Военная операция НАТО в Ливии

3,861,949 6,147
 

С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: kab249 от 11.09.2011 01:11:57
"4. уполномочивает государства-члены, которые уведомили генерального секретаря, действуя самостоятельно или через региональные организации или соглашения и действуя в сотрудничестве с генеральным секретарем, принимать все необходимые меры, несмотря на положения пункта 9 резолюции 1970 (2011), для защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения, в Ливийской Арабской Джамахирии, включая Бенгази, но исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории, и просит соответствующие государства-члены немедленно информировать генерального секретаря о мерах, принимаемых ими в соответствии с полномочиями, предоставленными настоящим пунктом, что должно немедленно докладываться Совету Безопасности;" - это пункт из резолюции 1973. Найдите здесь упоминание о НАТО. Полный текст: http://vz.ru/informa…87133.html.



Каким боком здесь резолюция и зачем я должен в ней чего-то искать? Смотрите на факты. НАТО приняло операцию под свое командование 31 марта, как только слилась Турция - единственный член альянса, который выступал _против_ бомбардировок.  Следовательно, это операция НАТО, а не отдельно Франции и Великобритании.

Цитата: kab249 от 11.09.2011 01:11:57
То, что США - науськиватель и выгодополучатель, это вне всяких сомнений. Однако, практически полное отсутствие конкретных действий со стороны основного члена НАТО во время всей этой ливийской истории (беспилотники и заморозка счетов не в счет) говорит о том, что либо вето, либо затягивание рассмотрения вопроса в СовБезе могли подвигнуть США на еще большее дистанцирование от действий "младших братьев" по оружию. Не забываем, что шнобелевец получил премиальные авансом и на кону у него еще один срок в Белом Доме.



"Практически полное отсутствие конкретных действий со стороны основного члена НАТО" - это мягко говоря не так. До 31 марта командование операцией осуществлялось США. Остальное все лирика. То, что США ушли в сторону даже в условиях отсутствия открытого противодействия в Совбезе, означает, что это изначально входило в их планы. Вне зависимости от выборов, шнобелевцев и проч.

// upd
Цитата: kab249 от 11.09.2011 00:45:43
Открытое противостояние - это военная помощь государствам, подвергшимся агрессии. Никто не смог бы упрекнуть Россию в (даже) открытой помощи Каддафи, если бы В. Чуркин поставил условием принятия резолюции создание международной комиссии по Ливии и тщательнейшее разбирательство в ситуации. Это бы было понятно и населению РФ, и странам третьего мира, да и некоторым западным странам, не согласным с авантюрой Саркози и Камерона.


НАТО в лице США и некоторых стран ЕС ведут боевые действия в Ливии, подтеревшись отсутствием резолюции. РФ начинает военные поставки противоположной стороне. Какие в этой ситуации могут быть "комиссии по Ливии и тщательнейшее разбирательство в ситуации", вы чего?Улыбающийся Кого будет интересовать мнение населения РФ и стран третьего мира? ЕвроСМИ, подконтрольные США моментально объяснят местному населению кто здесь общий враг, а местные политики будут радостно поддакивать.

Цитата: kab249 от 11.09.2011 00:45:43
Чавес, разумеется, ничего не решает на саммитах G8, G20, но его политика уже оказала влияние на политические процессы в Южной Америке - это первое. Венесуэла - член ОПЕК и как член ОПЕК опосредованно может оказывать влияние и на экономические процессы в целом в мире - это второе. Надеюсь, эти два момента вы оспаривать не будете?


Не буду. Однако это не делает его игроком. Он карта со своим номиналом, пусть и не самым маленьким. Игрок, это тот, кто способен отстоять свои интересы перед другими игроками военной силой. Это своеобразный вступительный взнос, чтобы с тобой согласились вести дела на равных.
Отредактировано: С.Воронов - 11 сен 2011 01:45:59
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +1.23 / 10
  • Комментировать
answ
 
ussr
харьков
48 лет
Слушатель
Карма: +48.45
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 484
Читатели: 0
Тред №346076
Дискуссия   87 0
проект фильма-катастрофы для Голливуда:
…Измордованный ракетный воздушный крейсер «Кадаффи», управляемый автопилотом марки «Моссад»  с пакистанскими А-бомбами и грузом легочной чумы взял курс на Париж…
Франко-венгерский хуцпист-отморозок Сракози из экстремистского проекта ББВ(Большой Ближний Восток) в панике умоляет московского твиттер-хакера Айфончика запустить в «Моссад» вирус и сбить направление полета «Кадаффи» с Парижа на Москву.
Тот соглашается, при условии, что его с правительством переведут в Сколково и обеспечат пожизненным выходом в Ивернет…
Перед самым Парижем измордованный воздушный крейсер «Кадаффи», резко накреняясь, нечаянно теряет одну А-бомбу и, оставляя за собой вонючий химтрейл легочной чумы, берет курс на Москву…
Продолжения ...аааа..кхе… кхе…
  • -2.13 / 27
  • Комментировать
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,360.23
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,451
Читатели: 6
Цитата: kab249 от 11.09.2011 01:11:57
То, что США - науськиватель и выгодополучатель, это вне всяких сомнений. Однако, практически полное отсутствие конкретных действий со стороны основного члена НАТО во время всей этой ливийской истории (беспилотники и заморозка счетов не в счет) говорит о том, что либо вето, либо затягивание рассмотрения вопроса в СовБезе могли подвигнуть США на еще большее дистанцирование от действий "младших братьев" по оружию. Не забываем, что шнобелевец получил премиальные авансом и на кону у него еще один срок в Белом Доме.


Вопрос разбирался раз 10.
Как в любой войне в Ливийском конфликте сторон больше двух и интересы сторон многогранны.

1. Франция имела интерес со стороны Саркози прибить кредитора.
2. Франция имела интерес остановить выдавливание франка из Африки.
3. Был интерес замены самостоятельного Каддафи на зависимого игрока.
4. Англия имела интерес отбить наезд на свои нефтедобывающие компании и вообще усилить их влияние в регионе.
5. США выгоден раздрай на Юге Европы, как основного конкурента.
6. США реализуют проект Исламской Дуги, а Каддафи его противник.
7. США выгодно наглядно показать военную несостоятельность ЕС.
8. США выгодно посадить в Ливии свою марионетку
9. Нефтяные компании США имеют свои интересы в регионе.
10. В Банках США лежат ливийские деньги.
11. В Ливии работал Китай. И ЕС и США выгодно выдавить стратегического конкурента из региона.
12. РФ интересно устранить возможность Сирийского конфликта. Дать Асаду время на расстрел мятежников.
13. РФ выгодна длительная война на земле конкурента в нефте-газовом секторе т.к. это увеличивает зависимость Европы от наших поставок.
14. Для проекта Южный Поток война в Ливии - очень своевременна.
15. РФ выгодно продать свою поддержку Франции за ништяки.
16. РФ выгодна Исламская Дуга на Юге Европы т.к. это сильнее развязывает нам руки на Кавказе и вообще повышает адекватность европейцев в арабском вопросе.

Я могу долго продолжать, но итог-то не изменится. Война в Ливии выгодна почти всем, кроме ливийцев. Поэтому она и началась.
Зачем РФ должна была отказываться от своих выгод?

П.С. Проект снабжения водой в пустыне - вообще наглость. Такие ресурсы должны принадлежать ПП.
Африканский банк - это подрыв монополии МВФ. Т.е. подрыв интересов США и ЕС одновременно.
Отредактировано: iz_kirova - 11 сен 2011 02:04:12
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +2.67 / 35
  • Комментировать
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №346081
Дискуссия   66 0
Текущая обстановка в Ливии на 20:00 10.09.11

Города Бен-Валид, Сирт полностью под контролем правительственных сил, никаких уличных боёв там нет. Тяжёлая артиллерия и авиация сил НАТО наносят массированные удары по «площадям» этих городов с расстояния примерно 7-12 км. Хочу обратить внимание на один мерзкий факт. Государственное ТВ Алжира показало интервью с ливийскими беженцами, которые рассказали, что под угрозой расправы мятежники при подходе к г. Сирт их гнали впереди себя с «повстанческими» флагами (интервью девочки лет 10 и двух женщин).

В г. Гадамес не такие сильные разрушения, Алжирская армия нанесла существенное поражение исламистам и отогнала их примерно на 5-8 км. В Триполи мятежники и НАТО в лучшем случаи контролируют не более 25% процентов территории, но и там происходят боестолкновения.

Про Бенгази информации практически нет — полный хаос и анархия.

В целом Ливийская армия не разбита, сохранила боеспособность и отрядами 200-300 человек ведёт атаки на позиции мятежников.
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.94 / 16
  • Комментировать
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №346082
Дискуссия   92 0
Н.Сологубовский.

Ливийское Сопротивление, 10 сентября.

Под Бени Валид продолжаются бои.
Западные телеканалы торопятся сообщить, что бои идут якобы на улицах города.
Но наступающий спецназ НАТО не может прорвать оборону города, несмотря на постоянные бомбежки позиций ливийской армии с воздуха. Авиации НАТО не удается нейтрализовать системы залпового огня “Град”, которые постоянно меняют свое местоположение, произведя очередной залп по наступающим.

Понеся большие потери, боевики и «коммандос» на ряде участков отошли от города. Поэтому западные агентства вынуждены передавать картинку из неизвестной местности, где разъезжающие по шоссе взад-вперед мятежники с криками «Аллах Акбар!» стреляют в разные стороны.
Такое ощущение, что они попали в окружение:
Смотреть тыц

По другим сведениям, продолжаются ожесточенные бои вокруг города Сирт, а также в столице Триполи.
В четверг, 8 сентября на своей первой пресс-конференции в Триполи, куда он прибыл - на 16 день! - после «освобождения» спецназом НАТО города, Махмуд Джибрил, один из главарей мятежников, поплакался перед журналистами: «Битва за освобождение еще не закончена.
Мы хотели дать шанс переговорам, чтобы избежать кровопролития.
Но теперь у нас есть право защитить себя. Мы не увидели в другом лагере желания избежать кровопролития».

Эта очередная ложь главаря о «праве на самооборону», который в течение всех долгих месяцев противостояния не шел на мирные переговоры, была тут же передана западными агентствами как свидетельство «миролюбия» «повстанцев» и «кровожадности» «убежавшего неизвестно куда полковника».

Проведя пресс-конференцию, Джибрил, окруженный многочисленной охраной, предпочел немедленно ретироваться из города, в котором были слышны взрывы и стрельба. Это граждане города продолжали давать отпор оккупантам.
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +1.12 / 19
  • Комментировать
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №346083
Дискуссия   55 0
Ливийские мятежники отступили от Бани Валид

Сегодня представители сил ливийских мятежников сообщили, что их отряды отступили от города Бани Валид.
"Полевые командиры сказали нам отступить потому, что НАТО собирается бомбить" - сообщил агентству Рейтер один из боевиков.

По версии мятежников они отступили от города именно в ожидании массированных бомбардировок НАТО.
И действительно многие повстанцы говорили журналистам, что ожидают серию мощных авиаударов натовской авиации по Бани Валиду.
Якобы командование западной коалиции попросило их отойти от города на безопасное расстояние.

Североатлантический альянс отверг утверждения мятежников о том, что европейские военные попросили их отступить. "НАТО не просило повстанческие силы отойти от Бани Валид.
Мы не связывались с ними (по этому поводу), у нас нет контактов с силами ПНС под этим городом".
Такое заявление представителя альянса транслировала Аль-Джазира.

Вечером в пятницу, после попытки мятежников войти в город их основные силы подверглись мощному удару ракетных установок "Град" из Бани Валид.
Уже утром в субботу начали появляться сообщения о том, что отрядам мятежников пришлось отступить от города.
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.81 / 11
  • Комментировать
Konkista
 
ussr
Рига
Слушатель
Карма: +614.95
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Тред №346084
Дискуссия   92 0
Ливийский Бени-Валид остался под контролем войск Каддафи
Отряды, верные Муаммару Каддафи, оказали ожесточенное сопротивление силам Национального переходного совета Ливии (НПС), пытавшимся взять штурмом город Бени-Валид, сообщает ВВС.

И далее:
http://www.rbc.ua/ru…2011163600

В унисон сообщения идут. И это радует.
Человеком лишь будь, в этом есть твоя суть.
  • +1.59 / 17
  • Комментировать
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №346108
Дискуссия   73 0
Цитата: bushd
Утренних данных по Бени Валиду нету как я понимаю.



На вечер 10.09.2011

Спецназ и  боевики Аль-Каиды пытались 10  сентября прорваться в город Бени Валид.  
Их постоянно поддерживала авиация НАТО, бомбившая кварталы города. Над городом барражировал «беспилотник-дрон-хищник», который  передает данные о любых передвижениях в городе.  

Нескольким отрядам мятежников удалось прорваться на улицы города, но к концу дня они были снова выброшены из города.
Ливийская армия отражает атаки противника мощным  артиллерийским и ракетным огнем.

В западных СМИ –  гадание на кофейной гуще: «Это штурм или не штурм?
Это наступление или отступление?»  
Мятежники не позволяют журналистам и близко приближаться к  линии боев, чтобы  избежать утечки информации об участии спецназа НАТО и иностранных наемников в боях за город.  
В телерепортажах  - один и тот рефрен: «Какие нехорошие каддафисты! Не хотят сложить оружие на милость победителя!»
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +1.16 / 20
  • Комментировать
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №346113
Дискуссия   74 0
От Комрада Прохорова тыц
Фотки - покоцал, Bart16

О Ливии

Ну что  я всех поздравляю
После вчерашней неудачи мятежников, НАТО взяло все в свои умелые руки - во втором штурме Бани Валида, что идет прямо сейчас, приняли участие подразделения НАТО.
Места, где возможно засели снайперы обрабатываются спецдымом и слезогонкой - каддафисты орут про использование горчичного газа.
Читать тыц
Оно конечно - концентрация раз в 15 больше, чем для разгона европейских несогласных, но все же не боевой газ.
Оборону Бани Валида решил поддержат и Каддафи - выступил с очередным обращением, призвав всех как один встать на защиту  и бла-бла-бла. Кто не взял оружие против НАТО - тот баба (примерный перевод).
Однако это мало помогает - оборонцы надеются на подход армейских частей (уже пошли сообщение - вот вот прибудут). Опять ждем Хамиса с очередным чудом. Без него к утру в Бани Валиде будет покончено

Кстати, тесная координация SAS имеется даже с отдельными подразделениями мятежников - например с  бригадой Halbus, что щас ведет бои под Бани Валидом
http://www.guardian.co.uk/world/libya

В свою очередь командующий Западным направлением мятежников генерал Khalid Abdula Salem сообщает, что в Бани Валиде действует т.н.Legion Thoria - спецназ ливийской (неармейской) разведки и подразделения 32 бригады Хамиса smiley.gif. Кстати, Хамиса уже мертвым не называют - говорят мол убежал, бросил своих (тем более жду его с кавалерией)

Поражение под Сиртом мятежников уже никто не скрывает
Да - прикол, мятежные танкисты объяснили свое отступление от города тем, что каддафисты использовали против них боле современные Т-92 grin.gif grin.gif grin.gif
http://www.telegraph…poned.html

Участие иностранцев в ливийских событиях уже не спрятать - уже говорят и про ирландцев
http://www.liveleak.…1314916981
и канадцах
http://www.cbc.ca/ne…eague.html

Несправедливо забывать еще об одном городе каддафистов. Это Себха. Там тоже уже с неделю идут бои - местные солдаты и туареги гоняют мятежников и наемников из Щита пустыни и с переброшенной из под Триполи специально созданной Sabha brigade. Использование там иностранного спецназа и БПЛА Predator потвердил Тhe Telegraph
IMG
http://www.telegraph…ean/libya/
Командующий Южного направления мятежников генерал Ahmed Hisnaw оценивает количество  солдат Каддафи в этом городе в 3-4 тыщи, что очень даже неплохо для этой пустынной местности. Ими командует генерал Massoud Abdelhafid - прозванный "господин Чад".
Сей генерал, известный еще со времен Чадской войны (последний этап был успешным - так что скоропалительные выводы не делайте) начал строительство укреплений на  восточной и западной окраине города.

Разведка мятежников - Ofniat al-Koli сообщает, что  в город часто прибывают пикапы с вооружеными людьми. Это  туареги (нормальные бойцы - не чета арабам) прибывают к полковнику

Мирняку конечно в городе плохо - часто отключают  электричество, мало воды. Килограмм лука стоит £ 10, и канистра керосина для приготовления пищи £ 150, однако -  район позволяет контролировать  места нефтедобычи. Захочет Каддафи устроить проблемы - можно поджечь нефтянные полы (заодно прицелы НАТо сбить wink.gif).
Отредактировано: bart16 - 11 сен 2011 10:48:31
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +1.02 / 18
  • Комментировать
Статуй
 
Слушатель
Карма: +377.28
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 690
Читатели: 0
Тред №346121
Дискуссия   85 1
CNN сообщает, что под Бани Валидом журналистов больше, чем наступающих

Мятежники то подъедут, покрасуются перед камерами, то уедут.

"И время от времени журналисты превосходят их численностью, а журналистов здесь аж под 150 - вероятно, самая многочисленная группа СМИ, собравшаяся под Бани Валидом в субботу."

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/10/libya.bani.walid.scene/index.html Улыбающийся
  • +1.51 / 17
  • Комментировать
Optiman
 
24 года
Слушатель
Карма: +28.49
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 33
Читатели: 0
Тред №346148
Дискуссия   83 0
Ну что ж, в СМИ тишина, значит настоящий полковник устроил и продолжает устраивать хищникам хорошую порку.
С чем и поздравляю всех сторонников добра, мира и справедливости.
  • +1.48 / 20
  • Комментировать
Борменталь
 
russia
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Цитата: Статуй от 11.09.2011 11:06:52
CNN сообщает, что под Бани Валидом журналистов больше, чем наступающих

Мятежники то подъедут, покрасуются перед камерами, то уедут.

"И время от времени журналисты превосходят их численностью, а журналистов здесь аж под 150 - вероятно, самая многочисленная группа СМИ, собравшаяся под Бани Валидом в субботу."

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/09/10/libya.bani.walid.scene/index.html Улыбающийся



Слетелись сцуки на дохлятину... Хоть бы у наводчика "Града"  рука дрогнула, чтобы СМИшную братию накрыть, даже не жалко ни капли...
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
  • +1.03 / 19
  • Комментировать
tomber
 
Слушатель
Карма: +24.79
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 145
Читатели: 0
Тред №346159
Дискуссия   52 0
И далееУлыбающийся

МАРСЕЛЬ, 10 сен - РИА Новости, Владимир Добровольский. Россия просит страны-участницы "Довильского партнерства" объяснить, почему в регионе были отменены тендеры с участием российских компаний, потерявших около 40 проектов из-за политических потрясений, заявил замглавы Минфина РФ Сергей Сторчак.
"Дальнейшие усилия российских властей с точки зрения работы в регионе, оказания помощи странам региона будут зависеть от того, как будут восстанавливаться те небольшие позиции российского бизнеса, которые были сильно подорваны событиями", - сказал Сторчак по окончании заседания глав Минфинов "большой восьмерки", посвященного программе "Довильского партнерства".
Я с чудинкой: до сих пор пишу блин через "ять" (с)
  • +1.26 / 21
  • Комментировать
Optiman
 
24 года
Слушатель
Карма: +28.49
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 11.09.2011 02:00:51
Я могу долго продолжать, но итог-то не изменится. Война в Ливии выгодна почти всем, кроме ливийцев. Поэтому она и началась.




Цитата: iz_kirova от 11.09.2011 02:00:51
Зачем РФ должна была отказываться от своих выгод?


А так мы вроде как влились в дружную компанию? Или не влились ещё, а в сторонке стоим? Теоретически вроде в сторонке (воздержались по резолюции и Лавров витьеватые вещи говорит - и нашим и вашим), но всё портит президент, который открыто поддержал агрессоров в своих мудрых речах. И ПНС РФ признала "действующей властью".
Отредактировано: Optiman - 11 сен 2011 15:26:57
  • -0.25 / 22
  • Комментировать
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,360.23
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,451
Читатели: 6
Цитата: Optiman от 11.09.2011 15:24:05
А так мы вроде как влились в дружную компанию? Или не влились ещё, а в сторонке стоим? Теоретически вроде в сторонке (воздержались по резолюции и Лавров витьеватые вещи говорит - и нашим и вашим), но всё портит президент, который открыто поддержал агрессоров в своих мудрых речах. И ПНС РФ признала "действующей властью".


Поскольку, как сообщает г-н tomber, РФ задает вопросы о наших правах, то значит уже влились и были даны гарантии. На самом деле очень логичное выступление на тему дележки шкуры подрезанного араба, но ранее совершенно не характерное для РФ. Что ж, времена меняются.

П.С. На самом деле я сочувствую Каддафи на почве антиамериканизма и с начала этой войны считал, что дед победит по очкам. Т.е. за пару лет загоняет НАТО по пустыне до полной потери пульса и удержится в форме им назначенного наследника.
Но, похоже, ливийского Феликса НАТО всетаки съест. Ливийцы оказались не готовы воевать за свою страну, а французы и англичане - готовы плюнуть на гумманизмо-толеразм и прилюдно продемонстрировать отличие великих наций от арабов. Ливии не победить в полноценной технической войне с ковровыми бомбардировками и танковыми клиньями. Не сомневайтесь, отсутствие тяжелой техники объясняется исключительно слабостью противника. Понадобится - пригонят. Пьянка пошла, огурец режут. Каддафи в итоге будет убит - вопрос времени.
Дальше возникает вопрос о том, кто будет править. Проблема Ливии в отсутствии внутреннего единства. Много племен и все вожди. Каддафи устанавливал свою власть реками крови несогласных. Новому режиму придется делать ровно тоже, причем собственноручно, либо делить власть между всеми основными племенами. Последний вариант - явно пахнет анархией, кроме того, где вы видели араба, готового отдать? Вот и получается государственная структура по типу Ирака, с внутренней войной всех против всех и властью охранных структур мегакорпораций и местных племенных вождей.
Отредактировано: iz_kirova - 11 сен 2011 16:49:11
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.11 / 25
  • Комментировать
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №346173
Дискуссия   68 0
Ливийское Сопротивление.
Сводка за 11 сентября

Триполи.
Жители скандируют Аллах Акбар после уничтожения   «мятежников НАТО», как они их называют, в нескольких засадах по всему городу.

Бени Валид.
В город, который «крысы» не смогли окружить,   прибыло большое число добровольцев, вооруженных стрелковым оружием и РПГ. Люди племени Варфала  при поддержке ливийской армии  захватили троих мятежников и убили  их главаря.

Бенгази.
В городе  проходят  демонстрации  с зелеными флагами в нескольких районах города (Аль Ковифия, Сиди Халифа, Рас Абида, Аль Слимани и Жулиана).  
ПН-Совет   не имеет сил, чтобы остановить этих демонстрантов.
Для разгона демонстрантов открыли по ним огонь, убито несколько человек.

Сирт.
Ополченцы, поддерживаемые армией Ливии, взяли под контроль деревню Вади Аль Ахмар, в  «Красной долине», в 90 км. к востоку от Сирта.
«Мятежники НАТО» получили серьезное поражение, в их рядах много погибших.

Зуара.  
Контрнаступление народных ополченцев при поддержке ливийской армии на базу французского спецназа в городе Зуара. Эта база  уже была атакована несколько раз в течение последних трёх дней.
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.94 / 15
  • Комментировать
answ
 
ussr
харьков
48 лет
Слушатель
Карма: +48.45
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 484
Читатели: 0
Тред №346176
Дискуссия   73 0
Цитата: BUR
Цитата: Optiman от 11.09.2011, 15:24:05... И ПНС РФ признала "действующей властью".
«в качестве действующей власти»  означает - по факту наличия власти....
...Хотите примитивный формальный но рабочий критерий: "та власть, которая контролирует территорию вокруг посольства через некоторое время признается в качестве действующей власти".


Г’езонно, г’езонно…
А давайте будем откг’ывать по 2 посольства:
Одно – для Действующей власти…
Втог’ое – для Легитимной власти…
Что? Дог’ого?
Зато будет куда  этих  г’асплодившихся  дипломатов-идиотов  засунуть!
Отредактировано: answ - 11 сен 2011 16:45:24
  • -1.77 / 35
  • Комментировать
Konkista
 
ussr
Рига
Слушатель
Карма: +614.95
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Тред №346177
Дискуссия   97 0
Партия Африканского возрождения: "Это неправильно признавать группу, целью которой является убийство нигерийских подданных".

http://mathaba.net/news/?x=628584

P.S. Всё "цивилизованное" мировое сообщество поспешило списать Каддафи, и в этом обозе оказалось множество подпевал. Кто по незрелости, кто лицемерно.  
У некоторых из них какие-то шестерёнки начали потихоньку в обратную сторону вращаться. Жаль, что катализатором выступило n-ное количество отрезанных голов.
Человеком лишь будь, в этом есть твоя суть.
  • +1.47 / 16
  • Комментировать
Mucs
 
russia
Великий Новгород
63 года
Слушатель
Карма: +193.88
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 11.09.2011 02:00:51
Как в любой войне в Ливийском конфликте сторон больше двух и интересы сторон многогранны.
......................
13. РФ выгодна длительная война на земле конкурента в нефте-газовом секторе т.к. это увеличивает зависимость Европы от наших поставок.
.....................
16. РФ выгодна Исламская Дуга на Юге Европы т.к. это сильнее развязывает нам руки на Кавказе и вообще повышает адекватность европейцев в арабском вопросе.


То ли здесь, то ли где-то еще задавался вопрос: понимает ли Европа, что она своими руками создала себе в Ливии свою собственную Чечню? Вот это - "европейская Чечня" - и было бы, ИМХО, оптимальным для России результатом. Те соображения, что ослабление Европы в интересах США, а нам это не надо и т.д. - несомненно, имеют право на жизнь, но можно ведь взглянуть и по-другому: России в конечном счете выгодно все, что ведет к снижению привлекательности Запада как цивилизационного проекта в целом, поскольку результатом этого будет такое прочищение мозгов наших сограждан, которое скорее всего принесет пусть и опосредованный, но ощутимый экономический эффект. События в Ливии этому, безусловно, способствуют.
  • +1.65 / 29
  • Комментировать
yory
 
Слушатель
Карма: +1,149.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Цитата: Mucs от 11.09.2011 17:51:06
То ли здесь, то ли где-то еще задавался вопрос: понимает ли Европа, что она своими руками создала себе в Ливии свою собственную Чечню? Вот это - "европейская Чечня" - и было бы, ИМХО, оптимальным для России результатом. Те соображения, что ослабление Европы в интересах США, а нам это не надо и т.д. - несомненно, имеют право на жизнь, но можно ведь взглянуть и по-другому: России в конечном счете выгодно все, что ведет к снижению привлекательности Запада как цивилизационного проекта в целом, поскольку результатом этого будет такое прочищение мозгов наших сограждан, которое скорее всего принесет пусть и опосредованный, но ощутимый экономический эффект. События в Ливии этому, безусловно, способствуют.



Через море Чечня у Вас получилась...неубедительная  8)
А так-до многих доходит(с БПМ):
Египет: Братья мусульмане ополчились против бикини

......Одни называют это объявлением войны бикини. Другие говорят об угрожающей радикализации египетского общества и боятся развития событий как в Иране, когда  прозападно-ориентированная Персия шаха Мохаммеда Реза Пехлеви превратилась в фундаменталистский исламский режим.Подмигивающий
......
Около 13 процентов всех рабочих мест зависят от туристического потока в «Страну фараонов». Это значит, что более шести миллионов человек прямо или косвенно зависят от бизнеса, связанного с иностранными туристами. В отличие от Ирана или Саудовской Аравии, Египет не обладает богатыми месторождениями нефти или газа, которые могли бы сделать страну независимой от туризма.....

....С момента свержения Мубарака ежедневно заключаются под стражу бывшие члены правительства, партийные функционеры, промышленники и бизнесмены. Настоящая волна арестов политической и экономической элиты захлёстывает страну.



«Охота на богатых» - так называет то, что сейчас происходит в Египте, Сами Савирис. Он сам, один из богатейших людей на Ниле, также был приговорен недавно к двум годам лишения свободы и штрафу в 50 000 египетских фунтов (почти 6000 евро). Обвинение: двухпроцентное расхождение долей акций компаньонов акционерного общества в финансовом отчёте его компании Orascom-Development в сравнении с цифрами в книге регистрации держателей именных акций.



«Я думал, это шутка» - комментирует приговор Савирис. Он заплатил 2500 евро залога и начал ревизию. Каждый, кто считает, что имеет доказательства нарушений, имеет право сообщить о правонарушении. Итог - множество потенциальных обвиняемых сбежали за границу, никто больше не инвестирует. Экономический урон с момента начала революции достигает многих миллиардов долларов. Принесут ли выборы разрядку экономической ситуации, учитывая предвыборные обещания «братьев-мусульман», по меньшей мере сомнительно.
Отредактировано: yory - 11 сен 2011 20:47:58
  • +0.89 / 16
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1