Армения и Азербайджан

2,036,126 11,606
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5823850 не найдено в ветке "Армения и Азербайджан"!
  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +935.26
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: Zzerg от 02.10.2020 23:18:44Есть. Он изумительно балансирует, тянет с нас деньги, закрывая при этом наши каналы, имеет нашу защиту от турков, пользуется всеми благами ЕАЭС и ОДКБ и постоянно на всю планету мелко гадит лично Путину, например с парадом Победы или с протокольными косяками в Ереване. И заваруху эту он переживет без сильных проблем для себя. Умнее как минимум сааки уж точно

Хитрожопее - не равно - Умнее.

Это если кратко и не разворачивая с примерами с Западэнщины и других замечательных мест.
  • +0.35 / 13
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.02
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: Zzerg от 02.10.2020 18:47:49Пашинян не дурак


Если нечто ведет себя на публике как дурак, говорит как дурак, действует как дурак - то с вероятностью 99.99% это дурак и есть.

Скрытый текст
Незнающий


Цитата: Zzerg от 02.10.2020 18:47:49Я у него крупных ошибок не вижу например


Так и у Каддафи крупных ошибок не было. Кроме такой мелочи как попытки богатовекторничать и хитрожопо кидать Россию, не развивать толком армию, не выбирать правильных союзников, не вести себя с ними по-настоящему лояльно... Ну и допрыгался, сам у гурий, Ливия в жопеУлыбающийся

Цитата: Zzerg от 03.10.2020 00:00:29Вы представьте, что вам поставлена задача постепенно увести Армению от России


Если некий политик подписался под такое и готов прислуживать Западу на заведомо невыгодных для себя и своей страны условиях, то он по определению дебил и предатель. Причем когда он свою задачу выполнит, его всё равно смоют в унитаз как использованную туалетную бумажку. 
Отредактировано: User78 - 03 окт 2020 00:08:38
  • +1.84 / 37
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,592.32
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Цитата: C.K. от 03.10.2020 01:32:35Вооруженные силы Азербайджана нанесли три ракетных удара по столице непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР) Степанакерту в пятницу, 2 октября. \n\nОй, как похоже на это 

Боевые действия на Балканском фронте начались 28 июля 1914 года, сразу же после объявления войны, когда австрийская артиллерия и Дунайская флотилия ВМС Австро-Венгрии начали обстрел Белграда.

Ну, не знаю. ИМХО, не те силы задействованы, чтобы раздуть из этого конфликта континентальный пожар
Отредактировано: GeorgV - 03 окт 2020 02:02:45
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.34 / 9
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.28
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: Zzerg от 02.10.2020 18:47:49Ключевое выделено Улыбающийся
Пашинян не дурак

Дебил каких поискать...
В посреднические миротворцы тащит макрона, наплевав на Россию...
Что ж - сам себе злобный буратино.
  • +0.55 / 12
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.28
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: Zzerg от 02.10.2020 23:18:44Есть. Он изумительно балансирует, тянет с нас деньги, закрывая при этом наши каналы, имеет нашу защиту от турков, пользуется всеми благами ЕАЭС и ОДКБ и постоянно на всю планету мелко гадит лично Путину, например с парадом Победы или с протокольными косяками в Ереване. И заваруху эту он переживет без сильных проблем для себя. Умнее как минимум сааки уж точно

Ничего он не имеет... тупой политикан, возомнивший себя чуть ли ни Ашотом Багратуни вкупе с Тиграном Мецом...
У нас точно такой же «умник» совсем недавно двух маток решил пососать...Теперь в ногах валяется у ВВП, задницу свою спасает...
Мелкая лимитрофная мышь... огребёт и приползёт...
  • +0.71 / 18
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
да, расшатали США и союзники авторитет, региональные державы уже творят что хотят,
интересно - будут ли Турцию публично задвигать на место или пренебрегут- хрен с ним
с авторитетом главное санкций против РФ побольше ввести ?

а турки по всему миру будут "своим братьям  помогать" безвозбранно ?
(те разжигать региональные войны)

Эрдоган :

"Наш парламент, искренне поддерживающий наших братьев
 повсюду, от турок Кипра и Азербайджана до Балкан и Северной Африки, вместе с нашим народом является
источником надежды для всех наших друзей», — заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган на открытии осенней
сессии Великого национального собрания Турции (ВНСТ). Выступление турецкого лидера опубликовало издание Sabah"
...
"Попытки Минской группы, состоящей из США, России, Франции, добиться прекращения огня на фоне отрицательных событий,
происходящих в эти дни из-за того, что они почти 30 лет пренебрегали этой проблемой, неприемлемы.
Оккупанты должны сначала покинуть эти земли"
...
https://inosmi.ru/ne…31975.html
  • +0.72 / 13
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,070.95
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,475
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 02.10.2020 22:24:17"Пашинян - не дурак"
Есть какие то основания так думать?
По мне так - есть масса оснований полагать - что дурак

Я не знаю, дурак ли Пашинян.
Но он добился того, что я, женатый на армянке более 25 лет,  побывавший добровольцем на спасработах в Спитаке в 88 году, все чаще и чаще ловлю себя на мысли, что в сегодняшнем конфликте хочется пожелать успехов обеим его сторонам...
И ни в коем случае не рисковать жизнями русских солдат во имя  победы Пашиняна.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.78 / 62
Марадонна.
 
jamaica
Им.Генри Моргана
34 года
Слушатель
Карма: -90.38
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 503
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DEZINFECTOR от 02.10.2020 15:18:46Украина не будет оказывать военную помощь Армении или Азербайджану – Аваков

На Украине есть армяне или люди армянского происхождения, плотно интегрированные в нынешнее украинское общество, Арсен Аваков, даже Арсена Мирзояна можно вспомнить, которые конечно попытаются оказать влияние на общественное мнение.


 И армяне конечно для многих воспринимаются как люди с большим боевым духом.

Но в целом на уровне МИД Киев скорее будет выражать симпатии Азербайджану, кроме того, определенное влияние оказывает активная  деятельность компании SOCAR на территории Украины. 
Отредактировано: Минский МКАД (Одесса) - 03 окт 2020 07:59:23
...
  • +0.00 / 0
КОБР
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 301
Читатели: 0
Цитата: Литцендратт от 03.10.2020 08:44:16По странности - сообщений о пленных нет. Совсем.
Там рубятся по-настоящему.

И за это потому будут отвечать. Вы думаете разумно снимать на телефон свои успехи ? Там есть "адекватные ребята" не ищущие славы, они всегда прикрываются и правильно делают - потому что профессионалы и понимают что им за это будет.
  • +0.04 / 3
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Литцендратт от 03.10.2020 08:44:16По странности - сообщений о пленных нет. Совсем.
Там рубятся по-настоящему.

Просто до рукопашной не доходило.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.85 / 14
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
https://t.me/iikhu/3959
ЦитатаРусский, перс,армянин-враги азербайджанцев
  • +0.65 / 9
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
https://t.me/sashakots/17105
Цитата"Азербайджан врёт, турки врут", - брат убитого в бою против Арцаха сирийского наемника Ахмад Фаразат рассказал ( https://twitter.com/SYintelligence/status/1312270393156268032 ) о смерти своего кузена Ахмада Кагана Фаразата.
Отредактировано: streezh - 03 окт 2020 11:09:11
  • +0.79 / 8
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15


Цитата3 октября 2020, 10:51 — Общественная служба новостей — ОСН
В столице непризнанной Нагорно-Карабахской республики Степанакерте прогремели сразу четыре взрыва, сообщает Telegram-канал Mash.
Уточняется, что местные жители, а также журналисты отправлены в бомбоубежища. Старики и дети начали покидать город. Кроме того, продолжается обстрел, есть пострадавшие среди мирных жителей, разрушены объекты инфраструктуры.
Отредактировано: Eliseevna - 03 окт 2020 11:22:10
  • +0.95 / 18
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаАзербайджан обладает разведданными о том, что на стороне Армении в Карабахе воюют боевики с Ближнего Востока. Об этом заявил президент страны Ильхам Алиев в интервью телеканалу Al Jazeera.

Он подчеркнул, что происхождение наемников неважно, передает ТАСС.
«Если кто-то прибывает в качестве наемника для ведения боев, этим необходимо заняться на международном уровне», — отметил он.
Азербайджанский лидер подчеркнул, что конфликт должен быть урегулирован сейчас. Баку не может ждать этого еще 30 лет, сказал он.
Алиев отметил, что формат сопредседателей Минской группы ОБСЕ должен быть сохранен, но при условии, если они будут держать нейтралитет.
Президент Азербайджана заявил, что Баку всегда готов к переговорам. Однако Армения ведет деструктивную политику в Карабахе, и все его обращения по этому поводу оставались без ответа.

https://iz.ru/106896…um=desktop
С обеих сторон воюют наемники? А сами армяне и азербайджанцы?
  • +0.85 / 18
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаМинистерство обороны Армении сообщило о наступлении азербайджанских войск в Нагорном Карабахе на северном и южном направлениях. По словам пресс-секретаря ведомства Шушан Степанян, идут упорные бои.

На этих направлениях сосредоточены большие силы. Армянские военные сдерживают продвижение противника, неся большие потери, написала Степанян в Facebook.

https://iz.ru/106895…um=desktop
  • +0.84 / 10
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Алиев заявил в интервью телеканалу Al Jazeera, что «Россия вместе с Соединенными Штатами Америки и Францией является одной из стран-посредников», в процессе «есть достаточно высокий уровень координации», передает ТАСС.

«Конечно, Россия имеет особое положение, потому что она является соседней страной Азербайджана в регионе, у нее нет государственной границы с Арменией. Россия – это страна, которая имеет хорошие исторические отношения с Азербайджаном и Арменией. Поэтому их (российской стороны) роль и возможности для посредничества по объективным причинам, конечно, более высоки, чем у тех, кто расположен вдалеке от региона и, возможно, не имеет полного представления о том, что здесь происходит за последнее десятилетие», – пояснил президент.

Подмигивающий

ЗЫ. Похоже дела у Азербайджана идут плохо. Рассуждения о высокой роли России, не упоминание роли Турции и отказ от ультиматума Армении (по крайней мере в этот раз, в отличие от предыдущих заявлений на эту тему).
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.20 / 23
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 03.10.2020 12:19:43ЗЫ. Похоже дела у Азербайджана идут плохо. Рассуждения о высокой роли России, не упоминание роли Турции и отказ от ультиматума Армении (по крайней мере в этот раз, в отличие от предыдущих заявлений на эту тему).

Это все домыслы, думаю стороны еще не все карты вскрыли, особенно это касается Азербайджана, как инициатора.
Что значит плохо? У Азербайджана дела пойдут плохо, если армяне устроят контрнаступление с выходом за пределы НКР.
  • +0.59 / 17
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Петр+ от 03.10.2020 12:44:46Это все домыслы, думаю стороны еще не все карты вскрыли, особенно это касается Азербайджана, как инициатора.
Что значит плохо? У Азербайджана дела пойдут плохо, если армяне устроят контрнаступление с выходом за пределы НКР.

Версию тут услышал любопытную, относительно того кто первый начал.
Армяне (Карабах вернее) еще несколько недель назад тихонько взяли некоторые точки в серой зоне, в том числе некоторые высоты.
И оттуда в том числе начали постреливать.
Постреливают на границах там постоянно, но конкретно эти случаи были новым фактором.
Азербайджан начал двигать железо и войска. Там накалилось, турки подлили масла и понеслась.
Так что задумчиво имею некоторые вопросы, и связаны они в основном с внутриармянскими политическими течениями и их влиянием на политические и силовые блоки.
  • +0.95 / 15
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.28
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: Zzerg от 03.10.2020 14:19:28Так эти цели ему и ставили.

Не стоит недооценивать врагов, вон хор голосов на ветке Пашиняна в придурки записали, мол, делает Армении плохо, уходит от России, еще приползет, в ногах валяться будет. А с чего вы, умные, решили, что его задача сделать Армении хорошо? Еще раз повторю, его задача - оторвать Армению от России за бабки России, и со своей задачей он справляется.

Это секрет полишинеля.
Назовите хоть одного постсоветского начальника лимитрофии с другой задачей от кураторов.
Никто Пашиняна тут не дооценивает, но и переоценивать его не стоит...
Решать две задачи одновременно - отрывать и воевать - этот поц еще и не начал толком, да и сможет ли...
А вот что Армении по настоящему хорошо, он даже не удосужился сформулировать еще...
Его вынесла наверх уличная толпа нищих голодранцев...Если они считают, что нищета это хорошо - ну значит толпа достойна своего поводыря..
  • +0.63 / 10
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
03.10.2020 13:22:02
       Баку. 3 октября. ИНТЕРФАКС-АЗЕРБАЙДЖАН - Президент Азербайджана Ильхам Алиев оценивает свои встречи с премьер-министром Армении Николом Пашиняном как бессмысленные и заявляет, что Азербайджан будет воевать, пока армянские военные не уйдут из Нагорного Карабаха.
       "Сопредседатели Минской Группы попросили меня проявить больше понимания, сказав, что правительство Армении новое, возможно, поэтому, оно не может полностью контролировать свои эмоции и заявления. Я сказал, ну давайте попробуем. Мы хотим найти путь к миру, поэтому мы ждали много лет. Я встречался с премьер-министром Армении. Однако, эти встречи были совершенно бессмысленными и носили формальный характер. Он (Пашинян) сказал мне, что они не вернут территории. Если они не хотят этого делать, если они много лет выступают против принципов, разработанных Минской группой, и срывают переговоры, то, что можно говорить после этого?" - сказал Алиев в интервью Al Jazeera TV.
       По его словам, Азербайджану нужен не военный конфликт, а мирное возвращение своих земель. "За эти 28 лет были столкновения, но самое крупное из них происходит сейчас", - сказал он.
       Алиев подчеркнул, что война прекратится только тогда, когда ВС Армении покинут оккупированные территории: "Это наша позиция, и она не изменится".
       "У нас нет времени ждать еще 30 лет. Конфликт должен быть разрешен сейчас. Те, кто хочет помочь Армении, если так можно сказать, их близкие партнеры, пусть скажут им, чтобы они покинули оккупированные территории. Пусть скажут, что сегодня или завтра, они уедут из Агдама, в следующий раз, на следующей неделе уедут из Физули, на следующей - из Кельбаджара и так далее, и вот тогда мы остановимся", - заявил Алиев.

ЗЫ. Похоже Алиев в зависимости от того кому даёт интервью изменяет риторику. 

Подмигивающий


Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.37 / 10
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2