: BUR от 16.10.2011 21:29:27
К событиям в Сирии готовились. Не на пустом месте вписывались.
...


А что, события в Ливии были как гром среди ясного неба для наших компетентных органов?Подмигивающий  
Цитата: BUR от 16.10.2011 21:29:27
...
Порядок установленный в результате Второй Мировой кончился с подачи Миши-Меченного. Нет его, остался разлагающийся труп, который оживлению не поддается, сейчас идет процесс разборки, каждый пытается урвать себе кусок влияния.
Послевоенное мироустройство уже как 10 лет отменено. Нет его, не существует, не знаю как Вам объяснить... осталась только видимость, пустая оболочка без субстанции внутри.
Новый порядок будет устанавливаться заново по реальному весу "игроков" по окончании кризиса, лет через 10-15. И наша единственная цель (в контексте будущего порядка) - сохраниться и набрать вес - военный, экономический, политический, чтобы к моменту установления ООН-2 быть в числе тех, кто определяет судьбы Мира следующие полвека.


Порядок установленный в результате Второй Мировой закончится в первый день Третьей Мировой. Пока что Запад, пользуясь попустительством и разобщенностью (разделяй и властвуй) мирового сообщества, осуществляет свои хотелки по изменению порядка. Вот когда критическая масса этих хотелок станет реальным раздражителем для остального мира, тогда либо порядок восстановится, либо наступит пресловутый первый день.
Отредактировано: kab249 - 01 янв 1970
  • +0.33 / 18
  • АУ
Gjv
 
24 года
Слушатель
Карма: -133.87
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 478
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354375
Дискуссия   77 0
Ливийские блогеры пишут -
Сбито 2 вертолета,а не один.Один Apache 100%!Фото должно скоро всплыть.2-ой неизвестно.Предположительно, что это МИ-17 ПНС.В городе в некоторых районах свет отключили.Интернет работает.Сторонников Каддафи слишком много! Наши в шоке.На улицах есть несколько тысяч! Взорван склад и дом командира южного округа.
Техника в городе появилась.Горят покрышки.Слышна стрельба.
В Абу Слиме над больницей ЗЕЛЕНЫЙ флаг!
В Мисурате и Хомсе выспыхнули бунты.Что там,точно неизвестно
В Сабрате тоже вспыхнуло.В Зуваре неизвестно.
Один вертолет сбит под Абу-Слимом. Второй под Мисуратой.ТАСС сообщил только про Мисурату.
Есть минусы.В Триполи самые сплоченные отряды(их 3-4)имеет уже современное оружие и они реально сплочены+группа Бельхаджа,но самый главный минус,это два спецназа.Предположительно британский и французский. Коридоры из Мисураты и Бенгази в Триполи закрыты.Возможно,что НАТО впервые подвергнет бомбардировки Триполи спустя полтора месяца
Главный плюс: народ перестает верить в добрый ПНС,после того,как они начали расстреливать МИРНУЮ акцию в Абу-Слиме.
Они сказали,что они поступили так,как каддафисты с ними...
Тарик матар (аэрпортовская дорога) подорвана.На ней горит несколько пикапов и один БТР.
В районе Фурнаж началось восстание около ТЫБИ(самая крупная больница Триполи). Там стрельба,горит 2-4 машины около нее и покрышки жгут! Посла США из Триполи отозвали!

-------------------------------------------------
Ле Пен приветствует защитников Каддафи в Сирте и сторонников  Асада
Глава французских ультраправых Жан-Мари Ле Пен в пятницу приветствовал бойцов Сирта которые сопротивляются агрессии всего мира,а так же поддержал сирийское правительство в "законной борьбе с бандами"
"Я снимаю шляпу, я говорю прямо, бойцы Сирта, вы даете пример мужества и решимости", сказал г-н Ле Пен
http://actu.trambwe.…1318644696
---------------------------------------------------
Кристоф Леманн сообщил, что большинство жилых районов Триполи контролируется ливийской армией и силами народного Сопротивления. Зеленый флаг поднят над отелем Rixos и военным лагерем 77 в Триполи. Внутри города идут тяжелые бои.

Сирт. 1222 повстанцев погибли в порту Сирт, и в связи с этим инцидентом ПНС повстанцы немедленно выдается обман о том, что «Муатассем Каддафи арестован», чтобы «прикрыть» их крупное поражения в порту Сирта.

Общее число потерь повстанцев превысило 2000 человек за последние два дня тяжелых боев. 155 повстанцев были убиты после того, как попали в «клещи» зеленого сопротивления в пустыне за пределами Сирта. Повстанцы покинули этот район, а теперь отступили дальше в пустыню.

Уж больше им поверю,чем ВВС,CNN,Первому каналу и ДАМу с Маргеловым...
Отредактировано: Gjv - 16 окт 2011 22:45:01
"Я не вижу разницы между Горбачевым,Ельциным и Путиным...вся их политика направлена на утилизацию страны.."-Степан Демура
  • +0.84 / 28
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +573.22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №354378
Дискуссия   60 0
http://www.reuters.c…oChannel=1

Это видео Рейтер о сносе стены резиденции Полковника в Триполли.
Бульдозер под прицелом пулемёта на тойчанке вяло крушит стену.
Бородатые морды, которые что-то кричат про Ливию - они такие ливийцы............
  • +0.86 / 15
  • АУ
Рыбарь
 
Слушатель
Карма: +20.76
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 198
Читатели: 0
Тред №354389
Дискуссия   151 2
А вот это стоило бы и на военных ветках провентилировать. Два разных источника разными словами говорят одну очень интересную весчь:

Крысы убивают друг друга
Перевод отсюда: ссылка
Смерть и увечья приходят внезапно и случайно в фронтовом ливийском городе Сирт. Иногда, однако, они приходят с ужасной симметрией.
В пятницу, выстрелы гранатометов (РПГ) сил Каддафи, защищаших город, вызвали некоторые из смертей повстанцев. Но именно выстрелы собственных сил ПНС вызвали больше всего жертв среди бойцов ПНС. Оба происшествия произошли в течение нескольких секунд.
Множество боевиков ПНС были сгруппированы в прифронтовой зоне на улице Дубай на Южном фронте из преимущественно бойцов из Misrata когда снаряды взорвались рядом.
"Это было ошибкой", сказал проходящий повстанец ПНС когда есколько минут спустя в хаосе раненых начали вывозить. "Первые взрывы были выстрелы РПГ от сил Муаммара Каддафи. Но я был рядом с группой бойцов ПНС и они стреляли прямо в воздух и эти снаряды упали на наших. Мы убили много своих бойцов".
Сегодня был слишком много жертв для медиков в их под открытым небом полевым госпитали и они не могли справиться с потоком раненых.

Вопрос, было ли это "ошибкой"?
Ливийское сопротивление на 16 октября 2011 года:
Из радиоперехвата переговоров натовских наемников о героях Сирта: "Мы не видим их, мы ничего не знаем о них. Такое ощущение, что они повсюду - и нигде". Натовцы в ярости: даже самолеты НАТО, когда они подлетают к Сирту, "перехватываются", и их наводят на цели... защитники Сирта. В результате бомбы обрушиваются на позиции наступающих боевиков. Нью-Йорк Таймс цитирует генерала Ральф Дж. Джудит: "Свирепость, с которой они обороняются, и их возможности маневрировать очень интересны... Мы удивлены всем! Нам надо разрабатывать "диету про-Каддафи", сообщает Николай Сологубовский.

ЗЫ А ведь бомбе-то реально по барабану, кто там цель указкой подсвечивает... Возможно ли "перехватить"?
Отредактировано: Рыбарь - 17 окт 2011 00:02:19
  • +1.06 / 21
  • АУ
Рыбарь
 
Слушатель
Карма: +20.76
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 198
Читатели: 0
Тред №354397
Дискуссия   138 0
Цитата: Киевлянин
- Или о том, что источников дезинформации у цивилизованных в Ливии уже нет (сбежали)
- Или о том, что цивилизованные пребывают в шоке.  И еще не получили ценных указаний о том, что нужно вещать.

"Журналисты" всем скопом сидят в отеле "Риксос", а туда приближаются бои:  ссылка

Ну, и что им остаётся показывать, кроме как разрушение бутафорских стен где-то в Катаре? Особенно после тех сказок о практически взятом Сирте? Линейка о Ливии на евроньюс и так выглядит уже совершенно по идиотски, так что вы оба утверждения выдвинули верных:
- источники дезинформации у цивилизованных в Ливии находятся слишком близко к правде, чтобы можно было показывать ложь (все равно что сбежали)
- все цивилизованные пребывают в шоке, соответственно, никаких ценных указаний о том, что нужно вещать, никто не получает.
  • +0.26 / 11
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +154.87
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: Рыбарь от 16.10.2011 23:58:08
А вот это стоило бы и на военных ветках провентилировать. Два разных источника разными словами говорят одну очень интересную весчь:

..................................................................

ЗЫ А ведь бомбе-то реально по барабану, кто там цель указкой подсвечивает... Возможно ли "перехватить"?

Кадафисты захватили довольно много авианаводчиков, а дальше возможны варианты, отобрали оборудование и им пользуются, или заставили авианаводчика работать по своим.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.83 / 16
  • АУ
triton
 
russia
Чехов
67 лет
Слушатель
Карма: +14.74
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 194
Читатели: 0
Цитата: Рыбарь от 16.10.2011 23:58:08
А вот это стоило бы и на военных ветках провентилировать. Два разных источника разными словами говорят одну очень интересную весчь:

ЗЫ А ведь бомбе-то реально по барабану, кто там цель указкой подсвечивает... Возможно ли "перехватить"?


У нас еще в начале 80х для самолетов Су-17м4, МиГ-27к были мобильные лазерные целеуказатели (у НАТО думаю то же самое).
Если взяли авианаводчика и уговорили работать под контролем, тогда бомбы будут падать туда, куда  подсветит целеуказатель авиановодчика. (Перехватить, трудней но ........., авианаводчиков наверное уже понпастреляли, целеуказатели есть, радиостанции то же, слушать эфир и пытаться, теоретически наверное можно)
После выхода в район цели, пилот делает "Горку", идет на кабрирование, затаскивая бомбу, как можно выше и сбрасывает ее, не входя в зону ПВО, после захвата лазерной головкой подсвеченной цели (где цель он не знает, полностью надется на авианаводчика).
Отредактировано: Николай М. - 17 окт 2011 10:39:11
  • +0.81 / 14
  • АУ
Слон
 
24 года
Слушатель
Карма: +12.54
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: kab249 от 16.10.2011 22:19:43
А что, события в Ливии были как гром среди ясного неба для наших компетентных органов?Подмигивающий


та черт его знает. Сами они не скажут, потому что тогда надо обиснять, почему они действовали так, а не иначе. причем достаточно твердолобой аудитории. Лучше уж ни войны, ни мира.
Цитата: kab249 от 16.10.2011 22:19:43
Порядок установленный в результате Второй Мировой закончится в первый день Третьей Мировой.

гм. ПМСМ он уже закончился, когда один из столпов международного права, СССР, рухнул. А бомбежками Югославии вас об этом уведомили.
Цитата: kab249 от 16.10.2011 22:19:43
Пока что Запад, пользуясь попустительством и разобщенностью (разделяй и властвуй) мирового сообщества, осуществляет свои хотелки по изменению порядка.


Гм. акторов на нашем шарики определенно больше, чем пальцев на руке. Поэтому сейчас и "попустительствуют" Западу. Если Запад так хочет делать грязную работу за нас -- пусть делает. Главное вовремя притормаживать и прикидываться немощной бабулькой с гранатометом. Ну или Верхней Вольтой с ракетамиУлыбающийся
предатели -- люди принципиальные. Не все принципиальные -- предатели.
иметь возможность и пользоваться ею -- это абсолютно разные вещи (с)
Новый мир создается для России, не за счет России, на обломках враждебности к России.(С)
Russian reversus From R
  • +0.87 / 14
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,315.54
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,205
Читатели: 3
Тред №354436
Дискуссия   174 2
Опять Хамиса похоронили .
http://ria.ru/arab_l…74367.html

Ссылаются на Рейтер, которое ссылается на некий сирийский телеканал, поддерживающий Каддафи.  Резонный вопрос: если канал поддерживает Каддафи, то зачем сообщать вдруг именно сейчас, что Хамис погиб аж 29 августа?  Новость не может вдохновить сторонников Каддафи на продолжение сопротивления, поэтому подождала эта новость 2 месяца, могла бы подождать и еще.  Неужели эта Рейтер уже совсем  с катушек слетела в производстве дезинформации?
Такое ощущение у меня, что жить этим «официальным» СМИ осталось недолго.  Им верят пока желудок кушать не просит.  А как запросит, так наступит когнитивный резонанс в массовом сознании.
  • +0.79 / 14
  • АУ
in_the_tank
 
57 лет
Слушатель
Карма: +45.12
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
Цитата: Вика от 17.10.2011 11:17:00
Опять Хамиса похоронили .
http://ria.ru/arab_l…74367.html

Ссылаются на Рейтер, которое ссылается на некий сирийский телеканал, поддерживающий Каддафи.  Резонный вопрос: если канал поддерживает Каддафи, то зачем сообщать вдруг именно сейчас, что Хамис погиб аж 29 августа?  


Да понятно все. После удачного налета лоялистов на Триполи,  НАТО срочно нуждается в положительной для себя информации. Вот подконтрольные СМИ и обеспечивают шоу как могут. Подогнали два экскаватора к забору и рушат его. По ТВ идет картинка - повстанцы рушат резеденцию Каддафи. Далее объявили, что флаг где-то в Бани Валиде повесили. В Сирте уже наверное 100 раз так объявляли. Ну и в завершение реанимировали информацию о гибели Хамиса 29 августа. Вот из таких протухших новостей и ничего не значащих акций и лепят положительную картинку.
Брат, подай триллион долларов, если можешь...
  • +1.03 / 20
  • АУ
MAP
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +26.80
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №354454
Дискуссия   74 0
Взято с ЖЖ stalin_istа (http://stalin-ist.li…6#t6169766)
Ливия: пламя Триполи_16_10_1
16 Окт, 2011 at 1:40 PM

16 октября 2011,  «Аргументы.ру»

Столицу Ливии – Триполи контролируют сторонники Муаммара Каддафи, поднявшие восстание в пятницу. Идут бои за международный аэропорт, где находится военный комендант Триполи от ПНС и представительства стран НАТО, участвующих в военной операции. Блоггеры в Твиттере сообщают, что пропали посол США и Франции в Ливии.

Сейчас над Триполи и аэропортом барражируют вертолеты НАТО. В интернете появилось видео, как один из вертолетов вчера был сбит в центре города. Практически все пригороды Триполи находятся в руках лоялистов. Также боестолкновения происходят по всей территории Ливии, которую контролируют военнослужащие ПНС.

Где сейчас находятся послы США и Франции, неизвестно. По некоторым данным, диверсионная группа их племени туарегов отвели их в Бени Валид. Источник в российских силовых структурах заявил «Аргументам. ру», что «вероятней всего они были эвакуированы из Триполи сотрудниками охраны посольств после выступления Каддафи и его призыва к революции».

«Официальных заявлений из Вашингтона и Парижа пока нет. Не исключено, что «пропажа» послов была сознательной спецоперацией, которая позволит ввести ограниченный контингент армии США в Ливию для защиты граждан США, минуя международные организации», - подчеркнул он.

Английский военный эксперт Питер Бейнчли заявил, что «идет эвакуация сотрудников ЦРУ и Military Intelligence - внешней разведки MI6 из аэропорта Триполи, в которых они размещались». «Сейчас решается вопрос с новым министром об отправке дополнительного контингента спецназа в Ливию для эвакуации подданных ее Величества. Но ситуация затруднена тем, что воздушный десант практически невозможен из-за наличия у сторонников Каддафи ПЗРК. Любой транспортный самолет будет уничтожен на подлете», - считает он.

--------------------------------------------------------------------------------

Николай Сологубовский: поступила информация, что  послы США и Франции сейчас встречаются с …Муаммаром Каддафи.

P.S. Хамис жив и здоров, чего желает и своим друзьям.

Триполи: Поиск и уничтожение наемников в городе продолжается. Пока открытое противостояние остается квадрате Грина и Баб ал Азизия (это наутро было). Наемники применили новую тактику отступления: переодеваются в гражданскую одежду, чтобы скрыться от бойцов сопротивления и растворяются в толпе. (хорошо, что в Ливии паранджу не носят, иначе бы они переоделись “дамой”).
[url=http://map1983.livejournal.com/]Мой ЖЖ[/url]
  • +0.78 / 22
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,233.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,670
Читатели: 78
Цитата: Вика от 17.10.2011 11:17:00

Ссылаются на Рейтер, которое ссылается на некий сирийский телеканал,


Первое правило политика: никогда не верь ничему, пока не поступит официальное опровержение.

Джонатан Линн и Энтони Джей
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.86 / 16
  • АУ
MAP
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +26.80
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №354682
Дискуссия   66 0
Положение дел в Ливии - перепост с ЖЖ stalin_istа (http://stalin-ist.li…78823.html)

Ливия: Триполи и генерал Хамис
17 Окт, 2011 at 8:09 PM

Прежде всего – генерал Хамис жив и передает всем привет.

Вопрос лишь в том, зачем НАТО “убивает” генерала уже в 8-й раз? Ответ: от беспомощности и страха. Они не знают где Х. Каддафи, но точно знают, что тот не на отдыхе.  В сообщениях по-сети уже проскользнуло несколько сообщений, что генерал Хамис готовит “новый фронт”, в другом месте, что Туареги объединились и у них есть свой “главнокомандующий”! Так что информация к размышлению есть. ПНС/НАТО и распространяют ложь, с единственной целью, чтобы тот “позвонил” и можно было чтобы засечь эти переговоры, для определения места его дислокации.

Командование вооруженных сил Сопротивления уже заявило, что более не будет отвергать слухи Запада “о смертях и победах”. Однако алжирские СМИ подтвердили, что Хамис жив и переживет своих “контуженных эхспертов” и врагов. Все!

Триполи

Второй вопрос и, самый главный. Что происходит в Триполи?

Вы помните, сообщалось тут, что мною получена информация о 3 000 солдат США переброшенных в Ливию. Но меня “подправили”, что этого не может быть и т.д. Я не собирался спорить или оспаривать,  только обрадовался. Даже если высмеяли, не обиделся бы. Но! Сегодня в Триполи уже находится от 10 000 до 15 000 солдат НАТО. Это факт, который передан из Триполи. Но других доказательств у меня нет. Наверное некоторые френды тут уже следили за моими переговорами в Твиттере “с той  стороной”? И знают откуда информация (единственное не озвучивайте ник этого блоггера, прошу).

Я бы может сомневался, но, думаю, теперь можно сказать, что 14 октября, в 21 час (по Москве) из Триполи мне сообщили “напрямую” – в городе “много коммандос”! Всюду и… после этого нет связи. Я тут же передал А. Жюль эту информацию и добавил, что это не “шутка”. Он понял, проверил и подтвердил уже проверив по своим каналам (теперь и у него нет связи оттуда, можете убедиться в его последнем посте). Теперь вы поймете, как и тогда же получили доказательство о сбитом вертолете “Чинок”, с 44 коммандос на борту. Сегодня их значительно больше.

Зачем они там? Формально это выглядит так: Триполи собирается посетить Хилари Клинтон. А зачем она туда летит? С “дружеским визитом”! Но сколько дней она будет туда лететь? А “мешают” ей, безопасный аэропорт нужен для этого, а он “в огне”. Там идут “горячие бои”.  Вот вам и…

Тут же поступило сообщение о “повышенной активности спецназа НАТО в Триполи”.  Это уже К. Леманн сообщает. По ходу, как я писал этот пост. Вопрос, США не посылал “спецназ”, Англия отозвала свой SAS, Франция “France24” вроде признало, что у них там 5000 солдат. Но почему? На каком основании? Некому спросить в этом мире. Щеки надувать (это о “наших” политиках или “краснеть от гнева” могут), поставить вопрос ребром на Совете Безопасности – некому. А “российские СМИ” – победные реляции ПНС до нас доводит.

Думаю, теперь станет яснее, откуда произошло это “равновесие сил” в Триполи т.е. соотношение сил Сопротивления и наемников, за счет подключенных спецназовцев стран НАТО, к последним.

И главное все это сопровождается прерванной связью и активным враньем, “Хамиса убили”, “Мутассим подрался с племенными вождями”, “знакомая моей знакомой ездила вчера по городу и докладает: в Триполи все спокойно”!

Или еще “чудо”  - экскаватор! ПНС разгребает разрушенный дом М.Каддафи! Могу заверить, что даже эта услуга не спасет их от участи “дохлой крысы”!  Но каков народ? Видите, в Триполи все спокойно, раз идет “строительство”! Значит “нет там ливийских бойцов Сопротивления”. Прав выходит главный “кролик”?

Я советую таким, не интересоваться “положением в Ливии”, а посвятить свое время на что-то полезное, например посещение Цирка. А что? Там не такое вытворяют.

Жду сейчас от нашего друга информацию! Н. Сологубовского! Он “вблизи” Ливии. Вопросами я его загрузил, пусть работает.:)

--------------------------------------------------------------------------------

P.S. M.Ибрагим заявил (только что), что М. Каддафи вчера (т.е. 16.10.11г) встретился с племенными вождями, встреча продлилась 5 часов. И единогласно договаривались о заключительной части борьбы. (теперь надеюсь понимаете, зачем им нужен был “мертвый Хамис” - вчера, с тем чтобы вычислить просто “географию”, где эта встреча? Без Хамиса – генерала, это не “военный совет”!
--------------------------------------------------------------------------------

Бани – Валида и Сирт, как сказал Путник – “не дождетесь”. Это он сказал несколько минут назад сторонникам - ОПГ НАТО!

Могу лишь добавить, под Бани-Валида силы Сопротивления ударили ракетой по колоне автомобилей “Красного Креста”. Зачем? Надоело на “бля…ство” этих подонков смотреть. Когда подошли к машинам оттуда вывалились трупы “коммандос”, которые хотели въехать в город и уже оттуда… Не вышло. Бойцы Сопротивления знают, что такое разведка и контрразведка. Есть и раненные, и живые среди этих трупов, они и дают ответы на допросах. Уверен! “Нота” Красного Креста не последует!
[url=http://map1983.livejournal.com/]Мой ЖЖ[/url]
  • +1.15 / 33
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1