Военная операция НАТО в Ливии

Перепост с "Современных войн..."

Цитата: FETFRUMOS
Блин, имея СЕМЬ лет без санкций Полкан не удосужился НИЧЕГО реального ни в ВВС, ни в ПВО сделать. Просто не понимаю. Да даже тупо алжирский контракт на Миги типа старые отобрать. да вот они - рядом! 24 истребителя 4+ поколения!!! Все вернулись в Россию.
Наверное какая-то была у него с Западом договоренность, типа горбачевской о нерасширении НАТО. Типа я вам нефть - войны не будет... Повелся шоле? Просто ДРУГОГО объяснения я никак придумать не могу...

У Каддафи долгая и интересная история. Там полно белых пятен: регион в котором он жил и действовал, всегда находился на периферии медийного поля - информации о нем мало, но кое-что можно нарыть из неспециализированных источников.
В 1999 году была история с группой иностранных врачей, заразивших почти полтысячи ливийцев ВИЧ, как-бы врачебная ошибка. Ливийцы их ловят, судят, приговаривают к смерти. Правозащитники гонят волну про "кровавый диктаторский режим", дело пересматривают с максимальным контролем общественности - опять смертный приговор. Далее под давлением сообщества казнь заменяется пожизненным, а потом врачей вообще возвращают на родину, чтобы судить не по законам пустыни (не по законам пустыни их оправдали прямо на трапе самолёта). После Ливия начинает внезапно крепко дружить с западом, либерализует экономику, начинает сотрудничать в антитерроре.
Каддафи вообще очень самостоятельный, независимый политик, ратующий за единую независимую ни от каких внешних сил Африку - он не может просто под кого-то лечь, тогда он точно "политический труп" из-за разрыва слов и дел. Полковника ломали несколько лет, что говорит о болезненности для него принятых решений. И кстати, штрих к портрету, именно в ходе этих переговоров раскрутился Николя Саркози!
Вероятно, в 1999 решили под шумок повязать бедуина (которого до того безуспешно вязали 30 лет), сделав предложение от которого нельзя отказаться: либо выпускаешь врачей, открываешь страну для транснациональных компаний, слушаешся нас, и получаешь снятие санкций, перевооружение армии, либо... ну посмотри CNN про Сербию. К кому обратиться за помощью? К булькающему про "ядерные мощи" ЕБН? Каддафи начал сотрудничать с Западом, чтобы выиграть время.
Позже решил переключиться на Россию, но потерял время (внутри страны все фортели внешней политики как-то надо объяснить, в Ливии всё-таки демократия, возможно наши тоже решили, пользуясь случаем, приручить сына пустыни) - в итоге имеет то, что имеет. Возможно, наши корпорации, отнюдь не заинтересованные в идеях Каддафи, имеют на него зуб, и давят на Медведа (а ДАМ и не скрывает своё тяготение к либералам), чтобы тот топил Ливию.
Короче, драма, без кавычек.

В Аддис-Абебе с участием ливийских сторон обсудят возможность прекращения огня и пути выхода из конфликта

24.03.2011  Сегодня, выступая с брифингом перед Советом Безопасности ООН, Генеральный секретарь сообщил, что завтра в Аддис-Абебе пройдет встреча Африканского союза с участием официальных властей Ливии и оппозиции. На ней будут обсуждаться вопросы прекращения огня и политические пути решения конфликта. Завтра на эту встречу отправится Специальный посланник ООН по Ливии Абдель Илах аль-Хатыб.

Пан Ги Мун подчеркнул, что международное сообщество должно действовать вместе с целью предотвращения усугубления ливийского кризиса.

Генеральный секретарь ООН отчитался перед членами Совета Безопасности о выполнении резолюции 1973, требующей от Каддафи прекращения огня и уполномочивающей государства на военные меры по защите гражданского населения.

Пан Ги Мун заявил, что власти Ливии не выполняют требования о прекращении огня, а наоборот активизировали свои действия, прикрываясь угрозой со стороны Аль-Каиды.

Глава ООН рассказал, что с 19 марта США и ряд европейских государств осуществляют военную операцию для обеспечения соблюдения запрета на все полеты в воздушном пространстве Ливии и защиты населения. «Это операция продолжается», - заявил Пан Ги Мун. На сегодняшний день Великобритания, Франция, Соединенные Штаты, Дания, Канада, Италия, Катара, Бельгия, Норвегия, Испания и Объединенные Арабские Эмираты сообщили главе ООН о принятии мер военного характера.

Генеральный секретарь ООН рассказал об угрозах режима Каддафи расправиться с оппозицией, арестах журналистов в Ливии и исчезновениях людей. Пан Ги Мун привлек внимание к тяжелой гуманитарной ситуации в стране и отсутствию надлежащего доступа к нуждающимся в помощи.

Я думаю, Запад стоит перед дилеммой: ограничиться тем, чтобы загнать Каддафи на его родовую территорию, или все-таки провести полномасштабную операцию по полной, тотальной смене режима. Полагаю, что и в том, и в другом случае в Ливии, скорее всего, повторится ситуация с Ираком. Если Каддафи останется у власти, то, наверное, страна распадется на несколько анклавов. Если западные державы сомнут Каддафи, то все равно в некоторых районах страны начнется затяжная гражданская и террористическая война.

http://news.km.ru/os…ye-podvigi

очень четкое и полностью совпадающее с моим видением будущего Ливии.
на закуску:

Международное право, каким мы знали его по Ялтинским, Потсдамским соглашениям и по системе ООН, сформировавшейся в 1950-60-е гг., больше не существует. Запад в качестве устойчивой тенденции утверждает свое право вмешиваться военной силой там, где считает нужным, там, где ему удобно, и т. д

Это значит что надо быть СИЛЬНЫМИ и тогда мы вернем и Косово и многое чего еще потерянного.

Цитата: Tyler_d1e0a5
1. Международное право закончилось с распадом СССР, так как баланс был нарушен, это очевидно.
2. Ситуация с Ливией действительно похожа на иракскую: есть лидер который держит всех более менее в узде, убрав его страна скатывается в хаос и гражданскую войну.
3.  Повторюсь в очередной раз - в штабе НАТО сидят не идиоты, и разведка у них работает, уверен, они просчитали заранее все вероятности. То есть по видимому они уверены в слабой мотивации ливийской армии в случае наземной операции. Бои будут, но не долго.
Резюме: очень буду рад ошибиться по третьему пункту, но не хочу недооценивать вероятного  противника.  

П.С. А вы из Сербии что ли? Зачем Вам Косово?

По главному: мы все русские - из Сербии! Как и все сербы - из России!  :)
1. Да, но ТОГДА все пребывали в эйфории - швабода, швабода! (с) летучие мыши... Редки были голоса предсказывавшие худшее.  :( Сейчас истина происходящего практически не сокрыта. Главное лапками глазки не закрывать.
2. В Ливии чем лучше - племенная рознь. Что-то на Украину похоже.  ;) Люди с различными политическими предпочтениями разделены территориально. В Ираке - смешаны, потому такая бойня.
3. С мотивацией очень сложно угадать (разве что сам лично КУПИЛ дженералов  ::) ). А вот то что воор у Полковника ДИКО устарел - тут особо аналитиком не надо быть. Я тут говорил, повторюсь - наземная операция будет ЛОКАЛЬНОЙ! "Валить" полностью Полковника не будут. Нефть, порты и немного рабов для работы - все что им нужно. Бенгази, Тобрук ну и куды на Запад доятнутся без проблем - им хватит. А остальное душить гуманитарными бомбами и санкциями...

ЦитатаКоалиция сосредоточила удары по силам Каддафи в районе города Адждабия

МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Истребитель французских ВВС в ночь на пятницу уничтожил артиллерийскую батарею верных Муамару Каддафи войск рядом с городом Адждабия, передает радиостанция France Info со ссылкой на начальника штаба ВС Франции адмирала Эдуара Гийо.

"Прошлой ночью французский самолет ликвидировал артиллерийскую батарею, использовав бомбу с лазерным прицелом. Эта батарея обстреливала город Адждабию, который находится в руках переходного Национального ливийского совета (повстанцев)", - сообщил адмирал в эфире France Info.

Гийо подтвердил, что ливийское воздушное пространство находится под полным контролем оппозиции.

"Мы доказали это вчера, когда ливийский самолет, взлетевший с аэродрома Мисраты, которую контролируют силы Каддафи, был сбит французским истребителем "Рафаль", - сказал он.

Некоторые СМИ сообщали, что сбитый Soko G-2 Galeb являлся тренировочным самолетом югославской сборки, пытавшимся сесть на аэродром Мисраты.

В свою очередь, британское военное ведомство сообщило, что звенья истребителей "Торнадо", проводившие патрульный облет нал Ливией, в ночь на пятницу участвовали в координированной ракетной атаке против бронетанковых войск полковника Каддафи, которые угрожали мирным жителям Адждабии, расположенной в 160 километрах южнее Бенгази.

В пятницу представитель объединенного комитета начальников штабов американских вооруженных сил вице-адмирал Уильям Гортни заявил, что коалиция продолжит наносить удары по объектам ливийской армии до тех пор, пока войска Каддафи не прекратят атаки на оппозицию.

По его словам, за прошедшие 24 часа войска коалиции выпустили по Ливии 14 ракет "Томагавк", самолеты совершили около 130 боевых вылетов, 49 из которых имели определенные цели на земле. Всего в операции заняты 350 самолетов.

http://rian.ru/arab_war/20110325/357671503.html

По ходу еще одну батарею Паламерий накрыли...

И как же это батарея обстреливала Адждабию, если город под контролем правительственных сил и именно оппы город и атакуют, и именно от них в целях самозащиты и отбиваются армейцы.

Про атаки на оппозицию вообще нет слов. по ходу амеры не дают противникам оппов даже права на самозащиту.

Общечеловеческие ценности во всей красе...
Сильный всегда "добрый" (с)

Проанализировал фотки опозиции, повстранцев так сказать, в общем, они соответствуют русскому слову "сброд". То есть, из этого следует, что в случае выборов , очень вероятно, что выберут ливийца - засланного казачка ( 50% что он будет из Франции,  и 50% что  из Англии).  Интересно, кстати узнать позицию Каддафи в отношении наземной операции. То есть, развернет ли лидер революции боевые порядки, или будет отступать, пытаясь замириться.

Извините, что сумбурно, но глядя на весь этот ливийский спектакль постоянно преследовало чувствую, что нас ная@@вают, но не пойму в чём, а тут... В общем, как смог.
-----

- В автобусе ехали 10 человек. На первой остановке вышло двое, зашли пять. На следующей вышли семеро, зашли трое...
...
На слежующей вышли пятеро...
- Погоди, погоди! Там осталось только два пассажира.
- Да? Ну ладно, вышли оба и автобус поехал дальше. СКОЛЬКО БЫЛО ОСТАНОВОК?

Эта детская загадка вспомнилась мне во время сюжета по России24, где рассказывали, что какой-то "ботан" (слушал вполуха ) с двумя с половиной тысячами пехотинцев срочно выходит из базы и присоединится в Средиземном море к паре кораблей подобного класса. Там же поблизости болтается подводная лодка и пара авианосцев, по выражению диктора, "на низком старте" (один на севере Красного моря, второй в Аденском заливе). В сюжете кто-то из командиров давал интервью, в котором обмолвился, что по плану дежурство корабля продлится до января 2011г. Срочность с которой привлекают десантный корабль не стыкуется с длительностью задания. Эта нестыковка и навела на размышления, которые привели к парадоксальному выводу:

Ливия не цель, Ливия - предлог.

Пиндосы наследники британцев, а британцы очень любили играть в шахматы под названием "Большая Игра". То есть создавать неудобную (или наоборот, заманчивую) ситуацию для противника, и заранее просчитав все варианты ответа (а так же, ответа на ответ, ответа на ответ на ответ, и т.д.) использовать и проигрышный и выигрышный ответ противника себе на пользу. Иногда они совершают поступки, которые нам кажутся глупыми, а то и самоубийственными. Но учитывая разницу в ментальности, скорее всего, мы (см. ниже) просто не можем просчитать их намерения. Если к этому добавить привычный для пиндосов горизонт планирования - цена на акции должны вырасти в следующем квартале, максимум к концу года (в политике - к ближайшим выборам), то и оценка произошедших событий станет кардинально различной.

---Под словом "мы" я подразумеваю форумчан, публичных обозревателей и аналитиков, и т.п. Уверен, что у президента, правительства и различных ведомств, которым это необходимо, есть аналитики способные объяснить истинные замыслы любого из наших "потенциальных друзей". Но они на форумах не откровенничают.---

===
Если посмотреть на событие с этой точки зрения, то в Ираке и Афганистане американцы полностью добились поставленных задач.
1. Отвлекли войной внимание от внутренних проблем.
2. Войну выиграли (регулярные войска разбиты, а партизаны не считаются - остальное задача СМИ).
3. Создали очаг напряжённости недалеко от России и повязяли натовцев кровью.
4. Наладили снабжение наркотой и России и Европы.
5. Показали себя единственной реальной силой в мире (ключевое слово показали - завсегдатаям ГА может и смешно, но многие ещё верят телевизору).
6. И т.д., и т.п.
Попытки же принизить достижения СШП тем, что они восстановили против себя почти всех и им это в дальнейшем "отольётся", парируются очень просто: когда ещё наступит это "дальнейшее". Непосредственно перед тем как наступит можно устроить в этом регионе очередной кошмар, пострашнее предыдущего. А к тому времени как всё нормализуется, уже или вымрут те кто помнит американскую агрессию, или вырвстет обученная на гранты молодёжь, которая верит в идеалы Демоктатии™ и в то, что войны велись на благо аборигенов.
===


Возвращаясь к Ливии.

Как сообщает педивикия: "В октябре 2004 года Ливия полностью освободилась от международных санкций." Каддафи принимают на высшем уровне в Европе, с ним ведут переговоры о продаже оружия. И вдруг...

Тут и возникает вопрос. Почему сейчас и почему Ливия? Что потребовало срочно сделать Каддафи нерукопожатным и начать гнобить. И судя по реакции Каддафи, он сам не понимал причины таких изменений, а следовательно не являлся причиной. Лично мне в этой ливийской неразберихе было непонятно, почему главным подстрекателем выступает Франция, и ещё более странное - почему так возбудились Бельгия и Дания. Норвегия-то (хотя уже и дала задний ход) было бы объяснимо - как экспортёр нефти заинтересована в повышении цен на нефть. Но Бельгия и Дания что выигрывают?

Технология наезда на Ливию понятна - реальная (хоть и подкормленная) египетская и тунисская оппозиция по команде устраивает революции в своих странах, бузят в Бахрейне и Йемене. Западный обыватель не разбирается в "сортах арабов", и микроскопическая ливийская оппозиция средствами СМИ раздувается до "народных масс, добивающихся свержения диктатора". Им на руку играет и относительная закрытость Ливиии и неприязнь к ней остальных арабских стран.

На вопрос "почему сейчас" - у меня нет ответа. Может подготовка к выборам 2012, может подготовка к финансовым катаклизмам, может... А вот почему именно Ливия...

Что может обеспечить длительное присутствие американских авианосцев и десантных кораблей в Средиземном море? Да ещё чтобы местные страны радовались присутствию не слишком популярных в последнее время американцев? Правильно. Долгий вялотекущий конфликт. Причём не полноценная война, а так... войнушка. И идеальный кандидат на эту роль - Ливия. Европу и Турцию трогать нельзя - вроде как союзники, Алжир - французы не поймут, Египет - формально пока союзник, да и если Суэцкий канал не вовремя закроется, можно выгоду упустить. Остаётся только Ливия. А главное в Ливии есть полковник с опытом длительной войны в одиночку против всего мира. Поэтому его и поставили в безвыходное положение. С одной стороны, объявили политическим трупом, требуют отставки, после которой намереваются трибуналить в Гааге, с другой стороны заявление пиндосов о нежелательности сухопутной операции и о том, что лично на Каддафи они не охотятся. И придётся теперь воевать до победного конца, ну или до тех пор, пока не поменяются приоритеты - один раз уже замирились с непримиримым.

Странно в этом конфликте и то, что военная подготовка "повстанцев" столь слаба, что не идёт ни в какое сравнение с афганскими моджахедами 80х или чеченскими боевиками 90х. И даже таких кукольных "повстанцев" коалиция не забывает бомбить "по ошибке", в "борьбе с преступным диктатором". И чего стоит заявление о патрулировании силами НАТО Средиземного моря для соблюдения запрета на продажу оружия, если по Сахаре проходит граница Ливии с пятью государствами. Неужели арабы или негры откажутся от прибыли ради торжества демократии?

Так же как пытаются скрыть провокации "повстанцев" в Ливии (а фактически - нападение) в череде арабских революций, так же пытаются скрыть и истинные причины нападения. Предлагается (а возможно вбрасывается) много версий: о захвате ливийской нефти, об исламском банкинге, о золотом динаре, о водном изобилии. Да только нефть и газ и так можно было продавать только в Европу по ценам не зависящим от Кадаффи (он не контролирует биржевое ценообразование), передел банковского рынка или ввод новой валюты растягиваются на года и без гарантии положительного результата, ирригация пустыни - на грани фантастики и опять же года, а то и десятилетия. А вот если целью ливийской революции является создание предлога для нахождения в Средиземном море американской группировки - задача уже почти выполнена.


А теперь про Францию.

Поведение Франции наводит на мысль о том, что дело не в выборах, а в финансах. Если это так, то от "сейчас" можно отсчитывать время до предсказанных событий.

Этот сайт был создан для оттачивания теории Реконкисты, то есть - что должны сделать СШП для того, чтобы остаться самыми сильными и богатыми на ближайшие 50-100 лет. Вкратце это сводится к тому, что раз проблемы, накопившиеся в пиндосии, не разрешимы "по хорошему", придётся решать их "по плохому". Но для сохранения господствующего положения, достаточно сделать во всём остальном мире хуже чем в СШП. "Мне не нужно бежать быстрее медведя, мне достаточно бежать быстрее тебя" (ц).

В то, что кризис закончился могут верить только люди с заголливуженными мозгами, или те, кому положено по должности делать такой вид. Но раз внутренние проблема Америки не решены, а лишь временно приглушены, следовательно события продолжают развиваться по сценарию Авантюриста (с непринципиальными поправками). Задача опустить азиатов и европейцев до уровня жизни ниже чем планируется спад в америке, остаётся актуальной. Ну, Китай это отдельный разговор, хотя эвакуация из Ливии 30 тысяч китайцев - полезная для этого мелочь, а вот для европы Ливия - болевая точка. Двух авианосцев и трёх десантных кораблей с четырьмя тысячами пехотинцев явно недостаточно для установления мира в регионе, но вполне достаточно для поддержания войны, а при случае, и блокирования Суэцкого канала - он там рядышком. Саудовская нефть (если она вообще будет), пущенная вокруг Африки мимо сомалийских и прочих пиратов подорожает запредельно. Это повод объявить америку раем.

Но и это не всё! (ц) телереклама. Если в Средиземном море будут безобразничать пираты (а они будут там безобразничать), то разгружать танкеры (в том числе и для дальнейшей транспортировки в Европу) можно во Франции, Бельгии, Нидерландах, Германии и Дании. А тот кто разгружает постарается в первую очередь обеспечить себя, а уже потом и с большой наценкой пустить транзитом остатки. Если планируется сценарий Реконкисты, то становится объяснима активность именно Франции, Бельгии и Дании. Германию же, по всей видимости решили наказать за слишком пророссийскую позицию (да и вообще она слишком сильно развилась и стала самостоятельной), и она решила ориентироваться на поставки энергоносителей из России (Северный поток, Лужский нефтеналивной терминал).


Если моё предположение верно и Ливия лишь звено в сложном сценарии Реконкисты, то основные события будут развиваться в Азии. Это я к тому, что российское вето потребовало бы подкрепления делом и могло связать нам руки на западе, когда потребуется всё внимание на востоке. То есть, сделало бы бесполезным и (странные) извинения перед поляками и (неожиданное) замирение с норвегами. Впрочем, раз уж наше руководство не вляпалось в ливийскую ловушку, то сейчас будут обвинить лунтика в предательстве интересов России, а ВВП в... Ну а тот, кто не разобрался в ситуации, будет невольно подыгрывать подпиндосникам. Короче, кто бы чего бы не сделал, "шахматисты" уже прописали в методичках правильную реакцию. Поэтому нам надо без эмоций анализировать и делать только то, что нам выгодно, а не то к чему нас подталкивают.

------
Брошу и в Политику и в Армию. Если в Армии офтоп - прошу модераторов поставить на АУ.

Цитата: Tyler_d1e0a5 от 25.03.2011 16:13:29
Проанализировал фотки опозиции, повстранцев так сказать, в общем, они соответствуют русскому слову "сброд". То есть, из этого следует, что в случае выборов , очень вероятно, что выберут ливийца - засланного казачка ( 50% что он будет из Франции,  и 50% что  из Англии).  Интересно, кстати узнать позицию Каддафи в отношении наземной операции. То есть, развернет ли лидер революции боевые порядки, или будет отступать, пытаясь замириться.

Вся цивилизация в Ливии находится на побережье. Она открыта для десанта в любую точку, легкодоступна для бомбардировок, из плюсов для Каддафи - порты. С другой стороны, уйдя с побережья в пустыню, можно осложнить бомбёжки, очень полезной может оказаться "подземная река", для снабжения водой (интересно, насколько она устойчива к бомбам, трубы зарыты неглубоко). Плюс уходя с побережья, можно заняться оппозицией вплотную и даже перейти в наступление на идеологическом фронте, начав экспорт джамахерии в сопредельные государства. Если Каддафи поддержат как легитимного правителя - он останется, и будет защищать своё государство, если нет - перейдёт к партизанщине с выходом на большую дорогу. Естественно, армия как таковая, существовать перестанет, но урону коалиции (особенно сопредельным арабским государствам) будет нанесено уйма.

я думаю,что Ливия повторит судьбу бывшей Югославии,будет разорвана на несколько кусков,самое интересное начнётся,когда революционеры
начнут делить джамахирийскую собственность,а делить есть что,сомневаюсь что ливийцы смогут договориться полюбовно,всё таки на руках
много оружия,если при дележе бывшей советской собственности сколько крови пролили,а народ в принципе оружия вообще не имел,только в
Чечне смогли разграбить склады с оружием....с Каддафи всё решено,замочат его,не пожалеют и десятка крылатых ракет...

Российская разведка узнала о плане наземной операции в Ливии
Страны НАТО разрабатывают план наземной информации в Ливии. Об этом журналистам РИА Новости рассказал неназванный высокопоставленный источник в российской разведке. Операция может начаться в конце апреля. План будет реализован, если при помощи авиационных и ракетных ударов коалиция не добьется капитуляции режима Муаммара Каддафи.

http://lenta.ru/news/2011/03/25/ground/

Слив типа "а мы все знаем"? Ну и громогласное предупреждение Лидеру Революции!
Конец апреля... на эту Пасху будут убивать мусульман... у них что, прикол такой? На православную Пасху когонить убить??  :(
Теперь надо следить за руками "фокусника" НАТО. Как вопреки резолюции ООН где есть запрет на наземную операцию она все-таки будет проведена. Предварительно СМИ выбросят инфобомбы. Иначе их не поймут даже свои народы.

Не подскажите где поиметь фотографии разбомюбленых НАТой цивильных районов?
Западноевропейские форумы требуют...

Во-первых, одну ОТР перехватят - там все-таки эсминцы с Иджисами стоят, против современных ОТР, наверно, не очень, но ограниченное число Скадов перехватят. Во-вторых, это будет использовано как повод к наземному вторжению. А это - однозначный капут. И в третьих, нет у Каддафи радиоактивных веществ в достаточном количестве - все было вывезено в РФ, причем не так давно.
Вообще у Каддафи сейчас есть два пути -
1) Массированный штурм Бенгази, причем сделать его надо днем, и с ограниченным количеством танков и средств ПВО - танки сложно подвезти, как и большие установки ПВО. Коалиция днем вмешается, но тут, в отличие от ночи, есть ПЗРК с фотоконтрастными головками, которые увести сложнее, да и С125 с теленаведением, а долбать с 20 километров малоэффективно, тем более, что большая вероятность того, что разбомбят повстанцев же. Т.е. либо бомбить тылы с большой высоты, либо подставляться под ракеты и даже Шилки и терять самолеты.
После захвата Бенгази Франция с Англией не сможет обойтись без наземной операции, а значит, без открытого нарушения резолюции ООН. Да и чревато это тем, что мусульманский мир джихад объявит, плюс развяжет руки Каддафи в отношении  целей в самой Франции и Британии. В общем, будет кровавая баня похлеще Ирака, а Франция с Англией, в отличие от Штатов, такое вытянуть не смогут, ПМСМ.

2) Надеяться на то, что повстанцы выдохнутся, а у Каддафи окажется достаточно резервов, чтобы продержаться под бомбежками и дождаться внутренних проблем в самих странах коалиции - пока медиа удается морочить голову населению, но массированные удары рано или поздно приведут к таким потерям гражданского населения, что замолчать это не удастся. Да и мы будем стараться донести события в Ливии до западной публики.
 Учитывая качество подготовки повстанцев, сомневаюсь, что те, даже с западными инструкторами, смогут что-то противопоставить регулярной армии Каддафи, и отбиваться от наскоков тот может до бесконечности - снабжение из южной Африки наладить относительно просто, да и ливийцев не так много.

Итог - на мой взгляд, Каддафи выбрал второй сценарий, и окончиться он может разделением Ливии пополам - большая часть останется у Каддафи, а меньшая (Киренаика, за исключением занятых сейчас Каддафи городов) - у повстанцев.

Либо, как вариант, коалиция и НАТО наплюют на резолюцию и развернутся по полной - и далее по сценарию Авантюриста с большим пылающим БВ.

Цитата: Tyler_d1e0a5 от 25.03.2011 16:13:29
Проанализировал фотки опозиции, повстранцев так сказать, в общем, они соответствуют русскому слову "сброд". То есть, из этого следует, что в случае выборов , очень вероятно, что выберут ливийца - засланного казачка ( 50% что он будет из Франции,  и 50% что  из Англии).  Интересно, кстати узнать позицию Каддафи в отношении наземной операции. То есть, развернет ли лидер революции боевые порядки, или будет отступать, пытаясь замириться.

дык уж дня три: Махмуд Джибриль стал главой временного правительства Ливии:
Представитель оппозиционного Национального совета Ливии Махмуд Джибриль назначен главой ливийского временного правительства, сообщила британской газете The Guardian пресс-секретарь Информационного бюро демократической Ливии.
The Guardian напоминает, что именно Джибриль на прошлой неделе встречался с госсекретарем США Хиллари Клинтон.

Сегодня появились сообщения, что повстанцы при поддержке авиации союзников, перешли в наступление и овладели центром города Адждабия. Правительственные силы удерживают восточные окраины города. Артиллерийская батарея, затруднявшая наступление на город, была уничтожена французским самолетом. Всего в Адждабии прозвучало три мощных взрыва. Очевидно, что ливийским властям не удалось создать значительную группировку ПВО в городе, чем и воспользовалась авиация НАТО. После того как повстанцы возьмут Адждабию, они будут наступать на следующий пункт на шоссе Бенгази-Триполи, Брегу.

Цитата: Jogosh от 25.03.2011 22:15:21
 Да и чревато это тем, что мусульманский мир джихад объявит, плюс развяжет руки Каддафи в отношении  целей в самой Франции и Британии. В общем, будет кровавая баня похлеще Ирака, а Франция с Англией, в отличие от Штатов, такое вытянуть не смогут, ПМСМ.

Сомневаюсь я, что существует какой-то мифический "мусульманский мир", которым всех запугивают. Против Каддафи уже впряглись в "коалицию" Турция, ОАЭ, Саудовская Аравия... Нет никакого единого мусульманского или даже арабского мира, на БВ каждый сам за себя.
Задавят там Каддафи любым способом, поставят проамериканскую марионетку во главе Ливии и все успокоятся, и всё будет по-старому...

Цитата: стратиг
Согласен 100%. Мусульманский мир, конечно существует, только он расколот на самостоятельые страны и клиенты США.

Вот именно: или настоящие клиенты США, или потенциальные клиенты США, а кто не клиент - тот "кровавый диктатор" и место ему на виселице. При СССР был другой расклад, а сейчас Штатам никто не может бросить вызов на БВ, даже при всей их (штатовской) якобы слабости.
Военная машина СШП работает исправно и всякие экономические кризисы ей нипочём, даже Китай не подписался против Штатов в этой ливийской истории, хотя имеет свои виды на всю Африку и в том числе на страны Магриба и всего БВ. А уж России там и подавно ловить нечего, остаётся только расслабиться и получать удовольствие от подскочившей цены на нефть, пусть даже и на короткий промежуток времени.

Цитата: Tyler_d1e0a5
Вот, вот.. А фотку махмудика кто-то видел? А фотку встречи с Хиллари видели?

Повстанцы Ливии выбрали своего главу


Махмуд Джибриль. Фото AP

В Ливии созданный повстанцами на востоке страны Национальный совет назначил Махмуда Джибриля главой временного правительства и уполномочил его сформировать кабинет. Об этом сегодня сообщил телеканал "Аль-Джазира".

Джибриль до этого был руководителем, действующего в составе Национального совета антикризисного комитета. В его ведении были военные и международные вопросы.

Сегодня же произошли столкновения между войсками Каддафи и повстанцами вблизи городов Мисурата и Зинтан на западе страны и в городе Яфран к юго-западу от Триполи.

http://www.sem40.ru/…sid=216305

http://top.rbc.ru/politics/24/03/2011/565240.shtml

ЦитатаМИД Франции пригрозил Саудовской Аравии ливийским сценарием

Международная военная операция в Ливии может продлиться несколько недель, но никак не месяцев, передает Associated Press со ссылкой на министра иностранных дел Франции Ален Жюппе.

А.Жюппе выразил надежду, что ливийская кампания послужит уроком для всех автократий арабского мира, включая Сирию и Саудовскую Аравию. Данные заявления министр сделал в преддверии заседаний Евросоюза и НАТО, на которых будут обсуждаться вопросы координации дальнейших военных действий против режима Муаммара Каддафи.

У Саркоши воще чердак снесло,уже своему подельнику начал грозить

Вау, какую картинку нашел

Цитата: Гирион
Франция хочет такой же ситуации в Сирии и Саудовской Аравии. Израиль в Сирии и Иране. Штаты активно начинают гнать на Сирию. Походу следующий кандидат на вынос назван.

И Сирийцы давно были в курсе:

Цитата
ДАМАСК, 14 марта. Сирия отправляет Муаммару Каддафи и преданным ему войскам корабли, груженные оружием, боеприпасами, запчастями и прочими необходимыми вещами. Об этом сообщает Mignews, ссылаясь на данные израильского портала Debkafile. По сведениям источников портала, в минувшую среду, 9 марта, генерал ливийской армии прибыл в штаб-квартиру сирийских ВМС, расположенную в порту Тартус, и развернул там координационный центр, через который осуществляется связь между Дамаском и Триполи. Именно там обсуждается, сколько оружия, каких типов и в какие сроки армия Каддафи получит от Сирии, а также сроки, в которые сирийские корабли доставят груз в Ливию.

http://www.rosbalt.r…28153.html

Становится ясна спешка с объявлением операции: надо было любой ценой начать до того как... Теперь Полковнику разве что Египет с Израилем брать, для получения помощи.