Национальный вопрос в России

Цитата: Ko4evnik от 13.07.2011 10:47:42
Что никто не обсуждает статью в Русском репортере?

прикольные репортажи:
Что в этом плане Кадыров строит образцовое национал-социалистическое общество. Поэтому нам нужно перенимать этот опыт, и нам тоже нужен свой Кадыров. Тут же практикуются абсолютно понятные и правильные вещи.
В общем, поездили, посмотрели. Все, за что борются русские националисты во всей остальной России, здесь воплощается в жизнь. Как следствие - прирост населения, увеличение рождаемости. А у нас убыль.
Потому что здесь не воруют. Здесь есть хозяин – Рамзан Кадыров. Украл из бюджета – украл у Рамзана. Это чревато.
Я действительно считаю, что Рамзан Кадыров молодец. Здесь в Чечне все супер! Хочу, чтобы у нас было так же. Хотя есть печальный момент. У них сейчас весь этот порядок держится на одном человеке – Кадырове. Это, конечно, плохо.
На следующий день встречаюсь с одним из местных чиновников. Он был против приглашения националистов в Чечню. Но решение об этом лично принимал Кадыров, а здесь с ним спорить не принято. Поэтому свою позицию чиновник объясняет анонимно:
- Этой поездкой Чечня зачем-то предоставила Белову и Демушкину возможность легализоваться в российской политике. Теперь их уже не назовешь маргиналами, раз с ними встречался и президент Чечни, и прочие серьезные люди. Так что это еще большой вопрос, кто кого использовал в своих целях — Кадыров их или они Кадырова. Кстати, элементы потемкинских деревень в этой поездке тоже присутствовали. По большому счету ни с кем из ненужных людей националисты так и не встретились. У меня сложилось ощущение, что и желания такого у них не было.

Цитата: Главбух от 13.07.2011 11:48:53
прикольные репортажи:

Угу.
Это ваще отожгли:

Цитата
И Демушкин, и Белов уже официально заявили, что не будут работать над организацией референдума об отсоединении Северного Кавказа от России. В ответ на это чеченские депутаты пообещали выступить с законодательной инициативой о придании русским статуса государствообразующей нации в России.

Если эту законодательную инициативу выдвинут чеченские депутаты, то ваще все запутается окончательно в национальном вопросе России

P.S. В самом идеале речь идет о легализации крайне правого политического крыла, и легальной партии русских националистов
Это будет просто офигенно, если это все вытащить на нормальный демократический процесс, уведя людей с баррикад.

Засланцы в Чечне
http://x-war-x.livej…48771.html

И картинка соотвествующая

Цитата: AndreyK
Да и Дмитрий Демушкин чем Вам не угодил? Тоже националист чистой воды. Тоже обвинялся по 282.

А для Вас 282 это показатель национализма? Эту статью даже за оскорбление милиции на форумах влепляли.

Цитата: Ko4evnik от 13.07.2011 11:58:19
P.S. В самом идеале речь идет о легализации крайне правого политического крыла, и легальной партии русских националистов
Это будет просто офигенно, если это все вытащить на нормальный демократический процесс, уведя людей с баррикад.

Ну-ну, мечтайте на здоровье...
Как-то на "беличьем" АПН прочитал статью (Шмулевича, по-моему), в которой Шмуля цитировал татарских националистов: "Хорошо бы было, если б к власти в Москве пришли русские националисты. Мы бы с ними мигом договорились". Здесь то же самое - Рамзан просто ПОКУПАЕТ право на строительство национально-ориентированного общества такими реверансами. Нормальный торг - я вас здесь поддерживаю, а вы меня - вот по этим позициям. Т.е. чем больше Рамзан таких реверансов сделает - тем меньше его и его подручных будут клевать. Не понятно разве?

Цитата: Николаич от 13.07.2011 12:50:34
Ну-ну, мечтайте на здоровье...

Поткин с Демушкиным (можно почитать на их сайте )сейчас пытаются к процессу по Сагре присоединиться но как понимаю у них идет такой же облом как и по Манежке. Походу вызвали обратно для того, что бы изгадить само понятие народного проявления и налепить ярлык  еврейского национализма.  Но так как они были в Чечне и вовремя не успели пристроиться, данные потуги выглядят забавно.

Цитата: lucent
Какие идеи, такие и фигуры.

Поехали за идеями

Российские национал-демократы ищут союзников в Израиле
http://www.zman.com/…witterfeed

Цитата: lucent
Собственно говоря, мелкость фигур показывает в первую очередь значимость национального вопроса для населения.  

У нас в стране политическое пространство жестко контролируется, все кто брался из не мелких либо мертвы, либо свергнуты, либо сидят (Рохлин, Баркашов, лидеры ГКЧП, Руцкой, Квачков и т.д.)  Тема популярная, поэтому ее часто зачищали, ставя маргиналов и создавая образ непопулярности.

Эстония приютила блогера, призывавшего сжигать милиционеров

Эстония предоставила статус политического беженца блогеру Савве Терентьеву, который был признан в России виновным в разжигании ненависти, вражды и унижении человеческого достоинства, сообщает Би-би-си.

Вместе с С.Терентьевым право остаться в Эстонии также предоставлено его жене и малолетнему сыну. Соответствующие документы им вручили в службе международной защиты департамента полиции и пограничной охраны Эстонии.

Сам С.Терентьев заявил журналистам, что рад остаться в Евросоюзе и не испытывает желания возвращаться обратно в Сыктывкар. По его словам, из-за "плохой репутации" у него возникли проблемы с трудоустройством. "Каждая собака меня узнавала", - признался блогер.

Напомним, скандал вокруг С.Терентьева возник в 2007 году. В одном из блогов молодой человек заявил, что сотрудников милиции "надо сжигать на центральной площади Сыктывкара в печи, как в Освенциме".

Сам С.Терентьев позже назвал свое сообщение глупостью, однако в результате ему все равно пришлось предстать перед судом. Блогер был признан виновным и приговорен к году лишения свободы условно.

В настоящее время в Страсбургском суде находится жалоба С.Терентьева, в которой заявляется, что судебный процесс против него в России не отличался справедливостью.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/so…5421.shtml

Сразу вспоминается анекдот про дураков и дороги….

Цитата: Ё моё от 13.07.2011 14:33:14
Я по персоналиям национализдов не силен. Да и не так они меня интересуют.  "Страшно далеки они от народа"(С) Не думаю, что много поклонников у евгеники и френологии.

Ну Вы же их конкретно охарактеризовали, а теперь отказываетесь и с синагоги на спецслужбы переводите стрелки.

Цитата: Ё моё от 13.07.2011 14:33:14
Но "танцы с бубном" российских спецслужб вокруг националистических движений  видно давно. То они их маргинализировать пытаются, то превратить в фошиздов,то жесткие репрессии, то наоборот как сейчас статьями повязали(компроматом на крючок поймали) и давай раскручивать. Заявы "Кадырова на царство!" пообще зондаж и повокация. Единственной целью которой является проверить степень озверения народных масс..

Вот это как то непонятно.
А насчет несилен, наберите ФИО в гугле или что более патриотично в яндексе и вылезет полная биография субчиков. И что важно они все лидеры тех или иных организаций называющих себя "русскими патриотами". Ага патриоты, "хотим как в Чечне и Кадырова".
Прямь как в фильме Чапаев:" левые националисты пришли и режутвтирають, правые националисты пришли и режутвтирають, куды бедному простому русскому мужику  подастся?"
Тут не степень озверения масс проверяется, а скорее показано количество извилин и их прямизна, у данных субячиков. Одна и прямая как стрела.

Цитата: Ё моё от 13.07.2011 14:33:14
На фонтани , есть такой профессиональный провокатор Айс.... Специально вылавливает фошиздов и юдофобов. Дак вот жаловался он тут он лайн " в прямом эфире" своим коллегам: " Никто уже не клюет на его разводки. Всех дураков выловили."
Объективно , власть почувствовала, что прагматичный национализм это сила. Другой вопрос когда его будут использовать и  реализовывать на практике для укрепления державы. А для этого надо опять предложить народу новую идеологию, вырастить национальное самосознание, создать нацию и поднять её на великие свершения во благо государства Российского.

Власть у нас на сегодня понятие очень расплывчатое и достаточно аморфное.
Без выработки стержня в виде принятой подавляющим большинством идеологии, она ничего серьезного не взрастит.

Цитата: Ё моё от 13.07.2011 14:33:14
Если вас интересует мое мнение о национальном устройстве и национальной идее.
То боюсь уже не успеют ничего предложить.
Слишком быстро набирают силу обратные процессы:
1. Децентрализации
2. Деиндустриализации
3. Деидеологизациии
4. Денациализации
5. Десуверинезации
6. Депопуляции

Происходит планомерный и последовательный "демонтаж народа"(С) Кара -Мурза .
И без уничтожения пятой колонны в Российской Федерации процесс разложения, деградации нации и распада государства не остановить.

У..... я так тоже могу, нате получите и попробуйте доказательно цифирь опровергнуть

Цитата: NetGhost от 03.07.2011 21:49:31
Спасибо Антилиберасту за кропотливо собранную подборку.
И даже результаты какие никакие, а есть:

ЦитатаДемографическая ситуация
Численность населения В 1999 году равнялась 146,3 млн человек. К 2011 году численность населения России сократилась на 3,0 % и составила 141,9 млн человек. Для сравнения: за это же время население Украины сократилось на 7,4%; Латвии на 5,3% (а за последние 20 лет на 16%); Болгарии на 3,4%; Германии (c 2002 года) почти на 2 %.

Средняя ожидаемая продолжительность жизни
В 2000 году в среднем у всего населения составляла 65 лет. У мужчин — 59 лет, у женщин 72,26 года. К 2011 году средняя продолжительность жизни у всего населения выросла на 3,5 года — до 68,98 лет и почти достигла наивысшей за всю российскую историю (69,19 лет в 1990 году); мужчины стали жить ровно на 4 года дольше и сегодня ср. ожидаемая продолжительность жизни мужчин составляет 63,03 (для сравнения в 1990 году этот показатель равнялся 63,73 годам); ср. ожидаемая продолжительность жизни российских женщин выросла на 2,5 года — до 74,87 лет и УЖЕ ПРЕВЫСИЛА наивысший показатель за всю российскую историю (74,3 года в 1990 году)! Для сравнения: средняя ожидаемая продолжительность жизни на Украине в 2010 году составила 68,46 года; в Казахстане 68,19 года; в Азербайджане 67,01 года; в Индии 66,46 года; в Зимбабве 43,5 года; а средняя в мире в 2009 году составляла 66,12 года.

Уровень смертности от случайного отравления алкоголем
В 2003 году было зафиксировано 45045 случаев, а в 2010 году в 3,13 раза (!) меньше – 14381 случая. Справка: с 1994 года смертность от отравления алкоголем в России снизилась в 3,9 раза!

Уровень смертности от самоубийств
В 1999 году было зафиксировано 57276 случаев самоубийств (39 чел. на 100 тыс. жителей), а в 2010 году 33308 случаев (23,5 чел. на 100 тыс. жителей). Т.е. уровень смертности от самоубийств снизился в 1,65 раза. Для сравнения: в РСФСР уровень смертности от самоубийств был даже выше — в 1987году (более благоприятным был только 1986 год) было отмечено 35700 случаев самоубийств (24,1 чел. на 100 тыс. жителей). По уровню смертности от самоубийств Россия сегодня находится примерно на одном уровне со Швейцарией, Бельгией, Францией, Австрией, Хорватией, Японией и Новой Зеландией.

Уровень смертности от убийств
C 2002 года, когда было зафиксировано наивысшее количество убитых — 44252 (30,2 случая на 100 тыс. жителей), к 2010 году число убитых сократилось в 2,4 раза — до 18660 случаев (13,2 убитых на 100 тыс. жителей). Для сравнения: сегодня уровень смертности от убийств даже меньше, чем был в 1990 году (21145 случая или 14,1 убитых на 100 тыс. жителей). По данным за 2004-2006 года на 1 месте по количеству убийств была Колумбия 61,1 убийств на 100 тыс. жителей; на 4 — ЮАР — 39,5; на 12 — Бразилия — 30,8; на 30 — Северная Корея — 18,9; на 68 — Казахстан — 11,3; на 70 — Мексика — 11; а средняя статистика по миру — 9,61 убийств на 100 тыс. жителей.

Уровень смертности от ДТП
С 2003 года по 2010 год, несмотря на резко выросшую интенсивность движения, число погибших в ДТП сократилось в 1,79 раза — с 35602 погибших в 2003 году до 19881 погибших в 2010 году.

Уровень младенческой смертности
В 2010 в сравнении с 2000 годом снизился более чем ВДВОЕ — 7,5 умерших детей на 1000 родившихся в 2010 году против 15,3 умерших в 2000 году. Для сравнения: уровень младенческой смертности в США сейчас равен 6,26 умерших детей на 1000 родившихся, в Литве — 8,5; в Латвии — 10,4; в Болгарии — 11,8; на Украине — 12,8; в Мексике — 18,42; в Китае — 23,0; в Бразилии — 23,6; в Армении — 28,9; в Египте — 29,3; в Азербайджане — 72,3; в Афганистане — 157; а среднемировой показатель равен 44,13.

Уровень рождаемости
В 2010 году родилось 1789,6 тыс. человек (12,6 детей на 1000 жителей) или на 41 % больше, чем родилось в 2000 году (1266,8 тыс. человек, т.е. 8,7 чел. на 1000 чел. населения) Для сравнения: в Германии уровень рождаемости равен 8,2 младенцам на 1000 жителей, в Японии — 8,0, в Болгарии — 9,58, на Украине — 11,1; во Франции, Австралии и Армении такой же, как у нас — 12,4-12,6; в США — 13,8.

Уровень смертности
В 2010 году умерло 2031 тыс. человек (14,3 на 1000 жителей). Это почти на 9 % меньше, чем умерло в 2000 году (2225,3 тыс. человек или 15,3 умерших на 1000 жителей). Причем, если бы не двухмесячная экстремальная жара лета 2010 года, ДОПОЛНИТЕЛЬНО унесшая, по некоторым оценкам как минимум столько же жизней, сколько унесла страшная (но ВТРОЕ менее продолжительная) жара 2003 года в Западной Европе (тогда умерло на 44 тыс. человек больше, чем обычно умирало в это время в предыдущие годы), впервые за многие годы уровень смертности у нас снизился бы до уровня ниже 14 умерших на 1000 жителей. Для сравнения: уровень смертности в ЮАР сейчас равен 17 умерших на 1000 жителей; на Украине — 15,5; в Болгарии и Эстонии точно как и у нас — 14,3; в Латвии — 13,6; в Венгрии и Монако — 13; в Литве — 12,3; в Германии и Чехии — 10,8. А наименьший уровень смертности зафиксирован в богатых арабских странах с повышенной долей молодежи: в Кувейте — 2,37; в ОАЭ — 2,13.

Естественный прирост населения 2010 году
За десять лет естественная убыль населения снизилась в ЧЕТЫРЕ раза и составила 241,4 тыс. человек против 958,3 тыс. человек в 2000 году. Опять же, если бы не дополнительное количество смертей от летней жары, естественная убыль населения у нас упала бы до минимального уровня с 1992 года (тогда естественная убыль ровнялась 207 тыс. чел ). Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то самое позднее уже к 2014 году родившихся в нашей стране станет больше, чем умерших. С учетом же получающих российское гражданство мигрантов вот уже два года, как население России НЕ сокращается.

Эмиграция из России
В 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 — около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)… Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!

Общее состояние экономики и уровень жизни.
ВВП России ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире — между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилась на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия — $14300; на 68 — Болгария — $12 052; на 71 — Бразилия — $11289; на 93 Китай — $7518; на 100 — Украина– $6665; на 103 месте — Египет — $6367; на 113 – Грузия – $5057; на 127 — Индия — $3290; на 181 месте — Зимбабве – $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.

Золотовалютные резервы
На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия — $290,9 млрд; на 6 месте Индия — $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).

Государственный внешний долг
В 1999 году внешний Госдолг России составлял $138 млрд или 78% от ВВП. К январю 2010 года он снизился в 3,4 раза и теперь равняется $40,7 млрд или 2,75% от ВВП. Для сравнения: Внешний Госдолг США сегодня в 343 раза превышает внешний госдолг России и составляет уже более $14 ТРЛН или почти 100% от ВВП США! А Внешний госдолг Египта почти равен египетским ЗВР – $30,6 млрд.

Инфляция
В 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.

Средняя зарплата
В 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430; в Белоруссии $490; в Литве $815; Латвии $880; в Польше около $1080;… в Египте $130.

Средняя пенсия
В 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.

Реальный уровень доходов
С 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты — в 3 раза, пенсии — в 3,5 раза.

Безработица
В 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве — 16,0%; в Латвии — 19,1%; в Испании – 20,0%; в Египте — 23 % (по неофициальным данным); в Ливии — 30 %; в Зимбабве — 95 %.

Уровень денежных накоплений российских граждан
В 1999 году в общей сложности оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).
За последние 11 лет, китайские индексы поднялись примерно на 100 %; индийские — на 260, бразильские – больше чем на 300. Российский индекс РТС поднялся со 179 пунктов до 2087 пунктов – больше чем на 1000 %.


Вот цены на нефть чтобы не говорили что все это результат нефтяной экономики:

2000 $27.39
2001 $23.00
2002 $22.81
2003 $27.69
2004 $37.66
2005 $50.04
2006 $58.30
2007 $64.20
2008 $91.48
2009 $53.48
2010 $71.21
Для справки в 1 квартале 2011 года цена на нефть из за очень «умных» европейцев возросла до 140 у.е. за баррель

http://sdelano-u-nas…52504.html

Цитата: AndreyK от 13.07.2011 16:59:10
Ну Вы же их конкретно охарактеризовали, а теперь отказываетесь и с синагоги на спецслужбы переводите стрелки.

Вот это как то непонятно.
А насчет несилен, наберите ФИО в гугле или что более патриотично в яндексе и вылезет полная биография субчиков. И что важно они все лидеры тех или иных организаций называющих себя "русскими патриотами". Ага патриоты, "хотим как в Чечне и Кадырова".
Прямь как в фильме Чапаев:" левые националисты пришли и режутвтирають, правые националисты пришли и режутвтирають, куды бедному простому русскому мужику  подастся?"
Тут не степень озверения масс проверяется, а скорее показано количество извилин и их прямизна, у данных субячиков. Одна и прямая как стрела.

Власть у нас на сегодня понятие очень расплывчатое и достаточно аморфное.
Без выработки стержня в виде принятой подавляющим большинством идеологии, она ничего серьезного не взрастит.

У..... я так тоже могу, нате получите и попробуйте доказательно цифирь опровергнуть
http://sdelano-u-nas…52504.html

А есть показатели по реальному сектору нашей экономики: Наука, производство, кадры и т.д.?  То есть того, что нельзя раздуть финансовыми пузырями от продажи ресурсов и подогнать под демографическую волну которая повторяется каждые 25-30 лет, особенно после фарш бросков в первую чеченскую

Отрицать наличие национального вопроса в России нельзя, сейчас идет двоякое явление с одной стороны вызывающие наглое поведение приезжих и полное попустительство их преступлениям властями, а с другой чрезмерные сроки наказания
Типичный пример - события в Сагре. http://www.youtube.c…r_embedded http://www.youtube.c…r_embedded, а тут интервью с жителями Сагры, которые сняли представители движения "Русский Образ"
Наблюдаются попытки свести все к обычной бытовухе, хотя подоплека конфликта иная

Цитата: Сухов от 12.07.2011 08:01:01
Действительно пора все вернуть на круги своя.
Разбиение темы по мелким вопросам - сознательное убиение темы,
а,возможно,несознательное.

По просьбам трудящихся (С) эта ветка закрывается. Обсуждение национального вопроса в России переносится в ветку ВПР.

Peggy Noonan пишет в WSJ :
"Большая проблема, которую мы наблюдаем повсюду, в том, что элиты отделяются от народа, теряют приверженность его нуждам и утрачивают связь с ним.
Эта тема, по моим наблюдениям, касается всех властных центров Западного мира.
Но суть происходящего не столько в разделении с народом, сколько в потере интереса к жизни своих сограждан, тех, кто не на вершине, тех, кто понимает, что были оставлены их эгоистичными лидерами, добродетели которых ограничиваются лишь их пустыми словами".

ZH обращает внимание то происходящее в Германии: Революция ближе, чем вы думаете…

Следом за призывами Ангелы Меркель к управляющим немецкими компаниями нанимать беженцев, и после того, как правительство устроило рейд на фонды здравоохранения, чтобы поддержать мигрантов…
Правительство приняло закон, позволяющий ему изъять €1,5 млрд. из ликвидной части публичного фонда здравоохранения (общим объемом €10 млрд., учрежденного участниками этого фонда и частично налогоплательщиками) и потратить эти деньги на беженцев и лиц, претендующих на получение статуса беженцев.
Как вы назовете это? Безумием?

Стоит напомнить о растущем напряжении, кроющимся под покровом видимого спокойствия в Германии.
Как уместно заявил VoxDay, немецкие элиты вскоре получат по заслугам, вслед за тем, как Президент Германии Йоахим Гаук был освистан и атакован на улицах Зебница в Саксонии за его невероятное высказывание:
“Проблема — не в элитах, проблема — в людях.”


Официальный немецкий государственный телеканал и государственное радио рассказали о том, что “кучка правых экстремистов” атаковала президента, тем самым нарушив мирную и доброжелательную атмосферу его визита. Однако, судя по видео, дело обстояло не совсем так:
[movie=400,300]http://youtu.be/Gd5TPWXgOFQ[/movie]
Народ выкрикивал лозунги: “Предатель!”, “Убирайся отсюда!”, “Нам не нужны свиньи из Штази” и “Мы – люди!”
Один мужчина с ребёнком на плечах плюнул в него, сопровождая это действие оскорблениями. Другие граждане кричали: “Ты убил наших детей” и “Что ты сделал с нами?” Протестующие были блокированы силами полицейских, которые в свой адрес слышали: “Вы защищаете поджигателей войны. Позор вам!”
Ситуация накалилась до предела, и полицейские были вынуждены использовать слезоточивый газ.
Немецкий Министр юстиции Хейко Маас назвал атакующих “трусами, которые оскорбляют президента из-за своих персональных проблем”. Он также был освистан ранее в этом году сотнями немцев, находясь на сцене по поводу празднования Дня труда 1 мая этого года. Он заявил, что участвовавшие в беспорядках понесут немедленное наказание, потому что “нельзя позволять, чтобы кучка недовольных оказывала влияние на политический климат в Германии”.

перевод

Цитата: Paul от 14.08.2016 17:45:13Ну да, мы все уже в курсе..

Эт хорошо что в курсе. Значит и кавказ кормить будем. И якутов. И калмыков. 
И хохлов и киргизов с узбеками и всю Европу.  
Раз понимаем геополитику только в разрезах посадить "на шею" и "кормить". 
Сталин, понимаешь, торговался с Рузвельтом и Черчеллем чтобы посадить себе на шею пол-европы, чтобы их накормить досыта!!  А те - вот дураки то! Еще и сопротивлялись! Не хотели чтоб Сталин взял непосильную ношу, бедолага! Что бы  советский народ, не надорвался в кормежке, держа у себя на шее пол европы!
Вот о чем думали гуманные западные политики! И в высшем порыве гуманизма и великодушия - такие помогли обрести русскому народу долгожданную свободу. Развалив СССР - тем самым сбросив с его трудолюбивой шеи ненавистных нахлебников... Честь им и слава за это? 
Что-то такое знакомое было в 90-х... А потом и вся Россия оказалась на грани распада. Если бы не Путин. Который назвал крушение СССР великой катастрофой.

Цитата: Paul от 14.08.2016 19:37:21Вы вообще в курсе, сколько нас в России? Напоминаю - 146 млн. Всех, от мала до велика. А в курсе - сколько Россия по площади? На всякий случай - 17 125 191 квадратных километров.. На какие-нибудь мысли - не наводит? Типа - не развяжется ли пупок, пытаясь следовать политике СССР? А кто будет обустраивать нашу собственную нонешнюю таки первую в мире по габаритам территорию? А не маловато ли нас нонеча - такую ораву снова себе на шею сажать? Нет?

А так же - что времена не Буонапартия, и даже - не Иосифа Виссарионовича, безопасность страны - вполне обеспечивается несколько другими способами, окромя раздвижения границ до упора.. И чем закончилось для Союза попытка тащить всех на себе.. И что есть таки разница между например калмыками, в трудную минуту нас не бросивших, и скажем странами б/у соцлагеря, устроивших из избавления от нас всенародный праздник. Между якутами, с которыми у нас никогда никаких серьёзных тёрок не было и живём сколько лет мирно и дружно , и скажем хохлами, позиционирующими себя нонеча как наши лютые враги. Как и прибалты, грузины и тд..

Тогда вопрос - нахрена вы хотите снова нас сдать в услужение народам, нас уже однажды предавшим, а некоторые - и не по одному разу? Зачем вы пытаетесь навязать нам тех, кто нас ненавидит? Почему - мы снова обязаны спасать тех, кто в нашу лихую годину - не то, чтобы помог - наоборот, прикладывал и прикладывает все усилия, чтобы нас окончательно доконать? Что это за оголтелый троцкизм - добиваться своих реализации своих идей снова за счёт русского народа и ценой его существования?

Не, ну так чё? Давайте Дагестан отделим. Сугубо депрессивный регион. Население - явно второсортное. Элита - не сильно пророссийская.
Подумаешь, кусок Каспия потеряем, за-то уйму бюджетных средств сэкономим.
Потом можно про Чечню, Кабарду, Карачаево-Черкессию подумать.
Дальний Восток тоже доходов в бюджет не много приносит. Бирабиджан туда же.
За южную часть Курильской гряды вообще с джапов ништяков срубить можно.
Это на сколько Родину не любить надо, что бы такую хуйню здесь пропагандонить?!?!?

PS Паул, мой гнев не лично против Вас направлен. На ГА целое лобби засело, вопящее, что СССР развалился - Россия от обузы избавилась.
И ни одна сволочь не вспоминает, что Кемську волость наши деды воевали. У в той же Укре/Беларуси/Казахстане/Латвии бОльшая часть населения - РУССКИЕ
PPS простите за экспрессию, для меня лично это очень больной вопрос.

Цитата: Paul от 14.08.2016 20:02:56Ещё один альтернативно одарённый.. Ну какая связь между не желанием снова брать на себя уже однажды нас предавших - и призывами раздела РФ? Что за тупой троллизм нонеча в моде? Что за манера пошла - идиотничать прилюдно?

Наипрямейшая - если следовать той же логике то те, кто создавал Российскую Империю (да любые другие империи) были дураками. Зачем то завоевывали новые земли, боролись за их контроль, возвращали утраченное и расширялись. Но сейчас у нас стало модно оправдывать сильные территориальные потери тем, что нам дескать земли то не нужны оказывается. Так что идотничают прилюдно те, кто не понимает за чем России возвращать территории, которые были утеряны при крушении СССР. 

Возможно это происходит потому, что эти люди думают будто мы будем брать эти территории на содержание Нет, они нам нужны совсем для другого, они должны приносить нам доход в средне и долгосрочном периоде. То есть отдача должна превышать расходы. В рамках текущей системы взаимоотношений очень хорошим вариантом для нас является американская система, где мы не распространяем свой уровень жизни на подконтрольные территории но получаем с них доход. Исключением делать только то, что нам нужно плотнее контролировать и что мы хотим удержать при любых возможных ситуациях.

И напоследок побуду КО - бедняк думает о текущих проблемах, а богач о том как получить выгоду в будущем. Не надо превращаться в бедняка - любая территория это ресурс который может принести доход просто надо относиться к ним именно как к ресурсу, а не вести себя будто мы должны там кого то спасать. Пора снова перевоплощаться из спасателей в завоевателей.

У нас только два пути - или экспансия или сжатие, устойчивого равновесия при нашем влиянии, ресурсах территории и плотности населения нет.

Цитата: Paul от 14.08.2016 20:02:56Ещё один альтернативно одарённый.. Ну какая связь между не желанием снова брать на себя уже однажды нас предавших - и призывами раздела РФ? Что за тупой троллизм нонеча в моде? Что за манера пошла - идиотничать прилюдно?

А по делу есть что сказать? Или только оскорбить?
Посмотри результаты референдума 91-го года. Кто тебя предавал? Бульбаши?
На счет альтернативноодаренных - мирно прошу, извинись.

Цитата: shmegelsky от 14.08.2016 21:00:28Насколько я понимаю, речь изначально пошла с ГДР, мол предали и тп, а в итоге дошли до Дагестана, ни с того, по сути, ни с сего. ГДР было предложено взять "под контроль" типа для того, чтобы нейтрализовать "цепного пса" наших "партнеров"... И вот как исходя из описанного начала выросли абсолютно неуместные в контексте беседы посылы про Дагестан, как субъект РФ, и российский Северный Кавказ в целом, лично я не понимаю... Мож прежде чем эмоционально бросаться на амбразуру, правильнее попытаться уточнить позицию оппонента более развернуто, уточняющими вопросами? 
Тем не менее и как бы это не звучало. Основа для начала процессов (начала процессов, которые в том или ином случае могут протекать десятилетиями, а могут быть мгновенны) возвращения домой бывших регионов Союза или РИ - абсолютная лояльность населения территорий. Не частичная, ни как либо еще, а именно абсолютная. И не на момент легендарного 1991с его тогдашними референдумами, а на настоящий момент. Более того, покупать или заниматься еще какими-либо манипуляциями с настроениями ширнармасс целевых территорий РФ, более чем вероятно не будет... Не больше, не меньше. 
Крым, вернее слова Президента РФ о инициации процесса возвращения, в которых он упоминал оценку лояльности населения РК, нужно воспринимать буквально. Насильно мы никого возвращать не будем, ибо это бессмысленно и контрпродуктивно... А вот обеспечивать условия для, так скажем, осознания реальной действительности, может быть... 
ЗЫ.  А вообще забавно, буквально вчера настойчиво призывали расселить 100 млн джаппов на территории РФ, мол им плохо, а они дюже работящие. Сегодня взялись за Германию, которую мы мол тож должны спасать, ибо оказывается без этого ну ни как нельзя, при этом откровенно натягивая сову на глобус в попытках аргументировать... Один вопрос. К чему бы это?

Прошу прощеня, но я имел в виду не завоевание нового, а отстаивание (не просирание) уже завоеванного. Не мы завоёвывали, не нам и разбрасывать. Сугубо ИМХО

Цитата: Советчик от 14.08.2016 21:30:21Во времена СССР был найден замечательный термин "нео-колониализм". Это когда господин в пробковом шлеме сидел у себя в лОндонах и Парижах, а абориген сам тащил ему необходимые ништяки. И при этом радовался, что белый господин согласен их брать.

Может использовать такой замечательный опыт просвещенных демократий? Ну вместо того чтобы заниматься обустройством территорий этих аборигенов?

Я именно это и имел ввиду. Но есть ряд мест которые стоит обустраивать и занимать, грубо говоря это те места, которые мы не должны потерять за счет игр вокруг передела сфера влияния.

Цитата: shmegelsky от 14.08.2016 21:27:06Откуда в РФ после Горбачёва и Ельцина появился Путин?

Оттуда, откуда после Ленина и Троцкого появился Сталин. 
А именно, следуя цитате генерал-фельдмаршала Христофора Антоновича Миниха:
«Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует…»