Военная операция НАТО в Ливии

Цитата: Bobik от 28.08.2011 20:13:22
Походу дела, арабам, пох на завтрашний день. Живут сегодняшним. Природа людей такая. Проститутки и проституты на всех уровнях (Восток дело тонкое (Ц)  )
Вспоминаем Саддама, вспоминаем Мубарака (уж Человечище то великий), далее народ не пойдет и за Асадом...  :(

Цитата: Auadhara от 28.08.2011 20:42:32
Прочитал новость: http://anna.nayk.ru/node/131
Вот не понятно, если это правда, чем могли корабль подорвать, если речь о партизанских действиях, а не об армейской операции?
Ведь армия, в основном, покинула Триполи?
Или это произошло где-то в другом месте?
И ещё такой вопрос меня волнует: решатся ли армейцы, когда дело станет совсем "табак", подорвать нефтяную инфраструктуру страны в Бреге и Рас-Лануфе?
Ну, чтобы "цивилизованным" посильнее насолить.

Цитата: D9ID9I ALT2
А источник у этого перечня есть? Можно на аглицком.

Цитата
При народном лидере Каддафи ливийские народные массы достигли такового уровня жизни, каковой населению, допустим, бывших республик СССР, покажется абсолютно недостижимым. Граждане оказались настолько избалованны, что получая через системы народных комитетов, народных конгрессов и благотворительных фондов, все необходимое, были не в состоянии работать на производстве, предпочитая жить на значительное пособие.

На доходы от так называемого "нефтегаза" Муаммар Аль-Каддафи, надо сказать, строил комфортабельные многоэтажные дома и раздавал квартиры, в которых нет квартплаты и платы за электричество, всем желающим. Бензин в стране не стоит практически ничего, в каждой семье куплены по 2-3  новых автомобиля. Вступающим в брак единовременно и сразу дарилось несколько десятков тысяч долларов США. Оплачивалось образование за границей детям из любой семьи.  Медицина, образование - полностью бесплатны, в страну завозилось немыслимое количество иностранных европейских врачей для высококвалифицированного лечения народных масс. Базовые пищепродукты покупаются за символические деньги, уничтожающие так называемый "бизнес" крупные налоги и другие поборы отсутствуют.

В условиях отсутствия устойчивой системы воспитания людей эта справедливая социальная политика Муаммара Аль-Каддафи создала массы тунеядцев, каковые, будучи лишены прививаемого годами мировоззрения, в силу логики классовой борьбы неизбежно должны были скатиться на позиции контрреволюции - возомнить себя "потенциальными миллионерами", ориентировать запросы на уровень достатка так называемых "шейхов" и "королей" регионов Персидского (Арабского) залива.

Следует откровенно заявить, что увидеть работающего ливийца в Ливии чрезвычайно сложно.

Днем почти все население столицы Триполи отдыхает на море. Гигантский пляж режет ливийское побережье из конца в конец, и представляет собой цепь сплошных бунгало, аттракционов, "кебабных", заполненных населением в разгар любого рабочего дня.

В самом городе Триполи часто можно столкнуться с ситуацией, когда невозможно купить элементарные вещи из-за того, что магазины закрыты, а их сотрудники еще более ленятся даже продавать товар. На основе богатого опыта работы в других частях арабского региона стоит утверждать, что Ливия - одна из немногих арабских стран (если не единственная таковая страна), где уличные продавцы не пытаются постоянно торговаться с покупателем. Это показывает в первую голову отсутствие желания заниматься любой работой, включая даже торговлю, привычную арабским массам в силу национальной специфики.

Основная материально-производственная культура Ливии изготовлена руками иностранцев.

Иностранные рабочие и служащие поддерживают и всю созданную стараниями лидера Муаммара Аль-Каддафи прекрасную инфраструктуру. К примеру, внутренние рейсы нередко выполняют Угандийские и иные авиалинии.

Цитата: Dobryаk от 28.08.2011 17:17:03
Но не всем амбициозным места в службах безопасности хватает...

Цитата: Борменталь от 28.08.2011 21:04:35
Сейчас у черни, хлынувшей с окраин Ливии в столицу,  головокружение от успехов. Сейчас смотрел новости, и из слов оппа понял, что Мухомор фильтровал контингент приезжих, а теперь у них "свобода", делай что хочешь, можно чем-то и поживиться. Задуматься о завтрашнем дне всё равно придётся. Еда, вода, бензин, электричество из воздуха не возьмутся. При дефиците воды может зараза от разлагающихся трупов подтянуться. Лекарств нет, врачи разбежались, канализация забита, сантехники (гастарбайтеры) разбежались, антисанитария полная. Город-сад через месяц может превратиться в клоаку. Возможно я сгущаю краски из-за недостатка информации, потому что сюжеты по ТВ вполне благостные - особых разрушений не видно - все на авто скачут. Даже ассоциации с французами в Москве в войне 1812 года возникают, жаль мороза-воеводы нет. Если сообразят, сформируют чрезвычайную городскую администрацию, мародёров отстреливать, инфраструктуру налаживать, а работать кто будет? У них всю черновую работу гастарбайтеры делали. СМИ настолько всю картину извратили, что я даже нигде не увидел колонн беженцев из столицы,  а город ведь не маленький - значит жить терпимо, если не бегут. Так что,  всё очень противоречиво и мои вышеизложенные измышления сугубо моё ИМХО...

Цитата: Dadhi
И, при чём здесь Ваши воспоминания о селёдке - к фактам изложенным северокорейцом - в том числе на основании своих личных наблюдений?

Цитата: iz_kirova
Зато за ним идет армия.

Цитата: grizzly от 28.08.2011 22:06:06
Кстати, если вспомнить нашего Ивана Ефремова, во всех его фантастических романах подчеркивалась идея необходимости целенаправленного  воспитания, да и братки Стругацкие в до-дулявкарманесоветскойвласти-период тоже подчеркивали особую роль воспитания в построении общества Полдня.
Уязвимое место всех этих утопий - человек не приемлет постоянной любви в мозг, даже если ему говорят правильные вещи.

Правильные вещи надо подкреплять материальным практическим уроком.

Цитата: Bobik
Так результат то какой? Трагедия, к сожалению.
И трагедия во многом из-за отсутствия народной поддержки...

Цитата: iz_kirova от 28.08.2011 22:30:14
Трагедия из-за неумения вести внутренние дела, в результате чего режим был совершенно болен и слаб. Все признаки ситуации очевидны:
1. Выступления не были оперативно подавлены. В стране возникли не подконтрольные анклавы. Причина: слабость армии, полиции, спецслужб.
2. НАТО реализовало бесполетную зону с минимальными потерями. Причина: слабость армии.
3. Не была проведена массовая мобилизация на фоне колоссальной угрозы. Предположительная причина: не достаточная лояльность населения.
4. Главные торговые партнеры предали режим. Причина: неумение наладить отношения адекватные реальным возможностям.

Список можно продолжать. Как мы видим: народная поддержка - это еще не все. Важно состояние гос.аппарата.

Цитата: vinch от 28.08.2011 22:29:10
... Лидеры повстанцев в Ливии опасаются, что в руках правительственных войск может находиться до 50 тыс. пленных, захваченных ими в ходе столкновений с силами оппозиции за последние несколько месяцев.. По словам руководства армии повстанцев, пленные могут находиться в подземных бункерах ...
http://www.bbc.co.uk…sons.shtml

Цитата: adolfus от 28.08.2011 23:27:05
Повод для начала наземной операции?

Цитата: Alex_new1 от 28.08.2011 20:05:58
Странно, что ни кто не написал об основе. По чему народ не пошел за Кадафи. Обычная психология.
Давайте все таки поставим все с головы на ноги. За каддафи не пошли именно по тому что он правил 40 лет. К нему привыкли. И не только.
Давайте вспомним одну простую истину.
1)Всех кого Кадафи облагодетельствовал или просто наградил считали и считают, что в этом их личная заслуга. То есть Кадафи сделал ровно то , что и должен был сделать. Более того что то забыл и не досмотрел. Мог бы и больше наградить.
2) Всех кого Кадафи наказал или игнорировал считают что в этом личная точка зрения Кадафи- точнее его ошибка. Что он то сам хороший. И наказан не заслуженно.
3) Так как люди не видят как другие трудятся и работают, А Кадафи все таки жил не плохо- то подавляющее большинство  считают что жил Кадафи сам- за счет эксплуатации трудового народа и именно лично его..
Именно по этому намного более устойчивее конструкции , когда происходит постоянная ротация людей во власти. Там где ее нет.. там большинство- те самые 80% будут считать что все равно есть проблемы и переносят всю вину на лично руководителя. Ну а все достижения считают своей личной заслугой.  

Цитата: Bobik от 28.08.2011 20:13:22
Походу дела, арабам, пох на завтрашний день. Живут сегодняшним. Природа людей такая. Проститутки и проституты на всех уровнях (Восток дело тонкое (Ц)  )
Вспоминаем Саддама, вспоминаем Мубарака (уж Человечище то великий), далее народ не пойдет и за Асадом...  :(

Цитата: kuzuk

Символично,тока ведь за 91 обязательно придёт 93 год

Цитата: adolfus от 28.08.2011 23:27:05
Повод для начала наземной операции?

Цитата: stepaN_x от 28.08.2011 23:43:28
Поменяйте слова Кадафи на КПСС, а цыфру 40 на 70, думаю взгрустнётся, но станут понятнее происходящие процессы, и отпадёт желание писАть следующее:

  Одни и теже семьи персонажей, отдавливая одни и теже человеческие мозоли, виртуозно играя на грехах человеческих, по лекалам не меняемым столетия мутят себе кормовую базу, имея свой немаленький гешефт:

Цитата: stepaN_x от 28.08.2011 23:43:28
Поменяйте слова Кадафи на КПСС, а цыфру 40 на 70, думаю взгрустнётся, но станут понятнее происходящие процессы, и отпадёт желание писАть следующее:

  Одни и теже семьи персонажей, отдавливая одни и теже человеческие мозоли, виртуозно играя на грехах человеческих, по лекалам не меняемым столетия мутят себе кормовую базу, имея свой немаленький гешефт:

Цитата: Holzmichel
А много у нас народа пойдет на смерть за Чубайсов, Медведевых и Путиных? Вопрос совсем в другом - почему они не встали на защиту своей Родины?

Цитата: Tyler_d1e0a5
А вы вспомните, двадцать лет назад, много народу ГКЧП поддержало или  там Горбачева в противостоянии с Ельциным? Каддафи вероятно надеялся на сознательность народа, что народ поддержит лидера,  а не отребье.