Грузинский гондурас.

4,366,581 14,992
 

Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,706.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5
Конечно, события в Тбилиси - это организованная провокация. Появление оппозиции в зале парламента  еще можно было бы объяснить темпераментом, но тут же собранная толпа была подготовлена заранее. Безусловно,  это прокол правящей партии и спецслужб, ну и грузинский пофигизм, а может и  с покровительством  умотавшей из страны президентшей. Раз провокация, то  и рассчитана на резкую реакцию России и компроментацию текущей власти. Можно, конечно, повестись на провокацию и на эмоциях  обрушить и оборвать все и вся, но тогда и цель провокации будет достигнута. Без ответа тоже оставлять нельзя. Щелчок почти в миллиард по туристической отрасли вполне адекватный ответ и подразумевает еще дополнительный потенциал в виде винных санкция, если  не образумятся и не дадут задний ход.  В масштабах  России потеря небольшая, а для Грузии существенна. Не могут обеспечить безопасность собственного парламента, что уж говорить о туристах. Если бить сразу со всей дури, то это только усилит  поддержку оппозиции и спровоцирует возврат Саакашвили, что не прибавит стабильности. А оно надо? Станет ли лучше?

Скорее всего запланированный  российский визит в баклабораторию тоже сорвется. Тогда можно и перестать пить грузинское вино. Процессом надо управлять. Что и делается.
  • +0.35 / 14
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,706.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5
Цитата: Helena от 24.06.2019 00:20:00Ситуация образно выглядит следующим образом : Высокий Человек в отличной физической форме (Россия) стоит рядом с тщедушным карликом (Грузины). Карлик смачно плюет в лицо человеку и топает ножками сопровождая свои действия оскорбительными выкриками . ..

Не думаю, что стоит доморощенные методы воспитания детей и соседей переносить на международные отношения. Как я понял, Вы сторонница демократических методов первого президента России, устроившего на ровном месте, да по своей неадекватности, войну на территории  России. Конечно, русских, в процентном отношении, погибло меньше, чем "разных там чеченцев", но ведь погибли и ни за что, пока не пришел вменяемый президент и прекратил бессмысленные потери и превратил врагов если не в друзей, то в союзников. Можно уйти с Кавказа и отдать территорию более сильным врагам, нежели грузины, только непонятно, зачем это России? Хотите, чтобы пиндосы спокойно могли размещать свои лаборатории и базы поближе к России? Думаете, в этом есть что-то хорошее?
  • -0.52 / 16
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,650.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,059
Читатели: 6
Цитата: Uncle Ben от 24.06.2019 07:44:37Не думаю, что стоит доморощенные методы воспитания детей и соседей переносить на международные отношения. Как я понял, Вы сторонница демократических методов первого президента России, устроившего на ровном месте, да по своей неадекватности, войну на территории  России. Конечно, русских, в процентном отношении, погибло меньше, чем "разных там чеченцев", но ведь погибли и ни за что, пока не пришел вменяемый президент и прекратил бессмысленные потери и превратил врагов если не в друзей, то в союзников. Можно уйти с Кавказа и отдать территорию более сильным врагам, нежели грузины, только непонятно, зачем это России? Хотите, чтобы пиндосы спокойно могли размещать свои лаборатории и базы поближе к России? Думаете, в этом есть что-то хорошее?

Сейчас уже размещают. А мы должны им доплатить, правильно?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.12 / 7
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,706.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5
Цитата: slavae от 24.06.2019 09:37:22Сейчас уже размещают. А мы должны им доплатить, правильно?

Размещают. Но была договоренность об инспекции. Считаете это лишним? Сразу всех в труху?
Буду признателен, если укажете, где я в двух своих сообщениях говорил о доплате?
Кстати, только что озвученная Лавровым точка зрения и  более ранняя позиция Путина совпадает с моей. Это не кажется странным?
Страна не однородна и расколота. У меня логика простая - надо видеть и поддерживать своих сторонников и не поддерживать противников.
Мало геморроя с Украиной? Надо продолжить объединять их усилия и реализовывать старую задумку санитарного кордона?
  • -0.28 / 10
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,706.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5
Цитата: зарун от 24.06.2019 12:04:25Не надо наводить тень на плетень-не было договорённости на инспекцию лаборатории в Вазиани. Только наивный может это предположить.
..
Поэтому на провокацию есть только один ответ-временно, до официальных извинений грузинских властей, прекратить торговые отношения, или по крайней мере значительно сократить


По поводу наивности - это к Рябову:

ЦитатаМОСКВА, 24 июн - РИА Новости. Вопрос посещения российскими специалистами биолаборатории имени Лугара в Грузии не снят с повестки, но это не первоочередный вопрос, сказал замглавы МИД РФ Сергей Рябков.
Ранее он говорил, что посещение российскими специалистами лаборатории "Лугара" в Грузии прорабатывается, окончательной договорённости ещё нет.


По поводу санкций писал в начале треда: https://glav.su/foru…age5314458
  • -0.22 / 7
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,706.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5
ЦитатаМОСКВА, 24 июн - РИА Новости. Грузинские парламентарии планируют приехать на международный форум "Развитие парламентаризма" в начале июля в Москву, РФ дает им гарантии безопасности, заявил глава комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников.
"Грузинская делегация планировала приехать, парламентарии "Альянса патриотов Грузии". В ближайшее время будет окончательное решение" - рассказал Калашников журналистам.
По его словам, РФ готова гарантировать безопасность всех участников форума, в том числе грузинской делегации.

Ria.ru
  • -0.03 / 5
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +716.39
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,363
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 23.06.2019 22:34:36Конечно, события в Тбилиси - это организованная провокация. Появление оппозиции в зале парламента  еще можно было бы объяснить темпераментом, но тут же собранная толпа была подготовлена заранее. Безусловно,  это прокол правящей партии и спецслужб, ну и грузинский пофигизм, а может и  с покровительством  умотавшей из страны президентшей. Раз провокация, то  и рассчитана на резкую реакцию России и компроментацию текущей власти. Можно, конечно, повестись на провокацию и на эмоциях  обрушить и оборвать все и вся, но тогда и цель провокации будет достигнута. Без ответа тоже оставлять нельзя. Щелчок почти в миллиард по туристической отрасли вполне адекватный ответ и подразумевает еще дополнительный потенциал в виде винных санкция, если  не образумятся и не дадут задний ход.  В масштабах  России потеря небольшая, а для Грузии существенна. Не могут обеспечить безопасность собственного парламента, что уж говорить о туристах. Если бить сразу со всей дури, то это только усилит  поддержку оппозиции и спровоцирует возврат Саакашвили, что не прибавит стабильности. А оно надо? Станет ли лучше?

Скорее всего запланированный  российский визит в баклабораторию тоже сорвется. Тогда можно и перестать пить грузинское вино. Процессом надо управлять. Что и делается.

Сука не захочет, кобель не вскочит.
  • +0.01 / 1
MexT55
 
Слушатель
Карма: +58.37
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 1,241
Читатели: 1
Цитата: зарун от 22.06.2019 07:52:40вином и минеральной

Вина в Грузии нет от слова совсем оне возять  ВИНО МАТЕРИАЛ ИЗ АНАПЫ И ТЕМРЮКА и даже БЯДЬ из ЧелябинскаКрутой
Отредактировано: MexT55 - 01 июл 2019 09:38:15
  • +0.09 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Техножрец от 23.06.2019 20:37:09Ну с Китаем понятно.То упал,то поднялся,и т.д. и т.п.
А не назовете ли исторический период,когда великой державой была Украина?Жующий попкорн

Грузия... 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,976.26
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,051
Читатели: 7
Цитата: MexT55 от 27.06.2019 17:52:26Вина в Грузии нет от слова совсем оне возять  ВИНО МАТЕРИАЛ ИЗ АНАПЫ И ТЕМРЮКА и даже БЯДЬ из ЧелябинскаКрутой

Шутка не удалась
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.09 / 5
MexT55
 
Слушатель
Карма: +58.37
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 1,241
Читатели: 1
Цитата: зарун от 28.06.2019 07:52:12Шутка не удалась

Когда живёшь в Краснодарском крае, работаешь дальнобоем, после Армии и ментовки. Видишь грызунские бочки, которые на винзаводах качают виноматериал, а на вопрос - "зачем?" отвечают - делать грызунское вино, или молдовансУлыбающийсякое, грызуны туда возят. ( ошибки в Русском специально допущены ). И по теме, да обделать этот турпоток в Грызунию и обратно. Туда катаются те, кто родился, женился, жил, и т.д. . Всем остальным, на это образование, как и на Свинарию по одному мужскому месту, или женскому
Отредактировано: MexT55 - 01 июл 2019 09:59:11
  • +0.62 / 13
MexT55
 
Слушатель
Карма: +58.37
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 1,241
Читатели: 1
Цитата: зарун от 28.06.2019 07:52:12Шутка не удалась

Я не шучу, я живу, где оне берут для своего вина ПРОМЫШЛЕННЫЕ ОБЪЁМЫ. Нормальное, хорошее, выдержанное, вкусное и т.д. ВИНО в ГРЫЗУНИИ можете взять, как и в АБХАЗИИ и ПО ВСЕМУ КАВКАЗУ - 
 у частников, год или два после снятия урожая с лозы
Отредактировано: MexT55 - 01 июл 2019 10:00:49
  • +0.61 / 14
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +497.26
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,263
Читатели: 4
Запрос на аналитику.
Дискуссия   462 17
Карманов в вк запрашивает:

ЦитатаДрузья, нужен мини-консилиум, весьма специфический.

Нужен эксперт по производству вина, который сможет с цифрами показать, что объём, который поставляет Грузия на экспорт, не может производиться Грузией. Опираясь на проверяемые и публичные числа.

Задача - сделать документ для китайского министерства, с бетонными пруфами про "они точно гонят имитацию европейского вина, своего там столько тупо нет". Надо рубануть импорт в Китай из Грузии, официально.

Перевод на китайский и оформление мы сделаем, нужно содержание - или, как говорят сейчас, контент с пруфами.

vk.com/ruslankarmanov
Если у кого мысли есть, но нет вк, то можно и здесь написать- адресату доставим.
Пока без ау.
  • +1.45 / 28
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,381.08
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,141
Читатели: 7
Цитата: martyn от 02.07.2019 19:01:38Карманов в вк запрашивает:\n\nvk.com/ruslankarmanov
Если у кого мысли есть, но нет вк, то можно и здесь написать- адресату доставим.
Пока без ау.

У меня работал один знакомый в Грузии годах так в 2000-2004. Слухи про танкеры-виновозы из Чили и Аргентины вполне достоверны. Реэкспорт южноамериканского вина шел полным ходом из Грузии, а может и сейчас идет. Нужно агентов засылать и в портах наблюдать за кораблями из тех краев. Высчитать примерный объем производства вина можно исходя из статистики по площадям посадок технических сортов винограда. Она должна быть доступна.На худой конец можно по спутниковым снимкам высчитать, но это большая работа и ошибка будет на процент, занимаемый столовыми сортами.
  • +0.76 / 15
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,597.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,010
Читатели: 25
Цитата: Радонеж от 02.07.2019 21:45:55Все там можно разобрать. Площадь Грузии небольшая, площадь возделываемых земель тоже небольшая относительно общей площади. Виноградники вполне можно различить. Но, тут надо взять официальные данные и сравнить c тем, что получится измерить в каком-то одном винодельческом регионе. А вообще надо ловить танкеры. Вино в Грузию поступает исключительно морским способом, поэтому надо искать танкеры, следующие из южноамериканских портов по сигналам транспондеров. Даже если они их при выходе из проливов отключают, то все равно на этапе проливов они их не могут отключить. Если грузины до сих пор занимаются реэкспортом такие суда должны быть непременно и это прямая улика, если удастся установить, что приходят они в грузинский порт.

ИМХО, чилийское вино сейчас и так в мире неплохо котируется, нафига чилийцам его продавать под прикрытием  марок из малоизвесной Джорджии?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.57 / 21
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,840.07
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,448
Читатели: 4
Цитата: Радонеж от 02.07.2019 21:45:55... А вообще надо ловить танкеры. ...

В чем смысл? Присутствие испанского(чаще всего) виноматериала в бутылке никем не запрещено. 99% испанского материала + 1% грузинского материала = 100% легального грузинского вина.
Выше по треду спрашивали о площади виноградников по сортам. Не знаю как у грузин, а у молдован можно получить вполне официальную инфу по сортам/площадям в национальном офисе вина(как-то так назывался). Достоверность, если не мусорный экономический субъект - 99%.
тэт а сэ щий гине
  • +0.00 / 0
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 02.07.2019 21:51:16ИМХО, чилийское вино сейчас и так в мире неплохо котируется, нафига чилийцам его продавать под прикрытием  марок из малоизвесной Джорджии?Непонимающий

Вопрос в качестве. По чилийским меркам эту бурду можно продать не дороже 1 долл за литр, а по приезду в Грузию оно сразу именуется качественным домашним вином минассали. И потом продается в разных шашлычных и хинкальных по всей России. Я как то купил это "домашнее грузинское вино-мамой клянус" чтобы хинкали запить. В общем никому не советую покупайте лучше лимонад.
  • +0.05 / 3
slavjur
 
japan
Слушатель
Карма: +240.38
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 363
Читатели: 1
Цитата: idioten test от 02.07.2019 21:56:07по танкерам – как доказать, что они привозят вино, а не увозят?

Наверное инфраструктура должна быть соответствующая в портах назначения.
Если говорим про вино из Чили то это трансокеанский вояж. Суда должны быть достаточно большие.
Наверное 20 тысячники минимум. Такие сифоном не разгрузить..
Кроме того агенты в портах должны иметь ежедневные отчеты vessel line up с указанием деталей груза.
Если в порту разгрузки данные не афишируют, то в порту загрузки скрывать их не должны.
Ну и наверное статистика ведется в гос органах страны производителя - Чили.
Фитосанитарный сертификат и сертификат происхождения должны издаваться и соответствующая статистика по экспорту вестись.
Можно попробовать поискать информацию по конкретному  wine tanker...
По моему есть ресурсы дающие хоть с опозданием, но бесплатно текущее положение, груз и назначение судна.
Примеры для балкера
https://www.vesselfinder.com/vessels/WOOLLOOMOOLOO-IMO-9584499-MMSI-256662000
https://www.fleetmon.com/vessels/woolloomooloo_9584499_2984896/
Танкера
https://www.marinetraffic.com/en/data/?asset_type=vessels&columns=flag,shipname,photo,recognized_next_port,reported_eta,reported_destination,current_port,imo,ship_type,show_on_live_map,time_of_latest_position,lat_of_latest_position,lon_of_latest_position&ship_type_in|in|Tankers|ship_type_in=8
Отредактировано: slavjur - 04 июл 2019 09:38:23
  • +0.06 / 2
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +497.26
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,263
Читатели: 4
Цитата: idioten test от 02.07.2019 19:57:55за пять минут грубо гуглится через лоза/га/урожайность
очень оптимистичная оценка сверху для всей Грузии – 500 млн. бутылок (суммарное производство)
грузины не лохи, открыто выкладывать статистику по сортам погектарно Веселый

Да уж открытой такую инфу держать не будут. Если возят винматериал, то сами льют получается?
,
  • +0.04 / 1
Sennary
 
Слушатель
Карма: +103.12
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,694
Читатели: 1
Цитата: Начком от 08.07.2019 17:38:21Думают отделаться отстранением этого ублюдка на 2 месяца, полагая, что за эти 2 месяца русские забудут?С битой

Так ведь и забудут.
Турок забыли? Забыли. Евреев забыли? Забыли. Поляков? Прибалтов? Ну и так далее по списку... 
И не надо говорить про национальные интересы. Я понимаю правительство, которое может и запомнило, но знает что не всегда время обижаться, и возможно время ответа придет потом, а сейчас делает так как лучше для страны. Но обычный русский Ванек, который вывозит свою семью на отдых в Турцию или покупает турецкие помидоры в магазине давно забыл и простил.
Так что сейчас все будут возмущаться, политики на камеру зашибут рейтинг, а через месяцок другой и не вспомнит ни кто... Вот такой вот диванный патриотизм. К сожалению.
  • -1.59 / 71
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1