Армения и Азербайджан

2,039,398 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  241

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,613.69
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,747
Читатели: 9
Цитата: Андрей СПб от 04.10.2020 16:49:51Это хорошо!
А когда у нас военные начали политику определять?

Мнение наших военных - это мнение нашего ВПР без налёта дипломатической шелухи МИД.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.58 / 16
  • Комментировать
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +698.87
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,230
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 04.10.2020 16:57:03Мнение наших военных - это мнение нашего ВПР без налёта дипломатической шелухи МИД.

Разве так? ВПР ставит задачу перед МИД, они уговаривают и угрожают, когда уговоры заканчиваются, вызывают военных и министра финансов, и ставится вопрос сколько на это нужно на это СиС и денег. При этом предполагается, геополитические риски ВПР, уже просчитало.
  • +0.67 / 7
  • Комментировать
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,360.23
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,451
Читатели: 6
Цитата: V от 04.10.2020 16:05:07А здесь даже малюсенькие страны Балтии опережают вас по уровню жизни.

Вранье. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.70 / 25
  • Комментировать
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,204.43
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,936
Читатели: 2
Цитата: Петр+ от 04.10.2020 16:38:27Азербайджан и Армения могут совершенно спокойно пережить полную потери торговли с РФ

Это вряд ли. В Россию банально везти ближе, чем в большинство других стран. Причем у остальных близких стран в плане сельхозки растет примерно то же и в те же сроки, то есть особой маржи не будет.
  • +0.63 / 16
  • Комментировать
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: V от 04.10.2020 17:28:11Из России. Вижу всё своими глазами и людей слышу, а не построенном виртуальном мире живу. Или в мире хотелок.

Зачем врешь, гигло? Впрочем, гиглы, всегда врут.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.07 / 20
  • Комментировать
Delfinus
 
russia
Слушатель
Карма: +59.56
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: V от 04.10.2020 17:26:37Поубегали туда, где уровень жизни выше - на Запад. Увы, не в Россию.

Убежали не в Россию, потому что в России своих сантехников хватает.
И, кстати, нации сантехников и официантов, мечтающие за подороже помыть жопы европейских пенсионеров никогда не полетят в космос и не овладеют ядерной энергетикой. Никогда!!!
Отредактировано: Delfinus - 04 окт 2020 17:38:42
  • +1.26 / 24
  • Комментировать
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,204.43
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,936
Читатели: 2
Цитата: radson11 от 04.10.2020 12:28:27Власти Нагорного Карабаха заявили, что "уничтожили военный аэродром в Гяндже".

Автор этих строк долгое время пробыл (даже прожил!) на этом аэродроме. Чтобы его "уничтожить", нужен если не ракетно-ядерный удар, то работа тяжелых бомбардировщиков точно. Построено Союзом очень добротно, в расчете на "большую войну".

Так что мы не очень рекомедуем верить этим сообщениям.

Ну если там действительно турки сидели со своей аппаратурой, БПЛА и самолётами и по всему этому прилетело - то будь сам аэродром хоть трижды жив, но армяне совершенно справедливо могут записывать это в успехи.
  • +0.88 / 15
  • Комментировать
AltTab
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +4,413.26
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 7,389
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 04.10.2020 17:38:18Обратите внимание, сколько "консервов" вскрылось...Смеющийся

Не поддерживаешь ар в войне с азерами и уже консерва?
Россия с арами или азерами воюет или хотя бы дипотношения такие плохие, как с грызунами или хохлами?
У нас с ними относительно ровно, кто-то их любит одинаково, кто-то одинаково не любит и не разбирается в сортах ЛКН, т.к. одни ему продали гнилой персик, а вторые раскопали дорогу около дома и не могут асфальт нормально положить...
    Тут, по крайней мере (если не брать гипотетических "сирийских наемников") даже не идут разборки по линии "христианство-ислам", тут локальные разборки, кто у кого отжал территорию в седой древности, территорию которая переходила из рук в руки (с выпиливанием населения) много раз... 
  • +1.88 / 40
  • Комментировать
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Азербайджан готов прекратить огонь, если Армения предложит подкрепляемую действиями четкую по времени повестку вывода войск из Нагорного Карабаха, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев в интервью телеканалу «Аль-Арабия».
«Наше условие для прекращения огня состоит в том, что Армения должна предложить временную повестку вывода войск с оккупированных азербайджанских территорий в Нагорном Карабахе, которая была бы не на словах, а выполнялась бы на деле, – в какие дни какие территории будут освобождены», – приводит его слова РИА «Новости».
Он заверил, что Азербайджан попытается восстановить нормальные отношения с армянским народом после «освобождения» земель.

По его словам, решение конфликта с Арменией должно идти через диалог, но переговорам нужна основа.
«Армянский премьер должен заявить о приверженности прежним договоренностям, согласно которым территории в Нагорном Карабахе были признаны оккупированными азербайджанскими территориями», – сказал Алиев.
Он отметил, что для прекращения Баку военных действий необходимо получить извинения от армянского премьера, который «назвал оккупированные азербайджанские земли армянскими».

Подмигивающий

ЗЫ. Алиев нагнетает давление на Пашиняна и чувствует себя при этом достаточно уверенно. 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.59 / 25
  • Комментировать
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +698.87
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,230
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 04.10.2020 17:38:18Обратите внимание, сколько "консервов" вскрылось...Смеющийся

Ну я не топлю за Ар... я помню что они нацики
Я как наш МИД
«Да, Турция однозначно поддерживает Азербайджан. Но это не означает, что мы на другой стороне, поддерживая Армению против Азербайджана», – цитировал ТАСС российского представителя в ООН. Москва, подчеркнул Небензя, выступает за немедленное прекращение огня обеими сторонами, справедливое урегулирование армяно-азербайджанского конфликта.
  • +1.49 / 20
  • Комментировать
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,716.45
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,786
Читатели: 8
Цитата: Delfinus от 04.10.2020 18:10:53Вот когда полетят, тогда и  приходи. А пока европейская космическая программа-это что то из серии построения коммунизма в отдельно взятом Люксембурге
И европейская семья народов из той же серии.

Хм, чего бы вдруг?
У них серьезные научные программы, свой отряд пилотов и возможность строительства космических аппаратов, включая орбитальные модули.
Нет своего пилотируемого корабля?
Ну так извозчиков хватает пока, и новые на этот рынок стремятся.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.31 / 17
  • Комментировать
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Салон62 от 04.10.2020 16:21:18Постановочные кадры - Вам маркер?

Т.е. пленных не убитых армян не может быть даже для пропагандистских целей Азербайджана?
"И это пройдет"
  • +0.66 / 9
  • Комментировать
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Президент Азербайджана Ильхам Алиев в интервью телеканалу «Аль-Арабия» потребовал извинений от Парижа за слова французского президента Эммануэля Макрона о переброске сирийских боевиков в Баку для ведения боевых действий в Нагорном Карабахе.
«Наемников нет, у нас армия, состоящая из 100 тыс. бойцов. Я требую от Франции принести извинения и проявить ответственность», – приводит его слова РИА «Новости».
Макрон ранее заявил о переброске в Карабах боевиков джихадистских группировок из Сирии. Позже он уточнил, что более 300 сирийских «боевиков-исламистов, вывезенных ранее из района Алеппо, переброшены через турецкий Газиантеп в зону конфликта в Нагорном Карабахе (для участия в боевых действиях на стороне Азербайджана)». Французский лидер назвал эти данные «подтвержденным фактом».

Подмигивающий

ЗЫ. Интересно, от России тоже будет требовать извинения?
Отредактировано: Comandante - 04 окт 2020 18:36:34
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.11 / 17
  • Комментировать
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Салон62 от 04.10.2020 16:28:57Русским террористам никогда не отмыться от убийства Российского Императора Александра Второго. Так?

Именно так.  Их и выпилили почти всех. Это пятно и грязь. Причем если народовольцы старались убить именно царя (за исключением Халтурина) до армяне в 1977 году вели террор против обычных граждан СССР. 
"И это пройдет"
  • +1.12 / 24
  • Комментировать
Dryh
 
russia
Слушатель
Карма: +338.96
Регистрация: 02.07.2015
Сообщений: 901
Читатели: 0
Цитата: V от 04.10.2020 16:21:30Смейтесь дальше. А отставание всё растёт, а зарплаты всё падают в СКВ. Вычистите песок с улиц городов, газифицируйте сёла, инфраструктуру поднимайте. Много уже делается, но недостаточно. Бедность и убогость жизни - главный враг, а не Сорос. Как только первое наладится, никакой Сорос ничего не сможет сделать.

Да что ж вы так переживаете... За год Россия делает в плане инфраструктуры больше чем ВСЯ Европа, возможно приплюсовав к тем и США. Вы у нас часто бываете-то? Какой песок? Убогость жизни... Вон, амеры с западноевропейцами отмечают, что жить в России комфортнее, нежели в их родинах, а вы всё замшелыми понятиями из 90-ых живёте.
Кот Скрипаля не мучился под огнемётом.(с)
  • +1.01 / 24
  • Комментировать
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,346
Читатели: 3
Роберт Кочарян поехал на войну. Сын Пашиняна пошел то ли на фронт, то ли в армию. Куча карабахских депутатов на фронте. Премьер НКР на фронте и даже были сообщения, что он убит/ранен.
Интересно, сын Ильхама Алиева (Гейлар, 1997 г.р.) на фронте? у кого из крупных политиков Азербайджана дети воюют? Или сами депутаты пошли на фронт?
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.31 / 10
  • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: bushd от 04.10.2020 13:53:02Я вот думаю если Арцах - независимое государство, РФ надо напрямую с ним взаимодействовать.... Вот вариант.

Но зачем?! 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.97 / 14
  • Комментировать
Delfinus
 
russia
Слушатель
Карма: +59.56
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 04.10.2020 18:10:37Азербайджан готов прекратить огонь, если Армения предложит подкрепляемую действиями четкую по времени повестку вывода войск из Нагорного Карабаха, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев в интервью телеканалу «Аль-Арабия».
«Наше условие для прекращения огня состоит в том, что Армения должна предложить временную повестку вывода войск с оккупированных азербайджанских территорий в Нагорном Карабахе, которая была бы не на словах, а выполнялась бы на деле, – в какие дни какие территории будут освобождены», – приводит его слова РИА «Новости».
Он заверил, что Азербайджан попытается восстановить нормальные отношения с армянским народом после «освобождения» земель.

По его словам, решение конфликта с Арменией должно идти через диалог, но переговорам нужна основа.
«Армянский премьер должен заявить о приверженности прежним договоренностям, согласно которым территории в Нагорном Карабахе были признаны оккупированными азербайджанскими территориями», – сказал Алиев.
Он отметил, что для прекращения Баку военных действий необходимо получить извинения от армянского премьера, который «назвал оккупированные азербайджанские земли армянскими».

Подмигивающий

ЗЫ. Алиев нагнетает давление на Пашиняна и чувствует себя при этом достаточно уверенно.

 Больше похоже, что блефует. 
  • +0.30 / 6
  • Комментировать
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Дилетант
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Названо число погибших мирных граждан Нагорного Карабаха

4 октября 2020, 18:48
С начала военных действий погибли 18 мирных жителей непризнанной Нагорного-Карабахской республики, более 90 человек получили ранения. Об этом в воскресенье, 4 октября, рассказал омбудсмен республики Артак Бегларян.

Нагорный обвал: в ход идет всё более тяжелое вооружение
Армения и Азербайджан пока задействовали далеко не все свои боевые возможности

«За неделю военных действий в Карабахе погибло по крайней мере 18 мирных жителей, более 90 раненых, среди них более 70 — серьезно ранены, остальные — легко», — цитирует его «РИА Новости».
Бегларян указал, что эти цифры неокончательные, так как обстрелы еще продолжаются, и полной картины нет.
«Азербайджанская сторона использует против Карабаха тяжелые ракеты, в том числе «Смерч» и LORA, авиабомбы и кассетные бомбы и ракеты, запрещенные международным законодательствам», — добавил омбудсмен.
Ранее в этот же день Карабах заявил, что в ответ на обстрелы своей территории Азербайджаном начинает удары по его военным объектам. Жителей городов, где есть такие объекты, попросили покинуть их во избежание жертв.
В Баку же сообщили, что с территории Армении были выпущены ракеты по городу Гянджа, а из карабахского Степанакерта ведется обстрел сел Агдамского и Тертерского районов и городов Тертер и Горадиз Физулинского района.
Армения со своей стороны заявляла об обстреле азербайджанской армией гражданских объектов в Степанакерте и опровергла огонь со своей территории.
  • +0.67 / 7
  • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Sir Max Merfie от 04.10.2020 15:21:58Конституция, как и любой другой закон - это туфта .если не имеет за собой принудительной силы государства. Закон - это насилие. возведенное в ранг государственной политики. Не более. 
В опредеелнные моменты на них просто никто не смотрит. Потому что имеет возможность не смотреть.

Закон - это то, что государство обязуется выполнить. Или это государство исчезает или прекращается. (Нам ли не знать?)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.12 / 3
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5