Военная операция НАТО в Ливии

3,861,983 6,147
 

Konkista
 
ussr
Рига
Слушатель
Карма: +614.95
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Тред №351123
Дискуссия   255 3
Мюрид разродился очередным перлом.
На этот раз о Хамисе: http://el-murid.live…tml#cutid1

Они там с Вершининым перекличку в комментах устроили, на предмет у кого более точные сведения о лечении Хамиса. Вершинин о некоем королевстве намекнул.
Только, вот, как-то, всё это неубедительно. И дело даже не в личных симпатиях или антипатиях, относительно позиций авторов. Просто вызывает сомнения сам факт наличия подобной информации у двух виртуальных персонажей. Вся НАТОвская машина не в курсе, где кто находится, до сих пор тщетны попытки поймать или уничтожить (тьфу-тьфу), а тут, оказывается, всё элементарно - надо лишь с кем-нибудь из них списаться.

Тут, на ветке, уже было подмечено изменение вектора направленности их материалов, которое удивительным образом совпало со знаковым съездом ЕР. Игнорировать это обстоятельство невозможно, а вот убедительную мотивацию уловить не получается. Пока.
Человеком лишь будь, в этом есть твоя суть.
  • +1.18 / 21
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +1,292.93
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,784
Читатели: 0
Цитата: Konkista от 02.10.2011 02:22:59
Тут, на ветке, уже было подмечено изменение вектора направленности их материалов, которое удивительным образом совпало со знаковым съездом ЕР. Игнорировать это обстоятельство невозможно, а вот убедительную мотивацию уловить не получается. Пока.



да нет, со съездом ЕР это вряд ли связано  - нет ответа на вопрос "зачем?" к тому же разброс по времени.

но что-то явно происходит - по ливии идет информационная блокада. вариантов, как таковых, 2:

a ) НАТО утратило контроль над бандитами и чтобы не шокировать публику была введена информационная блокада;
b ) НАТО готовится применить какое-нибудь вундерваффе и... далее по тексту.

третий вариант - "лоялисты побеждают" откинут за бредовостью.

имхо 99% первый вариант - тапкозакидателям надоело воевать, начался дележ имущества.

p.s. Каэгха судя по всему облапошила кучу народу и сейчас пишет где-нибудь с пляжа турции. 2011-09-30 21:37:00 запись в журнал, какой смысл тогда организовывать подставной и всем говорить что "очень боюся"?
Отредактировано: bormann - 02 окт 2011 04:43:13
  • +1.00 / 9
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +1,292.93
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,784
Читатели: 0
Тред №351139
Дискуссия   132 3
все, уехала крыша у эль Мюрида:
Цитата
Катар в данном случае зачистил конкурента в газовой войне. Его прибыль в данном случае значительно выше любых убытков от непосредственного участия в войне. Кто выиграл в этой заварухе - так это точно Катар.

западу не хватает газа. Ливия - экспортер нефти.
  • +1.02 / 15
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: bormann от 02.10.2011 05:56:12
все, уехала крыша у эль Мюрида:западу не хватает газа. Ливия - экспортер нефти.




Вообще-то Ливия еще и газ поставляет. гугли "Зелёный поток".  ;)
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.71 / 9
yory
 
Слушатель
Карма: +1,149.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №351159
Дискуссия   58 0
ПНС Ливии объявил двухдневное перемирие Сирту
 


Боевики Переходного национального совета (ПНС) Ливии объявили двухдневное перемирие родному городу полковника Муаммара Каддафи - Сирту, передает Reuters со ссылкой на представителя ПНС.

Сообщается, что перемирие объявлено с целью позволить мирным жителям, которые не успели уехать в последние дни, покинуть город.

В последние несколько дней поток беженцев из Сирта усилился, так как авиация НАТО стала чаще наносить удары по этому населенному пункту с целью подорвать боеспособность сил, верных М.Каддафи.

Бои за Сирт продолжаются практически месяц, однако пока противникам М.Каддафи не удается захватить этот город. Новое правительство Ливии неоднократно объявляло о своих успехах в операции по взятию Сирта, в частности, несколько раз сообщало, что его силам удалось захватить аэропорт этого города, но эти сведения впоследствии не подтверждались.

Напомним, гражданская война началась между сторонниками М.Каддафи и его противниками в феврале т.г. На стороне последних в конфликт вмешалось НАТО после соответствующей резолюции Совета безопасности ООН. В конце августа при поддержке Североатлантического альянса силы ПНС взяли столицу страны, Триполи.
Отредактировано: yory - 02 окт 2011 10:24:51
  • +1.23 / 8
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Цитата: bormann от 02.10.2011 04:26:17
да нет, со съездом ЕР это вряд ли связано  - нет ответа на вопрос "зачем?" к тому же разброс по времени.

но что-то явно происходит - по ливии идет информационная блокада. вариантов, как таковых, 2:

a ) НАТО утратило контроль над бандитами и чтобы не шокировать публику была введена информационная блокада;
b ) НАТО готовится применить какое-нибудь вундерваффе и... далее по тексту.

третий вариант - "лоялисты побеждают" откинут за бредовостью.

имхо 99% первый вариант - тапкозакидателям надоело воевать, начался дележ имущества.

p.s. Каэгха судя по всему облапошила кучу народу и сейчас пишет где-нибудь с пляжа турции. 2011-09-30 21:37:00 запись в журнал, какой смысл тогда организовывать подставной и всем говорить что "очень боюся"?




Веселый
ПМСМ, будущий президент ВВП - внешняя политика будет немного другая.....

И Комрады, самое главное:


НАТО начнет сворачивать операцию в Ливии уже на следующей неделе

МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Глава объединенного командования ВС США в Африке генерал Картер Хэм заявил в субботу, что задачи военной операции НАТО в Ливии "в значительной степени" выполнены, и уже на следующей неделе альянс, возможно, начнет сворачивать операцию, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

Ко времени завершения операции НАТО силы Переходного национального совета (ПНС) Ливии должны твердо удерживать основные населенные пункты страны, в настоящее время они уже близки к этому, отметил Хэм.
Смеющийся
При этом генерал заявил, что и после завершения операции НАТО будет некоторое время оказывать поддержку силам ПНС.
"Мы не намерены за одну ночь свести все к нулю с того уровня, на котором мы сегодня находимся", - заявил Хэм, отметив, что некоторое время НАТО будет содействовать ПНС в обеспечении безопасности границ.

В конце следующей недели, по словам Хэма, американские военные представят в Брюсселе руководству НАТО свою оценку ситуации в Ливии.

Во вторник о том, что НАТО намерена завершить операцию в Ливии как можно скорее, заявила официальный представитель военного блока Оана Лунгеску. Со своей стороны представитель командования операцией в Ливии "Объединенный защитник" полковник Ролан Лавуа подчеркнул, что ее продолжительность зависит от ситуации с безопасностью мирных жителей в стране. В этом плане обеспокоенность НАТО в настоящее время вызывает положение в городах Сирт и Бени-Валид, где под угрозой находятся порядка 200 тысяч жителей, заявил военный.
Отредактировано: bart16 - 02 окт 2011 11:49:51
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +1.35 / 12
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,304.79
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,143
Читатели: 11
Тред №351175
Дискуссия   53 0
Цитата: Манюня
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2011/618255.shtml
Активная фаза операции НАТО в Ливии завершена.

  Активная фаза операции НАТО в Ливии завершена, и на следующей неделе Североатлантический альянс может приступить к ее свертыванию.



На фоне того, что  Сирт взять не удалось, смотрится как нарочитое ослабление "сварщиков кольца".  8)

http://www.rbc.ru/rb…5316.shtml

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.53 / 2
Optiman
 
24 года
Слушатель
Карма: +28.49
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 33
Читатели: 0
Тред №351182
Дискуссия   96 0
Ну что ж, Каддафи можно поздравить: под Сиртом 2 дня передышки (если оппы не врут) и НАТО собирает монатки на следующей неделе (опять же, если не врут). Похоже на то, что демоны дрогнули.
Желаю дальнейших побед силам добра.
Отредактировано: Optiman - 02 окт 2011 12:44:36
  • +0.76 / 10
Vzcybr
 
39 лет
Слушатель
Карма: +62.41
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Тред №351184
Дискуссия   143 7
Цитата: ReF
Возможно выдвижение ВВП спутало карты, и планы поменяли. В общем все неожиданно.



Неожиданно и вообще ещё писями виляно, но трудно представить больший саботаж нефтегазопромыслам Ливии, чем вот так после полугода бардака дать шанс Полковнику. Что начнут творить отступающие из Рас-Лануфа, Бреги или Завии ребелы, у которых уже не будет надежды дорваться до власти, можно только догадываться.
И знай, врагов вокруг карая,
Вранья повязку сбросив с глаз,
Наверняка, под ней вторая.
С тобой так будет каждый раз. (с)
  • +1.19 / 10
Optiman
 
24 года
Слушатель
Карма: +28.49
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: Vzcybr от 02.10.2011 12:48:57
Неожиданно и вообще ещё писями виляно, но трудно представить больший саботаж нефтегазопромыслам Ливии, чем вот так после полугода бардака дать шанс Полковнику. Что начнут творить отступающие из Рас-Лануфа, Бреги или Завии ребелы, у которых уже не будет надежды дорваться до власти, можно только догадываться.


Возможно, нефтегазопромыслам и будет нанесён серьёзный урон при отступлении и это плюс для США (Ливия разорена, Европа без ливийских ресурсов). Но зато появляется большущий минус - репутационные потери НАТО и, следовательно, США: Они напали на "кровавого диктатора", "тирана" и т. п., а он отбился и продолжает править. Так и другие "тираны" обнаглеют и станут вести себя независимее. И вообще брожение в умах начнётся.
Так что не понимаю я, что за игру сейчас ведут американцы и НАТО. Может они просто тупят? Задорнов предупреждал об их уровне интеллекта.Улыбающийся

Хотя пришёл на ум один вариант: хотят окончательно скрысить ливийские деньги. Придёт снова кровавый тиран, а значит никакому ПНС-у деньги отдавать не надо. Тиран нерукопожатный, мучит народ свой, а значит деньги ему без надобности. Надобно их куда-нибудь в более полезное русло направить.
Таким образом отобьют затраты на войну.
Отредактировано: Optiman - 02 окт 2011 13:04:01
  • +1.33 / 13
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Тред №351189
Дискуссия   138 2
Чтобы не тащить портянку
http://glav.su/forum…ffset/4200

Короче, похоже, что замороженные авуары закончились, нового правительства нет. Чтобы воевать в кредит, нужно выполнять определенные правила,т.е. правительство (хоть какое-то) должно быть, а то МВФ помощь не выделит.
В общем уход НАТО - это реальная угроза типа "если некому подписать кредитный договор, то некому воевать, разбирайтесь сами".
Ничего личного...

UPD А нефть не идет ...
Отредактировано: mvk - 02 окт 2011 13:29:41
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.44 / 14
Optiman
 
24 года
Слушатель
Карма: +28.49
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: mvk от 02.10.2011 13:24:32
Короче, похоже, что замороженные авуары закончились


150 млрд. долларов уже потратили?
По приведённой вами ссылке не понятно, что смотреть.
  • +0.53 / 4
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +497.26
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,263
Читатели: 4
Цитата: Optiman от 02.10.2011 12:58:27
Возможно, нефтегазопромыслам и будет нанесён серьёзный урон при отступлении и это плюс для США (Ливия разорена, Европа без ливийских ресурсов). Но зато появляется большущий минус - репутационные потери НАТО и, следовательно, США: Они напали на "кровавого диктатора", "тирана" и т. п., а он отбился и продолжает править. Так и другие "тираны" обнаглеют и станут вести себя независимее. И вообще брожение в умах начнётся.
Так что не понимаю я, что за игру сейчас ведут американцы и НАТО. Может они просто тупят? Задорнов предупреждал об их уровне интеллекта.Улыбающийся

Хотя пришёл на ум один вариант: хотят окончательно скрысить ливийские деньги. Придёт снова кровавый тиран, а значит никакому ПНС-у деньги отдавать не надо. Тиран нерукопожатный, мучит народ свой, а значит деньги ему без надобности. Надобно их куда-нибудь в более полезное русло направить.
Таким образом отобьют затраты на войну.


Хуссейна в первую иракскую тоже оставили и никаких рисков не было. Про деньги согласен, по теории Авана, если амеры действительно хотят отвести войска, то ВДРУГ нефтедобыча частично или полностью будет порушена "при отступлении".
Как у Фурсова- экспорт нестабильности и доллара - с нестабильностью понятно, евро в итоге тоже пострадает (то есть выиграет доллар). Но я думаю, что британцы всё же будут дожимать Каддафи.
  • +0.71 / 8
Optiman
 
24 года
Слушатель
Карма: +28.49
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: martyn от 02.10.2011 13:41:50
Хуссейна в первую иракскую тоже оставили и никаких рисков не было.


Тогда была другая ситуация: Хуссейн сам развязал войну, напав на Кувейт. То есть там амеры выступали как защитники суверенитета другого государства от государства агрессора. И ушли они, защитив Кувейт от агрессора, то есть выполнив свою задачу. В случае с Ливией, если они уйдут и Каддафи вновь воцарится, их задача (помощь революционным массам свергнуть кровавого тирана и вкусить демократические ценности, как-то так) окажется не выполненной. То есть они уйдут с поражением (впервые после Вьетнама).
  • +0.54 / 6
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,360.23
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,451
Читатели: 6
Тред №351196
Дискуссия   64 0
Цитата: ReF
Пишут , что будет экcтренное заседание министров обороны в Брюсселе на след. недел. Если помним, что в середине сентября, мин. об. НАТО уже проголосовали за продолжение операции на 3 месяца, но что-то изменилось, что теперь нужно переголосовать. Военные люди подневольные, значит политики решили иначе. Может задумали другую пакость, а из Ливии решили выйти.


Господа, НАТО не может вот так уйти из Ливии. Это просто не вариант.

Сами посудите: США, Англии, Франции и куче мелкой европейской шушеры нанес поражение харизматичный африканский папуасс - да это полное уничтожение авторитета НАТО. В каждой стране мира поймут, что русское оружие и академия им.Фрунзе дают лицензию на попрание интересов любой транснациональной корпорации. А если еще есть немного ПВО, так можно вообще жить по своему уставу.  
Европа не может этого допустить. Резню и ковровые бомбардировки - может, а бегство - нет.
Думаю, что шаги НАТО являются обманным маневром или сменой тактики, но ни как не уходом. Быть может введут войска добрых папуасских соседей, применят ОМП, термобарические боеприпасы, белый фосфор и иные полезные изобретения массового убийства, но воевать будут до смерти Муаммара.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.85 / 27
Abdulla
 
azerbaijan
Baku
45 лет
Слушатель
Карма: +40.98
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
Тред №351207
Дискуссия   69 0
Тут недавно Коленька(Срако) отжигал по поводу возможных ударов по "не демократическим" объектам Ирана.
А как бить Иран, если в Ливии ещё не закончили?
Если всё же уйдут, значит есть дела, рядом с которыми имидж НАТО - ничто.
Ещё Турция ведёт себя не пойми как, явно османы что-то задумали.
Осень и зима скучными не будут.
Во имя Аллаха, милостивого и милосердного!
  • +1.34 / 11
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,304.79
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,143
Читатели: 11
Цитата: Optiman от 02.10.2011 13:53:37
.. И ушли они, защитив Кувейт от агрессора, то есть выполнив свою задачу. В случае с Ливией, если они уйдут и Каддафи вновь воцарится, их задача (помощь революционным массам свергнуть кровавого тирана и вкусить демократические ценности, как-то так) окажется не выполненной. ...


Не хочу показаться формалистом, но их задача "установление бесполетной зоны по решнию ООН" (о "злоупотреблениях" это другая история). Проведут решение в ООН о снятии бесполетной зоны - и уйдут в соответствии с решением ООН.


Цитата: iz_kirova от 02.10.2011 15:01:51
Господа, НАТО не может вот так уйти из Ливии. Это просто не вариант.
... Европа не может этого допустить. Резню и ковровые бомбардировки - может, а бегство - нет.
...


Так как раз и есть противоречие - Европа не может, а США (единственный член НАТО, а остальное волосы) очень даже могут. Обзовут заинтересованных европейсцев "контактной группой по помощи демократии в Ливии", а сами свалят. Или свалят в той мере, в какой им это необходимо. В итоге все понимают, кто в НАТО хозяин, а европейцы - публично обделавшияся ноль без палочки.


Цитата: Konkista
... На правах воскресного оффтопа, есть какие-либо соображения по этому поводу ? Что могло послужить катализатором, если посыл верен ?

Вероятно ли, что у Кадаффи нашлись какие-то скрытые рычаги влияния, как крайняя мера ? Документы например ?
Возможна ли связь с последними политическими рокировками в России ? По Сирии, например, кривая вновь вверх пошла. Двусмысленность вытравливается.


Штаты достигли СВОИХ целей. Дальше достаточно присматривать со стороны как Европа загибается. Отравленной иголкой ткнули, теперь можно отойти в сторону и наблюдать "ход болезни" присматривая за шкафчиком с антидотом.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.57 / 22
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,107.96
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,239
Читатели: 2

Бан в разделе до 22.04.2024 10:28
Цитата: BUR от 01.10.2011 16:42:27
Любой, даже дешевый современный фотоаппарат (которых в уличной продаже в том-же триполи было как грязи) умеет снимать видео с качеством в разы лучше того, что показывают. И даже дешевая мобилка с фотиком не дает настолько гнусного качества (особенно солнечным днём). Поэтому всё "псевдо-снятые-очевидцами" кадры на которых нихрена не видно - голимая туфта. Особено хорошо была видна туфтовость - когда в такой постановочный кадр попадает "личность" с высококлассным аппаратом/камерой... и куда-же делись качественные кадры?


Видео и фото сделать недостаточно. Помимо этого необходимо еще и доставить полученное адресату, причем по каналам связи ограниченной пропускной способности. Поэтому либо 1) видео и фото хорошего качества (1 Мпиксель -- 3 Мбайта) пережимается кратно после того, как оно получено, либо 2) сразу же делается того качества и разрешения, которое более всего подходит для отправки по каналу связи.
Высококласные камеры как раз и используются, чтобы не пережимать часами отснятое после того как, а сразу на месте получить готовое для отправки. У них там кроме мегапикселей и оптики специально заточенный под это процессор имеется.
  • +0.45 / 14
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №351229
Дискуссия   63 0
Цитата: klg
Поправьте если ошибаюсь. Вроде только Англия порядка 150 лямов гр. Где видел не помню



СМИ: Расходы Британии на операцию в Ливии в 7 раз превысили планируемую сумму

ЛОНДОН, 25 сентября. Великобритания потратила около 1,7 млрд фунтов на военную операцию в Ливии. Об этом, как передает Газета.Ru, изданию The Guardian рассказали военные аналитики. По их данным, сумма в семь раз превышает ту, на которую изначально рассчитывало британское правительство.
http://www.rosbalt.r…93794.html
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.22 / 6
Рыбарь
 
Слушатель
Карма: +20.76
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 198
Читатели: 0
Тред №351239
Дискуссия   127 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Кстати, я еще во второй половине августа (емнип) говорил о том, что для Мымрика единственный шанс вырулить в сложившейся обстановке - засесть в Сирте, отречься от власти, пообещать предстать перед судом когда все нормализуется и т.д. Выиграть время и выставить оппов с НАТО уже самостоятельными агрессорами.
В итоге имеем примерно все тоже, только в более худших обстоятельствах.

Вы, уж извините, но это рассуждение лавочника. Для вас что, слово "сдаться" уже полный аналог "сбросить ношу с плеч"? А Вы не подумали над тем, кто сейчас реально раздаёт боевикам НПС люля и кебабы, и почему они это делают? А не потому ли, что Кадаффи не сдаётся и не сдастся? Ни официально, ни понарошку. И это его главный и единственный настоящий капитал. Отдай его Кадаффи в обмен на типа "реальные" гешефты и всё, его тут же ждет дорожка Саддама, Милошевича и далее по списку.
Отредактировано: Рыбарь - 02 окт 2011 19:53:43
  • +1.27 / 26
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2